Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

[Flash-04]

Я же не виноват, если вы не понимаете элементарных вещей. И постоянно сводите дискуссию к демагогии.

Кстати, вы несколько раз писали, дескать "выяснилось" что нарушены права как вы трактуете "избирать и быть избранным".
Я спрашивал где когда и кем выяснилось, но нет ответа.

Виноваты вы в том, что не понимаете то, что вам пишут. В этом я точно не виноват.

[Колбасник]

Дорогие "патриоты",

Кавычки уберите, когда к нам обращаетесь.

Не уберу.

А себя вы к какой категории относите? Вы считаете себя патриотом без кавычек? Или патриоткой, не знаю, как правильно.

[Frukt]

Читаешь эту муть и в очередной раз убеждаешься. Ведь все же наизнанку вывернуто, от и до. Все тексты как под копирку. Какие-то массовые репрессии противостоят прогрессивным странам мира вперемежку с историческими процессами или наоборот. На кого рассчитана эта полная ненависти к стране бессмыслица.

Дорогой мой, это не тексты под копирку, это наука. Знаете, бывают такие, ученые, профессора там всякие, академики. Русские в том числе. Открываю вам глаза так сказать. Можете не благодарить.
Кстати научная мысль не оперирует такими категориями как ненависть-любовь и прочее. Исключительно научные исследования.

Ну и что умного?

Хотите прикол? На самом деле когда вы писали, создавалось впечатление не только, что вы бредите, но и где то это уже было. Вспомнил. В.Новодворская в свое время что-то подобное генерировала. Ваши же тексты просто унылый плагиат.

Про тоталитарные системы это вам к США, раз уж бы такой борец за все хорошее.

We are moving into a new, controlled society worse than old totalitarianism’ – Zizek on Google leak

[Frukt]

О чем вы твердите непонятно т.к. молчите. Но права избирателей не нарушены, т.к. вовремя были выявлены факты подделки подписей жуликами из бригады нанального. Вот это выяснилось и документально подтверждено. :умник1:

Винидиктов: "Напомним, в воскресенье стало известно, что Мосгоризбирком отказал Любови Соболь в регистрации из-за 14,67% недействительных предоставленных подписей при допустимом пороге в 10%. Среди нарушений отмечаются несоответствие информации, представленной в паспортных данных, несоответствие адресов фактического проживания избирателей, ошибки в ФИО. Также отмечается, что представлены 23 подписи избирателей «которых не существует», и 4 подписи оставлены избирателями, которые числятся среди умерших".

О чем и разговор. Собственно об этом все кто интересуется знают, но все равно спасибо за уточнение.

А не лучше ли было пройтись по всем "забракованным" под микроскопом и результаты доложить публично. А то первые - слишко рьяно кидаются "забраковывать", ну а вторые - устараивать митинги. Такое впечатление, что только "ждали повода"... причём и те, и те.

По ТВ были сюжеты где так и делали. Журналисты ходили по адресам, уточняли информацию. У родственников тех кого уже нет в живых спрашивали в т.ч.. Не думаю, что избирательной комиссии нужен повод или какие-то причины. Поддержки в массе у шарлатанов навального маленькая.
Кроме там наблюдается проходной двор. Люди узнав во что вляпываются поддавшись импульсу быстро разочаровываются.

[Frukt]

Я же не виноват, если вы не понимаете элементарных вещей. И постоянно сводите дискуссию к демагогии.

Кстати, вы несколько раз писали, дескать "выяснилось" что нарушены права как вы трактуете "избирать и быть избранным".
Я спрашивал где когда и кем выяснилось, но нет ответа.

Виноваты вы в том, что не понимаете то, что вам пишут. В этом я точно не виноват.

Что именно понимать, если вы не в состоянии ответить на простые вопросы. Вот это ваше "выяснилось" как надо понять?

И вы поймите, люди тут разные. Для ваших единомышленников главное генерировать то, что вы борцы хотите слышать. Без фактов пруфов итд. Любая чушь сгодится для аутотренинга (медитации). Возможно ваши коллеги вас поймут и поверят на слово, но с другими так не работает. А обьяснить вы не можете (уже далеко не впервой) отсюда и взаимное непонимание.

[Колбасник]

Ай-да Осень, ну прямо таки Весна! Всё разложила по полочкам, наглядно и убедительно.Прямо таки бальзам на душу. Как можно не видеть, что сказанное выше есть точное отражение реальной рос. действительности.

