Павел Устинов

Мнения, новости, комментарии
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Павел Устинов

Post by worldCitizen »

Что сильнее в суде?

Буква закона 615......6,02%
Приказ сверху 5717 ....56,01%
Связи 1387 ..........13,59%
Чувство справедливости 160 ...1,57%
Деньги 2329 ..........22,82

https://www.kommersant.ru/poll/result/1656
Опрос еще не закончен, до 23 сентября.
Колбасник
Уже с Приветом
Posts: 1119
Joined: 17 Jul 2019 07:03
Location: Родом из России

Re: Павел Устинов

Post by Колбасник »

worldCitizen wrote: 21 Sep 2019 03:26 Что сильнее в суде?

Буква закона 615......6,02%
Приказ сверху 5717 ....56,01%
Связи 1387 ..........13,59%
Чувство справедливости 160 ...1,57%
Деньги 2329 ..........22,82
Это про какую страну-то?
Колбасник Иван Мордехаевич, русскоязычный
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Павел Устинов

Post by klsk »

Колбасник wrote: 21 Sep 2019 04:09
worldCitizen wrote: 21 Sep 2019 03:26 Что сильнее в суде?

Буква закона 615......6,02%
Приказ сверху 5717 ....56,01%
Связи 1387 ..........13,59%
Чувство справедливости 160 ...1,57%
Деньги 2329 ..........22,82
Это про какую страну-то?
А Вы как думаете?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Павел Устинов

Post by klsk »

adb wrote: 21 Sep 2019 00:53
HappyCat wrote: 21 Sep 2019 00:43 Ну надо бы законы поменять. Как же с такими законами жить то? Стоишь себе И вдруг тебя валят на спину ни с того ни с сего. Типа ты им "Че надо то? Ну я сам лягу на землю аккуратненько" А они не слушают И валят. Как бы я б тоже самое сделала что И он. Ну И если гвардеец от етого упал И аж плечо себе вывихнул.... позор гравдии :)
Никто его не валил. Схватили за руку, он стал выдергиваться и пятиться назад, выдергивая руку сделал вывих (скорее всего вывих в этот момент и произошел). Причем назад он отходит резко, так что гвардеец не поспевает и падает, хватается за ногу. И только после этого его повалили и предъявили аргумент пару раз.
А Вы совсем не можете предположить, что он не ожидал такого развития событий и все сделал инстинктивно?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Павел Устинов

Post by klsk »

city_girl wrote: 20 Sep 2019 22:07 может кто нибудь объяснить, почему вдруг группа полицейских быстро двинулась в его направлении (довольно издалека), лавируая между прохожими (весьма аккуратно надо сказать) и бегом бегом к нему и начали его задерживать? что-то же побудило так целенаправленно подбежать и провести арест, или они просто побежали срочно выискивать "ни в чем не повинного стоящего прохожего" в толпе? и им оказался как раз "активист"?

не верю что стоял молчал, а его вот так вот побежали ни за что арестовали.

Или с кем-то перепутали, или он что-то делал.
Хороший вопрос. Насколько я понимаю, потому что это их стандартная процедура - выискивать и винтить кого-то, кто им кажется наиболее подозрительным. А наиболее подозрительными им обычно кажутся молодые крепкие ребята.

На митинге 27 июля задержали более 1200 человек. Вы думаете, все эти 1200 что-то выкрикивали или провокационно себя вели? Множество задокументированных случаев, когда винтили человека просто так, ни за что.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Павел Устинов

Post by klsk »

Вообще, конечно, удивительны видеть в этом топике людей, оправдывающих судью Криворучко. Вот цитата из УПК РФ:

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 08316c8f9/
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
Есть сомнение по поводу того, выкрикивал ли Устинов лозунги или нет. Росгвардейцы утверждают, что да, выкрикивал. Сам Устинов, плюс 2 свидетеля, говорят что он стоял и молчал. Как судья толкует это? Однозначно не в пользу обвиняемого.

https://zona.media/online/2019/09/16/ustinov-prigovor
Судья пересказывает показания Лягина, который заметил скандирование Устиновым лозунгов, в том числе оскорбительных, и это скандирование необходимо было пресечь. При задержании Лягин почувствовал щелчок в плече, упал, но Устинов продолжил оказывать сопротивление.

Дальше Криворучко ссылается на показания других омоновцев.
А какой объективности и независимости суда в России может идти речь после ТАКОГО?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Павел Устинов

Post by StrangerR »

Тут претензии к росгвардейцам можно предъявить. А не к судье. Показания полицейского всегда перевесит показания свидетелей, так и там. У судьи особо и выбора то не было, в такой ситуации в любой стране судья поверит полиции а не свидетелям. А вот почему росгвардейцы врали, вопрос интересный...
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Павел Устинов

Post by klsk »

adb wrote: 19 Sep 2019 22:02
Колбасник wrote: 19 Sep 2019 21:52 Разумеется, в суде для всего есть правила. Вы знаете эти правила просмотра видео? Огласите весь список, пожалуйста. (с) И поясните, каким правилам не соответствовали те видео, которые были отклонены для просмотра.

