РПЦ против хобби

[Frukt]

провинция финансирует. что тут непонятного? некоторые задают вопросы, почему католики получают преференции из общественного кармана.

Я правильно вас понимаю, в Канаде католические школы финансируются за счет бюджета отдельных регионов?

[Flash-04]

да, правильно понимаете. уверен что со временем это изменится. Канада эволюционирует в законодательном плане медленно, но верно.

[Frukt]

да, правильно понимаете. уверен что со временем это изменится. Канада эволюционирует в законодательном плане медленно, но верно.

Ну то есть, вы вполне адекватно воспринимаете, если на ваш взгляд, что-то не так с религией в ваше стране.

Зы. Гики бы уже кучу топиков наштамповали и скакали бы какиужаленые, если бы подобное было в России.
Двойные стандарты. Классика (с).

[Flash-04]

лично я как раз за эволюционный подход как это сделано в Канаде. очень мало потрясений было в её истории, а люди живут в целом хорошо.

[Колбасник]

разные, заметьте. РПЦ в России практически моно-организация, все остальные ветви - карлики.

Чтобы назвать российский ислам карликовой религией, надо быть очень смелым человеком. Путин лично открывал самую крупную в Европе мечеть на Проспекте Мира вместе с Эрдоганом, да и в Грозном мечеть очень даже величественная.

Ислам является второй по численности верующих религией в Российской Федерации после христианства.

Точная численность мусульман в России до сих пор не выяснена окончательно и является предметом дискуссий. По данным переписи населения 2002 года, численность традиционно мусульманских народов в России составляла примерно 14,5 млн чел. — около 10 % населения страны. По утверждению Духовного управления мусульман европейской части РФ, приверженцев ислама в России на тот момент насчитывалось до 20 миллионов. «Этнические мусульмане», то есть народы, традиционно исповедующие ислам, согласно переписи 2002 г., составляют большинство населения в семи субъектах Российской Федерации: в Ингушетии (98 %), в Чечне (96 %), в Дагестане (94 %), в Кабардино-Балкарии (70 %), в Карачаево-Черкесии (54,6 %), в Башкортостане (54,5 %), в Татарстане (54 %).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B8%D0%B8

И синагоги имеются, хоть и в меньшем количестве, чем православные церкви, по очевидной для любого разумного человека причине - иудеев в России во много раз меньше, чем православных.

Про США:
https://www.pewforum.org/religious-landscape-study/
Откройте табличку по кофессиям и скажите нам невежественным, о светочь премудрости, какая из них таки государственная?

Епископальная.

On the morning of the inauguration, on January 20, after staying the night at the Blair House, the traditional house used by the incoming President-elect due to its proximity to the White House,[47] Trump and his wife, Melania, and Mike Pence and his wife, Karen, attended a church service at St. John's Episcopal Church.[48] The tradition dates back to James Madison, with every President since then attending the church service the morning of their inauguration.[49] The service was led by Robert Jeffress, a Southern Baptist minister who campaigned for Trump during the election.[48]

https://en.wikipedia.org/wiki/Inaugurat ... _reception

[geek7]

да, правильно понимаете. уверен что со временем это изменится. Канада эволюционирует в законодательном плане медленно, но верно.

Ну то есть, вы вполне адекватно воспринимаете, если на ваш взгляд, что-то не так с религией в ваше стране.

Зы. Гики бы уже кучу топиков наштамповали и скакали бы какиужаленые, если бы подобное было в России.
Двойные стандарты. Классика (с).

Ваша проблема в том, что Вы сравниваете только выгодные для вашей пропаганды аспекты текущего момента напроч игнорируя вектор. Если смотреть ,кроме текущего момента, на отправные точки, то видно, что США/канада итп двигаются от тяжёлого наследия прошлого в верном направлении. СССР ценой больших потрясений и жертв начало с чистого листа и далеко обогнало страны двигавшиеся эволюционным путём. Тем досадней наблюдать как жертвы тех кому пришлось жить во времена революционных перемен намеренно просираются и страна деградирует во времена релегиозного мракобесия

[Flash-04]

Чтобы назвать российский ислам карликовой религией, надо быть очень смелым человеком. Путин лично открывал самую крупную в Европе мечеть на Проспекте Мира вместе с Эрдоганом, да и в Грозном мечеть очень даже величественная.

я имел ввиду христианские конфессии. Официально Россия - многоконфессиальная страна. Потому странно видеть как РПЦ постоянно требует преференций.

[Flash-04]

Епископальная.