А что именно отражено? Давайте разложим по полочкам вместе.

Вы можете сколько угодно провозглашать что земля плоская, только она от этого не станет менее круглой. Это только говорит о вашей дремучести и необразованности. Книжки что-ли почитали бы какие вместо просмотра федеральных каналов.

Совершенно пустопорожнее заявление ни о чем. Плюс оскорбление оппонентов. Переживем.

Демократия опытным путем доказала свою бОльшую эффективность по сравнению с другими политическими режимами. Человечество демократизируется, это естественный исторический процесс.

Чушь собачья. Ничего она никому не доказала, и нет ничего более неестественного, чем демократизация. Не случайно же приходится в массовом порядке применять томагавки для насильственной демократизации, нет смысла еще раз мусолить трагедию демократизированных стран.

Тормозить этот процесс и препятствовать ему в отдельно взятой стране как Россия это обрекать ее на значительное отставание. К тому же у диктатур и автократий неизбежно плохой конец, подтверждено мировым опытом. Гибридная автократия в России может долго сопротивляться и имитировать демократические процессы такие как выборы, но она обречена, поскольку основана на лжи и обмане. А сейчас уже массовые репрессии пошли в ход что есть важный milestone.

Не более, чем кликушество. Пустая трескотня, демагогия, страндартные русофобские страшилки. Мировой опыт подтверждает прямо противоположное - что многие диктатуры, автократии и абсолютные монархии прекрасно себе существуют и процветают, а демократизация принесла многим прежде процветавшим странам с диктаторскими режимами разорение, нищету, сотни тысяч смертей и миллионы беженцев.

Теперь остается ждать откуда конец придет - из раскола элит или восстания масс.

Ну, ждите. Может, дождетесь, а может и нет. Ждите дальше, и посмотрим, кому конец придет раньше. Если дождемся, конечно.

Классика.

Это да. Набор бессвязных, не несущих никакой мало-мальски осмысленной информации фраз. Классический бред сивой кобылы.

[Lida]

Очередные передёргивание. Демократия это не смена режима. Неважно как - сам режим сменился или томагавками. В России тоже все изме6илось в 90 только демократии никогда не было ... и да если действительно интересен вопрос то образовываться лучше не на первом канале и не по CNN ( которую так уж любят приводить в противоположность). А именно по теории и науке.
Самое интересное что в той же Академии госслужбы при Президенте РФ ( или какое там новое название) куда диссертации написана правильных и как раз отражающих основы. Ещё смешнее эти диссертации написаны ( или за них написано, но это неважно совсем) чиновниками самого высшего ранга и людьми из адми6истрации. Теория и практика прямо как небо и земля. Вроде де как вс5 по6имают ... но чтобы применить это затронет много «личных» интересов ... вот и происходит то что происходит. Все подстраивается под интересы группы лиц.

И в этом ничего уникального нет. Там где режимы сменились томагавками - готовность начинать что то делать в противовес узкой группе быстро ушла на нет. Нет законов, нет общества ... нет демократии.

Интересы лиц к сожалению много на что влияют. Ну вот взять медицинскую реформу в сша. Такая система заложена было в начале прошлого века. То есть уже 100 лет прошло. И за это время очень много у кого появились личные интересы чтобы было как есть. Получить больного отрезав просто ногу если у него уже сепсис во всем теле нельзя. А радикально лечить это ломать интересы ... ну вот и есть то что есть, к сожалению. Абсолютно аналогично и сепсису в России ... даже если ногу отрезать, то интересы группы невозможно кардинально изменить. Либо группа сама должна созреть и поменять ( и это был бы лучший вариант, но неизвестно в каком направление изменение может быть), либо интересы группы замнут насильственно ... и этот вариант намного хуже. ИМХО

[Frukt]

Ай-да Осень, ну прямо таки Весна! Всё разложила по полочкам, наглядно и убедительно. Прямо таки бальзам на душу. Как можно не видеть, что сказанное выше есть точное отражение реальной рос. действительности. Не видит лишь тот, кто видеть не хочет, или всё видит, но признаться не хочет (или не может себе позволить). Но sapienti sat (From Plautus. Indicates that something can be understood without any need for explanation, as long as the listener has enough wisdom or common sense).
.