Правоохранители лопухнулись. Бывает. Надо признать ошибку и извиниться, только и всего.
Адвокат, член Общественной палаты Шота Горгадзе:
Если она (видеозапись – прим. ВЗГЛЯД) была получена от определенного лица, телеканала или с камер видеонаблюдения, необходимо в суде представить сведения, каким образом это видео было получено (по адвокатскому запросу, по запросу журналистов и т.д.). В противном случае отсутствует необходимое процессуальное качество доказательства – его допустимость», – отметил адвокат.
Намеренное нарушение норм процессуального права при обвинительном приговоре для того, чтобы «говорить о «кровавом режиме» и «несправедливости российских судов» широко и успешно использовал в своей деятельности экс-адвокат Марк Фейгин» в деле Pussy Riot, напомнил эксперт.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... 1.html&d=1

Иными словами видео с youtube - не доказательство. Нужно четко знать кто снимал, когда, его подпись и т.д.. Все это на адвокате. Почему он этим не занялся вопрос. Его комментарии я тоже не читал.
Я не совсем понимаю, о чем вы говорите? В суде выступали 2 свидетеля защиты, и каждый из них предлагал к просмотру свое видео. То есть, было четко известно, кто и когда снимал. Однако суд все равно отказался просматривать эти видео.

Для меня причина очевидна. Потому как если предположить, что Устинов действительно выкрикивал лозунги, то вся его защита рассыпается в прах. На суде он утверждал, что в митинге не участвовал, не слышал каких-либо требований и просто пытался сохранить равновесие, когда на него набросилось несколько росгвардейцев. Но если он действительно участвовал в митинге и выкрикивал лозунги, то он должен был быть готовым к задержанию.

Видео от обоих свидетелей показывают, что, по крайней мере за 10-15 секунд до задержания, никаких лозунгов он не выкрикивал. Поэтому вполне мог предположить, что кто-то, кто неожиданно хватает его за руки на улице, просто хочет украсть его телефон или что-то в этом роде.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Павел Устинов

Post by klsk »

StrangerR wrote: 21 Sep 2019 06:54 Тут претензии к росгвардейцам можно предъявить. А не к судье. Показания полицейского всегда перевесит показания свидетелей, так и там. У судьи особо и выбора то не было, в такой ситуации в любой стране судья поверит полиции а не свидетелям.
Вот это неправда. Абсолютная неправда.
StrangerR wrote: 21 Sep 2019 06:54А вот почему росгвардейцы врали, вопрос интересный...
Это очевидно. Им же нужно было как-то обосновать то, что они решили задержать Устинова. Как это сделать? Сказать, что он им показался подозрительным? Как-то не впечатляет. А выкрикивания, как они заявили, "оскорбительные в сторону власти" являются более-менее нормальным поводом для задержания.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Павел Устинов

Post by klsk »

Колбасник wrote: 19 Sep 2019 18:59 Отчетливо видно, что Устинов НЕ нападал на полицейского. Это полицейский напал на Устинова по неведомой причине, а Устинов просто отступал, это даже не похоже на сопротивление. Впечатление такое, что полицейский споткнулся, и вполне возможно, что вывихнул плечо, но не в результате действий Устинова, а просто по профессиональной непригодности.

Особенно возмутительно, что судья не стал рассматривать эти видео, реабилитирующие Устинова.
Респект Вам за Вашу позицию по этому вопросу. Не все участники этого форума нашли в себе силы признать, что власть в данном конкретном случае серьезно облажалась.

Хотелось бы услышать Вашу оценку этого случая, Кирилла Жукова. С Вашей точки зрения, 3 года заключения - это адекватный срок за такого рода поступок?

phpBB [video]
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Павел Устинов

Post by klsk »

И это называется правосудием? :?

https://meduza.io/feature/2019/09/20/ka ... o-otpustit
5 августа, когда Устинова отправили в СИЗО
Следователь: Устинов обвиняется в совершении тяжкого преступления, наказанием по которому предусмотрен срок до десяти лет. Является активным участников массовых беспорядков. В случае избрания в отношении него меры пресечения, не связанной с заключением под стражу, он сможет скрыться от суда и следствия, угрожать свидетелям обвинения, препятствовать производству с ним следственных действий, а также продолжить заниматься преступной деятельностью.

Прокурор: Заявленное ходатайство законно, доводы обоснованы. Прошу удовлетворить ходатайство.