On the morning of the inauguration, on January 20, after staying the night at the Blair House, the traditional house used by the incoming President-elect due to its proximity to the White House,[47] Trump and his wife, Melania, and Mike Pence and his wife, Karen, attended a church service at St. John's Episcopal Church.[48] The tradition dates back to James Madison, with every President since then attending the church service the morning of their inauguration.[49] The service was led by Robert Jeffress, a Southern Baptist minister who campaigned for Trump during the election.[48]

https://en.wikipedia.org/wiki/Inaugurat ... _reception

а с финансированием из бюджета как у нее?

[city_girl]

Чтобы назвать российский ислам карликовой религией, надо быть очень смелым человеком. Путин лично открывал самую крупную в Европе мечеть на Проспекте Мира вместе с Эрдоганом, да и в Грозном мечеть очень даже величественная.

я имел ввиду христианские конфессии. Официально Россия - многоконфессиальная страна. Потому странно видеть как РПЦ постоянно требует преференций.

А она требует? И именно для себя только?

[Frukt]

лично я как раз за эволюционный подход как это сделано в Канаде. очень мало потрясений было в её истории, а люди живут в целом хорошо.

Смотрите как происходит. Видя какие-то недостатки в своей стране, вы как один из критиков России находите причину с вашей точки зрения имеющую положительную динамику. Но если что-то подобное в России ровно наоборот. И уже делаете акцент на проблеме (чаще надуманной) тем самым преувеличивая её.
Я же говорю, двойные стандарты во всей красе.

[Frukt]

да, правильно понимаете. уверен что со временем это изменится. Канада эволюционирует в законодательном плане медленно, но верно.

Ну то есть, вы вполне адекватно воспринимаете, если на ваш взгляд, что-то не так с религией в ваше стране.

Зы. Гики бы уже кучу топиков наштамповали и скакали бы какиужаленые, если бы подобное было в России.
Двойные стандарты. Классика (с).

Ваша проблема в том, что Вы сравниваете только выгодные для вашей пропаганды аспекты текущего момента напроч игнорируя вектор.

Где надо вы найдете и вектор и еще 100500 причин, почему в США «нет проблем». В ход идет всё, что угодно. От демагогии до «бомжей в США не вижу».
Но тут вопрос в другом. Если не углубляться, то вашу пропагандическую деятельность со стороны можно рассматривать примерно как гопник цепляюшийся до прохожего с «дай закурить». То есть сама проблема для вас не важна, главное результат. Натянуть сову на барабан и вызвать у окружающих неприязнь к стране которую вы ненавидите.

Если смотреть ,кроме текущего момента, на отправные точки, то видно, что США/канада итп двигаются от тяжёлого наследия прошлого в верном направлении.

Ну да. На проблемы в США вы смотрите с удобного ракурса. Выхватываете что-то (в данном случае якобы положительные тенденции) и проблемы как бы не существует.
Этот прием известен как наперстки.

Со своей стороны не вижу проблем с религией. Ни в США, ни в России. Но вам как пропагандисту основная религия во вражесской стране очень мешает, вот и суетитесь, это понятно.

СССР ценой больших потрясений и жертв начало с чистого листа и далеко обогнало страны двигавшиеся эволюционным путём. Тем досадней наблюдать как жертвы тех кому пришлось жить во времена революционных перемен намеренно просираются и страна деградирует во времена релегиозного мракобесия

Если бы вы лучше знали историю, то не писали бы коммунистичесскую ахинею.
Но опять таки, достижения СССР (не буду в суе упоминать какой ценой) вы подаете как некое достижение, хотя по факту переворот 1917 года вверг страну в смуту, разрушение гос-ва , гражданскую войну с последующими известными событиями приведшими к колоссальным жертвам и упадку.

Вы же первый кричите якобы люди плохо живут. А то, что большевики типа вас довели страну до такого состояния как бы забыли. Теперь снова пламенные речи из США толкаете дескать революция а России это было хорошо.

Кстати сильно смахиваете на тех фанатиков у которых «цель оправдывает средства».
А цель та-же. Сеять смуту в России в интересах так называемомого запада. Отсюда и ваши топики-листовки. Но ваши с аналыными и другими изгоями труды напрасны. Даже фарса не будет.

[Колбасник]

я имел ввиду христианские конфессии. Официально Россия - многоконфессиальная страна. Потому странно видеть как РПЦ постоянно требует преференций.

Россия действительно многоконфессиональная страна, и не только официально, но и реально. Никто не запрещает исповедовать свою религию католикам, лютеранам, староверам, баптистам, пятидесятникам, мормонам и всем остальным христианским конфессиям. Единственное исключение - Свидетели Иеговы, запрещенные российским судом по российским законам.

Странно видеть, как вы ставите в вину РПЦ малочисленность других христианских конфессий. Это их проблема, а не РПЦ.