Тут видите ли в чем дело. Если 100 раз повторять одну и ту же чушь (ложь), она не станет правдой, как бы кому это не хотелось. Увидеть или потрогать, то что вы c osen и другими видите невозможно. Поэтому кроме пустых слов от вашей компании не бывает ничего по существу, только демагогия и бессмысленные постулаты.

[Lida]

Дорогой мой, это не тексты под копирку, это наука. Знаете, бывают такие, ученые, профессора там всякие, академики. Русские в том числе. Открываю вам глаза так сказать. Можете не благодарить.
Кстати научная мысль не оперирует такими категориями как ненависть-любовь и прочее. Исключительно научные исследования.

Это очень сложно понять что не оперирует. Так же сложно как понять почему социальная ответственность в какой то момент важнее получения прибыли. Моментально любое знание, даже фундаментальное политизируется. Вы это видите по топику. Этим участникам не важно что что-то фундаментально и не требует доказательств как аксиомы в геометрии. Вам это не напоминает некие другие периоды когда сжигали на кострах ( в буквальном и переносном смысле) только из несоответствия с указывающей ролью церкви или партии. Вот и здесь некое виртуальное сжигание. Будут продолжать говорить чёрное на белое как слепые ...

В своё время в России очень популярны были работы Котлера. Практически все маркетологи и экономисты выучились на его работах. Для США подход Котлера очень стар, супер стар можно сказать. Хотя даже этот автор говорил что будущее за социальным маркетингом, то есть когда не одна выгода компаниям а и выгода обществу. А работам этим уже не десяток лет.
Можно перевести человека в новое общество, но если сам человек в мыслях догматичный динозавр то ничего с этим не сделать. К счастью очень много появляется российской молодежи которая социальный бизнес не считает утопией, а как раз наоборот. Но поддержки нет.

[city_girl]

Я не поняла «про Котлера», что именно вы хотите сказать?

Что мол вот в США все «по науке» и компании работают на пользу обществу иногда и в ущерб прибыли? А в России только себе на пользу?


Ps. А вообще про «научность» вы хорошо отметили - вчера наука одно считала, завтра наука считает чуть ли не противоположное. Это особенно когда касается социологии-политологии-экономии. Поэтому упование на «научность» в таком ракурсе конечно забавно смотрится.

[Колбасник]

Очередные передёргивание. Демократия это не смена режима.

Очередные лингвистические экзерсисы. Что есть демократия и что не есть демократия, была в России хоть когда-нибудь настоящая демократия или ее таки никогда и не было, и есть ли в демократизированных томагавками странах общество или нет. Типа некоторое количество выживших там при демократизации людей еще остались, но это не общество. Тут, разумеется, мы выходим на широкий лингвистический простор с глубокомысленными рассуждениями, что такое общество и что такое не-обществo, какие у них признаки и в чем их сходство и отличие, со ссылками на авторитеты и академиков, развлекайся хоть до второго пришествия. Самое главное - уйти как можно дальше от темы московских выборов и ни в коем случае не отвечать на вопрос о том - а чем же все-таки не устраивает живущих в Америке и Канаде эмигрантов из России мэр Москвы Собянин и что же предлагает улучшить в жизни москвичей символ августовских событий Любовь Эдуардовна Соболь. Почему я не удивлен?

[Lida]

Очередной пример пустозвония и додумывание за оппонентов. Потрясающий пример. Плавно переходим на то что кого то якобы что то не устраивает. Сами придумали, сами обличили ... круто

[Колбасник]

Одно и то же, одно и то же. Препирательства и обличения вместо обсуждения московских выборов. Как только не надоест?

[city_girl]

Очередные передёргивание. Демократия это не смена режима.

Кстати, если «демократия - это не смена режима», зачем так упорно пытаются эти «режимы» низвергнуть во имя насаждения «демократии»? Может нужно совсем другое? Чтобы общество подошло к тому порядку для которого оно готово? В той же «западной цивилизации» существует целый ряд видов обустройства общества, от «конституционной монархии» до практически «социализма», от прямых выборов, до практически назначений одним лицом. Но каким то интересным образом - многообразие в «западной цивилизации» считается «примером демократии», а в других местах это же называется «режимом»

И вообще, что это за слово такое «режим»? Что оно означает для тех кто клеймит все неугодное этим «страшным и жутким» словом «режим»?

Или достаточно что-то обозвать «режимом» и все надо срочно его свергать?