Защита: [Просит избрать меру пресечения, не связанную с заключением под стражу].

Следователь: Прошу отказать в удовлетворении ходатайства стороны защиты. В условиях тяжести совершенного преступления считаю данную меру невозможной. Также следствие особое внимание акцентирует на том, что Устинов является активным участником массовых беспорядков.

Защита: [Приобщает положительную характеристику на Устинова из Росгвардии, где тот служил наводчиком].

Судья Мария Сизинцева: [Удовлетворяет ходатайство следствия и отправляет Устинова в СИЗО]

20 сентября, когда Устинова отпустили из СИЗО
Прокурор Анастасия Зверева: Почему прокуратура считает, что необходимо изменить меру пресечения с содержания под стражей на подписку о невыезде. В первую очередь, ваша честь, я хочу обратить внимание на те обстоятельства, которые были учтены судом при избрании меры пресечения.

Конечно, тяжкое инкриминировано деяние, оно имеет место быть, оно никуда не пропало. Но обращаю внимание, что активный сбор доказательств по данному уголовному делу, который учитывался судом при избрании меры пресечения — он завершен. Кроме того, опасения, что Устинов сможет скрыться от органов предварительного расследования или суда, также не имеют места быть. Не может Устинов воспрепятствовать производству по уголовному делу…

Также считаю, что судом не учтены данные о личности Устинова. А именно то, что он имеет постоянную регистрацию на территории Московской области. Его положительные характеристики, которые имеются в материалах уголовного дела: по месту прохождения срочной воинской службы, а также по месту учебы. Воспитывался он в многодетной семье, ранее к уголовной ответственности не привлекался. В деле имеется личное поручительство народного артиста РФ Райкина Константина Аркадьевича. Таким образом, я в полном объеме поддерживаю ходатайство и прошу суд изменить меру пресечения Устинову с содержания под стражей на подписку о невыезде и надлежащем поведении.

Защита: [Поддерживает ходатайство].

Судья Юлия Манеркина: [Удовлетворяет ходатайство прокуратуры и освобождает Устинова из СИЗО].
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Павел Устинов

Post by adb »

klsk wrote: 21 Sep 2019 06:39 Вообще, конечно, удивительны видеть в этом топике людей, оправдывающих судью Криворучко.
Не преувеличивайте. Криворучко никто не оправдывает. Напротив, даже Золотов, ген. прокуратура считают, что 6 лет от прокурора и 3.5 от судьи слишком тяжелые наказания. Я думаю и в Кремле так же сочли, только не сказали вслух. Лично мне и год условно от Золотова много. Максимум месяц исправительных работ, штраф. Осень, пускай листья поубирает на улицах, успокоит нервы.
Но мне очень не нравится вранье СМИ и блогеров. Сопротивление было, судья нужное видео посмотрел, отмел только видео до задержания, и вынес несправедливое решение. Почему об этом честно не написать? Всеобщее вранье гораздо хуже. Это потеря связи с реальностью.
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Павел Устинов

Post by adb »

klsk wrote: 21 Sep 2019 06:54Видео от обоих свидетелей показывают, что, по крайней мере за 10-15 секунд до задержания, никаких лозунгов он не выкрикивал. Поэтому вполне мог предположить, что кто-то, кто неожиданно хватает его за руки на улице, просто хочет украсть его телефон или что-то в этом роде.
Все он прекрасно видел. Подходили к нему со стороны лица. Вырывался он достаточно долго, смотря в лицо гвардейцу. Вырывал руку, вырывал ногу. Это активные действия и уже не инстинктивные. Кстати сам Устинов вообще ничего не признал. Даже частично. Такое тоже сказывается на сроке. Можно было признать, извиниться, сослаться на инстинктивность. Он до сих пор считает, что поступал абсолютно правильно. И вранье СМИ ему явно в этом помогают.
По делу о сопротивлении и вывиху судья не вправе оценивать причину задержания. По этому он и не стал смотреть видео до. Да его задержали ни за что, но это не отменяет сопротивления и вывих (случайный вывих от падения или нет, тут уже суду решать). Если нужно оценить причину задержания и действия гвардейцев, то надо подавать в суд на гвардейцев и в рамках нового суда смотреть видео от этих двух свидетелей и слушать их показания.
Миру мир
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Павел Устинов

Post by ReactoR »

Устинов вообще сейчас дурочку включил, в интервью свободе вертится ужом, типа он случайный проходящий, ничего не знаю, ничего не ведаю, видимо адвокаты насоветовали. Если ты случайный прохожий, то какого ты пытаешься убежать от полиции?
Мир это Выхухоль.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Павел Устинов

Post by adb »

Весь момент задержания в замедлении:

phpBB [video]
Миру мир

Return to “Политика”