Каких именно преференций постоянно требует РПЦ, каких нет у других религий, хоть христианских, хоть магометанских, хоть иудейских? Мне не известно о каких-либо требованиях дополнительных преференций РПЦ по сравнению с другими религиями, ни разу об этом не слышал, хотя интересуюсь церковной жизнью. Не могли бы вы пояснить? Огласите весь список, пожалуйста. (с) И желательно со ссылками, если вас не затруднит, но не обязательно. Будет гораздо проще обсуждать конкретику, чем ничем не подкрепленные голословные обвинения.

[Колбасник]

СССР ценой больших потрясений и жертв начало с чистого листа и далеко обогнало страны двигавшиеся эволюционным путём. Тем досадней наблюдать как жертвы тех кому пришлось жить во времена революционных перемен намеренно просираются и страна деградирует во времена релегиозного мракобесия

Гораздо ближе к истине другая трактовка событий. Как раз во времена революционных перемен страна деградировала в совершенно чуждое для России коммунистическое мракобесие, привнесенное с запада и отвергнутое народами СССР в 1991 году. Сегодня национальное самосознание россиян в основном восстановлено, и немалая заслуга в этом принадлежит традиционным для России религиям, в первую очередь РПЦ, как и исламу.

[kyk]

Какой у Колбасника раньше ник был?

[Колбасник]

Какой у Колбасника раньше ник был?

Вегетарианец.

[Flash-04]

лично я как раз за эволюционный подход как это сделано в Канаде. очень мало потрясений было в её истории, а люди живут в целом хорошо.

Смотрите как происходит. Видя какие-то недостатки в своей стране, вы как один из критиков России находите причину с вашей точки зрения имеющую положительную динамику. Но если что-то подобное в России ровно наоборот. И уже делаете акцент на проблеме (чаще надуманной) тем самым преувеличивая её.
Я же говорю, двойные стандарты во всей красе.

странно другое, что я как человек выросший в России и уехавший из неё, хочу чтобы она стала лучше именно через решение проблем, а вы как человек в ней живущий, утверждаете что это не нужно

[geek7]

СССР ценой больших потрясений и жертв начало с чистого листа и далеко обогнало страны двигавшиеся эволюционным путём. Тем досадней наблюдать как жертвы тех кому пришлось жить во времена революционных перемен намеренно просираются и страна деградирует во времена релегиозного мракобесия

Гораздо ближе к истине другая трактовка событий. Как раз во времена революционных перемен страна деградировала в совершенно чуждое для России коммунистическое мракобесие, привнесенное с запада и отвергнутое народами СССР в 1991 году.

страна стала мировой супердержавой в том числе благодаря хоть и утопической, но революционной идеологии (которую совершенно неправомерно иногда приравнивают к религии). "привнесенное с запада" её считать конечно нельзя - максимум можно нащупать какие-то корни (типа французских "свобода, равенство, братство") и в 1991 году отвергли не очищение от церковного мракобесия, а тупиковый путь в который завели карьеристы эксплуатировавшие утопическую идею в личных целях.... как теперь очевидно, эти же карьеристы оставшись у власти после небольших перестановок занялись как воровством так и востановлением старых гос. институтов пропаганды коим и была всегда РПЦ в России.

Сегодня национальное самосознание россиян в основном восстановлено, и немалая заслуга в этом принадлежит традиционным для России религиям, в первую очередь РПЦ, как и исламу.

если у веры есть своя ниша как психологических костылей, то религия (особенно РПЦ в России) это вредоносный институт под контролем и на содержании апарата насилия. прямо с момента насильственного насаждения православия на руси потреархи всегда служили царям (пока Пётр их не отменил) и служат сейчас (с момента когда Сталин их опять ввёл). 1917 показал, что стяжательство зажравшихся попов непозволяет им эффективно пропагандировать в виду очевидности лицемерия, за 100 лет ничего не изменилось - обогащавшийся на безакцизной водке и табаке гундяй никак не тянет на духовный пример и то что Вы подразумеваете под "самосознание россиян в основном восстановлено" далеко от истины - большинство имитирующих религиозность (как стоящие со свечками ВВП и "Хирург") создают ложное впечатление не являясь верующими.

[Flash-04]

Странно видеть, как вы ставите в вину РПЦ малочисленность других христианских конфессий. Это их проблема, а не РПЦ.

я констатирую факт, а не вменяю его. читайте внимательней.

Каких именно преференций постоянно требует РПЦ, каких нет у других религий, хоть христианских, хоть магометанских, хоть иудейских? Мне не известно о каких-либо требованиях дополнительных преференций РПЦ по сравнению с другими религиями, ни разу об этом не слышал, хотя интересуюсь церковной жизнью. Не могли бы вы пояснить? Огласите весь список, пожалуйста. (с) И желательно со ссылками, если вас не затруднит, но не обязательно. Будет гораздо проще обсуждать конкретику, чем ничем не подкрепленные голословные обвинения.