[vbr]

Очередной пример пустозвония и додумывание за оппонентов. Потрясающий пример. Плавно переходим на то что кого то якобы что то не устраивает. Сами придумали, сами обличили ... круто

Вообще говоря, был задан вполне конкретный вопрос вполне по теме топика. Содержательных ответов по-прежнему нет, зато витийствований - хоть отбавляй.
Я, например, хотел бы установить в России прогрессивный подоходный налог. Понимаю, что никаких заметных денег сие действо в казну не принесет, богатые
не станут заметно беднее, бедные - заметно богаче, но социальную напряженность была бы снижена.

[Flash-04]

Я же не виноват, если вы не понимаете элементарных вещей. И постоянно сводите дискуссию к демагогии.

Кстати, вы несколько раз писали, дескать "выяснилось" что нарушены права как вы трактуете "избирать и быть избранным".
Я спрашивал где когда и кем выяснилось, но нет ответа.

Виноваты вы в том, что не понимаете то, что вам пишут. В этом я точно не виноват.

Что именно понимать, если вы не в состоянии ответить на простые вопросы. Вот это ваше "выяснилось" как надо понять?

И вы поймите, люди тут разные. Для ваших единомышленников главное генерировать то, что вы борцы хотите слышать. Без фактов пруфов итд. Любая чушь сгодится для аутотренинга (медитации). Возможно ваши коллеги вас поймут и поверят на слово, но с другими так не работает. А обьяснить вы не можете (уже далеко не впервой) отсюда и взаимное непонимание.

То есть ответа какие именно права москвичей гарантированные Конституцией (или ещё чем) были нарушены, мы не так и не услышим? Я так и думал

[Колбасник]

Возвращаясь к теме.

1. Чем давно живущих за океаном, за тысячи миль от Москвы русскоязычных эмигрантов не устраивает та работа по улучшению жизни москвичей, которую проводит Сергей Семенович Собянин?

2. Как хотела улучшить жизнь москичей Любовь Эдуардовна Соболь, если бы была допущена к выборам и прошла в мосгордуму?

Спрашиваю уже третий раз. Неужели же никто из рьяных поборников демократии так и не ответит на этот простой, в общем-то, вопрос?

[Osen']

И вообще, что это за слово такое «режим»?

Если у вас гугл еще не отменили, то намекаю: в интернете масса информации о политических режимах и устройстве государства и права. Например: Правоведение для чайников https://zakon.ru/blog/2016/11/30/pravov ... ie_rezhimy
Политический режим – система методов и приёмов, при помощи которых руководство государства осуществляет свою власть. Это очень объёмное понятие, которое включает ответы на многие вопросы: каковы отношения руководства страны и населения, какие задачи ставит перед собой руководство, как происходит завоевание и передача власти и т. д.

2.PNG

[Lida]

Вы не возвращаетесь а продолжаете передергивать ... ваши утвержде6ия это только ваши додумки. В этой тебе вообще не говорят про устраивает или нет. Читайте внимательнее если уж пишите. А то придумка за придумкой.

Очень устраивает как классно в Москве, особенно с американскими деньгами. Почему вы решили что не устраивает? Опять придумываете за других и опровергаете?
И совершенно не хуже устраивал Лужков. При нем тоже был прорыв ... колец вокруг Москвы можно было по оценкам 5 построить за те суммы что построили. Но это же мелочи. Прорыв был. За ценой ни Лужков, ни Собянин не стоят. Главное людЯм помочь. Нужным.
И речь не о том что кто то может лучше или хуже Собянина ... прецеденты уже есть. Зажрался Лужков, стал смотреть выше жердочки ... был человек и нет человека. Будет так Собянин себя вести и его не будет. И вы нам будете рассказывать как ещё больше преобразилась Москва при Петрове ... или кто там ещё верный будет.
Наличие представителей других партий в совете города вообще ничего не меняет. Ничего. Кроме создания гражданского общества. Но вот этого как раз и не нужно.
Потому и есть что есть.

[Osen']

Возвращаясь к теме.
1. Чем давно живущих за океаном, за тысячи миль от Москвы русскоязычных эмигрантов не устраивает та работа по улучшению жизни москвичей, которую проводит Сергей Семенович Собянин?
2. Как хотела улучшить жизнь москичей Любовь Эдуардовна Соболь, если бы была допущена к выборам и прошла в мосгордуму?
Спрашиваю уже третий раз. Неужели же никто из рьяных поборников демократии так и не ответит на этот простой, в общем-то, вопрос?

Вы право как маленький. Не устраивает что решения принимаются БЕЗ УЧЕТА ИНТЕРЕСОВ всех слоев гражданского общества. По-простому чтобы было понятно тем кто учебники не читает и терминологией не владеет, народ не спросили куда потратить деньги которые с народа же и собрали. No taxation without representation.
Допустив независимых кандидатов к выборам в Мосгордуму (включая так вами любимую Любовь Соболь), которые представляют те группы общества интересы которых на данный момент не представлены во власти никак, режим демократизируется и обретает легитимность.
Так понятнее?

[Osen']

В целях просвещения тех кто считает демократию ругательным словом. Источник: https://all-politologija.ru/ru/demokrat ... kij-rezhim
Принципы и характерные черты демократии
Классическое определение демократии принадлежит американскому президенту А. Линкольну: "Демократия – это власть народа, избранная народом и для народа." Этимология этого слова – народовластие – определяет и ряд исходных взаимосвязанных, принципов, без которых демократии в любом ее понимании быть не может (некоторые авторы называют их "основополагающими законами демократии").
Ядром демократии, ее основополагающей идеей является суверенитет народа. Понятие демократии как власти суверенного народа включает в себя:
народ является единственным и высшим источником власти в стране;
государственная власть только тогда может считаться легитимной, когда ее формирование и существование поддержано народом в соответствии с нормами права путем свободного волеизъявления избирателей на свободных выборах;
народ имеет безусловное право самостоятельно решать свою судьбу, и по важнейшим для судеб страны и народа вопросам власть, как правило, обязательно должна опираться на явно выраженное одобрение народа;
народ сам выбирает себе представителей, имеет рычаги реального влияния на их деятельность, а также конкретные механизмы контроля за деятельностью государства и корректировки его деятельности в период между выборами;
в период выборов и в соответствии с нормами права народ имеет безусловное право и реальный механизм смены власти, а также структурного изменения характера государственной власти;
в случае явного злоупотребления власти доверием народ, перерастания власти из инструмента реализации интересов народа в инструмент тирании над народом, народ имеет безусловное право досрочно отстранить от власти такое правительство.

[Osen']

Можно перевести человека в новое общество, но если сам человек в мыслях догматичный динозавр то ничего с этим не сделать.

Согласна. Проблема в том что человек-динозавр не обладая достаточными знаниями, делает умозаключения исходя из собственного ограниченного опыта. Ну как слепые щупали слона. Решение этому - просвещение. Я думаю развитие интернета и социальных сетей будет способствовать просвещению, молодежи - несомненно.
Демократия подразумевает личность индивидуального человека как высшую ценность. Пока же в России ценности безопасности превалируют, и причина тому многовековое насилие над личностью. Может быть те кто предполагает что Россия еще не готова к демократии правы в том плане что как минимум два поколения должны вырасти в нормальных условиях чтобы люди перестали бояться и научились уважать себя как личность и приобрести чувство собственного достоинства. Пока же люди пережившие войны 20-го века и 90-е готовы отказаться от своих прав в пользу минимальных социальных гарантий.

[Yvsobol]

Охренеть. Учителя жизни...из-за бугра. А простое выражение им интересно понятно - какое Ваше собачье дело как Страна устраивает свой строй? Вам не понравилось? Свалили. Ну и сидите и радуйтесь своей жизни, а в России без Вас разберутся как им жить.
Не доросли блин в России до истинных ценностей дерьмократии.. Охренеть в степени десять..
И ведь на полном серьезе считают, что они правы и им как носителями высшей степени дерьмократических ценностей дозволено лесть в чужие страны со своими ценностями.
Причем я уверен, что если к ним в квартиру или в дом полезет сосед со своими ценностями то они будут первые визжать, шо не имеете право.
Поразительные двойные стандарты.
Хотя иногда мне кажется, что здесь рассуждают дети старшей группы детского сада, которые наслушалась от родителей и из телека штампов и ими говорят.

[Колбасник]

Вы не возвращаетесь а продолжаете передергивать ... ваши утвержде6ия это только ваши додумки. В этой тебе вообще не говорят про устраивает или нет. Читайте внимательнее если уж пишите. А то придумка за придумкой.

Очень устраивает как классно в Москве, особенно с американскими деньгами. Почему вы решили что не устраивает? Опять придумываете за других и опровергаете?
И совершенно не хуже устраивал Лужков. При нем тоже был прорыв ... колец вокруг Москвы можно было по оценкам 5 построить за те суммы что построили. Но это же мелочи. Прорыв был. За ценой ни Лужков, ни Собянин не стоят. Главное людЯм помочь. Нужным.
И речь не о том что кто то может лучше или хуже Собянина ... прецеденты уже есть. Зажрался Лужков, стал смотреть выше жердочки ... был человек и нет человека. Будет так Собянин себя вести и его не будет. И вы нам будете рассказывать как ещё больше преобразилась Москва при Петрове ... или кто там ещё верный будет.
Наличие представителей других партий в совете города вообще ничего не меняет. Ничего. Кроме создания гражданского общества. Но вот этого как раз и не нужно.
Потому и есть что есть.

К вопросу о других партиях.

Оппозиционер Митрохин, яблочник, таки был зарегистрирован кандидатом.

Он добавил, что не является единственным оппозиционным кандидатом, которого зарегистрировали.

«Все-таки некоторые оппозиционные кандидаты уже зарегистрированы. Например, Евгений Бунимович, Максим Круглов, Дарья Беседина — все они являются представителями партии „Яблоко“. Поэтому я не первый оппозиционный кандидат все-таки. Но я первый кандидат, который зарегистрирован судом», — заключил Митрохин.

https://www.znak.com/2019-08-13/mitrohi ... na_vyborah

Все оппозиционные кандидаты в 14-ом избирательном округе зарегистрированы на выборы в Мосгордуму.

"По 14-му округу – этот этап прошли Цукасов (КПРФ), Круглов (Яблоко) и Клочков (от Гудкова)", – сообщил главный редактор радио "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов в своем Telegram-канале.

Подробнее: https://www.m24.ru/news/politika/150720 ... ce=CopyBuf

6 кандидатов от внесистемной оппозиции были зарегистрированы.

Сотрудница «Городских проектов» Дарья Беседина участвует в выборах в округе № 8 (районы Аэропорт, Войковский, Коптево, Сокол).

Активист Роман Юнеман допущен до выборов в округе №30 (Чертаново Центральное и Чертаново Южное).

Зарегистрирован Дмитрий Клочков — муниципальный депутат из команды Дмитрия Гудкова. Он идёт в округе № 14 (районы Бутырский, Марьина роща, Ростокино, Останкинский, Алексеевский).

и т.д.

https://tjournal.ru/news/106527-oppozic ... nyy-spisok

Кто-нибудь знает, в какой партии состоит соболь? Подавал ли заявку кто-нибудь еще от этой партии? Их тоже забраковали или зарегистрировали? Просветите, если кто в курсе.

[Frukt]

Я же не виноват, если вы не понимаете элементарных вещей. И постоянно сводите дискуссию к демагогии.

Кстати, вы несколько раз писали, дескать "выяснилось" что нарушены права как вы трактуете "избирать и быть избранным".
Я спрашивал где когда и кем выяснилось, но нет ответа.

Виноваты вы в том, что не понимаете то, что вам пишут. В этом я точно не виноват.

Что именно понимать, если вы не в состоянии ответить на простые вопросы. Вот это ваше "выяснилось" как надо понять?

И вы поймите, люди тут разные. Для ваших единомышленников главное генерировать то, что вы борцы хотите слышать. Без фактов пруфов итд. Любая чушь сгодится для аутотренинга (медитации). Возможно ваши коллеги вас поймут и поверят на слово, но с другими так не работает. А обьяснить вы не можете (уже далеко не впервой) отсюда и взаимное непонимание.

То есть ответа какие именно права москвичей гарантированные Конституцией (или ещё чем) были нарушены, мы не так и не услышим? Я так и думал

Массовые беспорядки в городе нарушили права обычных граждан, владельцев кафе, ресторанов. Граждан пришедших в центр, на праздник шашлыка вынуждены были наблюдать все это. К тому-же было небезопасно находится даже рядом с толпой откуда летели предметы в полицию. Кому-то причинен вред здоровью, кто-то не досчитался прибыли, кто-то передумал проводить выходной из за того, что анальный вывел малолеток на улицу.

Вы всерьез полагаете что хулиганские действия не нарушают ничьих прав? Это очередной вопрос. Если опять будете хитрить и отмалчиваться далее не имеет смысла с вами говорить.

ps. Про ваше "выяснилось" пытался узнать, но так понимаю, просто обманули. Это давно не удивляет. Для борцов врать -обычное дело.