а как тогда в программу школ (государственных заметьте) попали занятия ""Основы православной культуры"? Где "основы мусульманской культуры", "основы баптисткой культуры" и прочая?

насчет налоговых льгот. Это давняя история, начиная с развала СССР, когда РПЦ получила первые налоговые льготы и эта борьба за то чтобы платить меньше налогов только углублялась.
Ссылочка:
https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%B ... a-49632288

О внедрении РПЦ в армию РФ:
https://journals.openedition.org/pipss/390

[Flash-04]

Гораздо ближе к истине другая трактовка событий. Как раз во времена революционных перемен страна деградировала в совершенно чуждое для России коммунистическое мракобесие, привнесенное с запада и отвергнутое народами СССР в 1991 году. Сегодня национальное самосознание россиян в основном восстановлено, и немалая заслуга в этом принадлежит традиционным для России религиям, в первую очередь РПЦ, как и исламу.

Ах деградировала... Историю уже прочно забыли. А именно про то, как WW1 ярким прожектором высветила всю гниль тогдашнего внутреннего устройства России, её неспособность конкурировать с другими развитыми странами Европы и тогдашняя РПЦ сделала немаленький вклад чтобы сохранять эту гниль. Теперь её снова вытащили из нафталина и она имеет наглость утверждать о своей роли в укреплении морали общества.
Я вам скажу очень простую вещь: в плане моральных устоев нет никакой разницы, ходит человек в церковь или нет. Скорее наоборот, сделав подлость человек бежит замаливать грехи получает своеобразную сделку (помолился - простили), а так ему наедине со своей совестью надо было бы остаться. Недавно такой чудесный случай наблюдал, как один религиозный человек обокрал своих партнеров на большую сумму. Может посещение церкви подняло его на такую недосягаемую высоту, ну там через восстановление самосознания

[Frukt]

лично я как раз за эволюционный подход как это сделано в Канаде. очень мало потрясений было в её истории, а люди живут в целом хорошо.

Смотрите как происходит. Видя какие-то недостатки в своей стране, вы как один из критиков России находите причину с вашей точки зрения имеющую положительную динамику. Но если что-то подобное в России ровно наоборот. И уже делаете акцент на проблеме (чаще надуманной) тем самым преувеличивая её.
Я же говорю, двойные стандарты во всей красе.

странно другое, что я как человек выросший в России и уехавший из неё, хочу чтобы она стала лучше именно через решение проблем, а вы как человек в ней живущий, утверждаете что это не нужно

Где это я утверждал, что проблемы решать не нужно?
А так, да под слоганом « хочу решать проблемы России» анти-российская пропаганда обычно и подается.

[Flash-04]

Ага, вот именно так вы и воспринимаете

[Frukt]

Вы (и не только) сами показали стандарты критики, в зависимости от страны. И похоже не различаете критику от пропаганды.

[Flash-04]

зато вы поднаторели в развешивании ялыков

[M. Ridcully]

Ах деградировала... Историю уже прочно забыли. А именно про то, как WW1 ярким прожектором высветила всю гниль тогдашнего внутреннего устройства России, её неспособность конкурировать с другими развитыми странами Европы и тогдашняя РПЦ сделала немаленький вклад чтобы сохранять эту гниль.

Вы не согласны, что это была деградация?
Я не стал бы идеализировать тогдашнюю Российскую Империю, но ИМХО можно было эволюционировать как-то. Даже царей скинуть - особенно поганого Николашку. Но страну сохранить.

[Колбасник]

"привнесенное с запада" её считать конечно нельзя - максимум можно нащупать какие-то корни (типа французских "свобода, равенство, братство")
<>
если у веры есть своя ниша как психологических костылей
<>
обогащавшийся на безакцизной водке и табаке гундяй никак не тянет на духовный пример и то что Вы подразумеваете под "самосознание россиян в основном восстановлено" далеко от истины - большинство имитирующих религиозность (как стоящие со свечками ВВП и "Хирург") создают ложное впечатление не являясь верующими.

Маркс был евреем-ренегатом немецкого происхождения, а не французом. Но его можно считать хоть шри-ланковцем, если есть такое желание. Или тринидад-и-тобаговцем. Но уж никак не русским.

Не встречал ни единого верующего, который рассматривал бы патриарха как духовный пример, так что нет никакой необходимости со всего размаху ломиться в широко открытую дверь. Духовный пример для христианина только один - сам Христос.

Вопрос же о том, кто истинно верующий, а кто только имитирует религиозность - это глубоко личное дело каждого индивидуума, и посторонним до этого нет ну совершенно никакого дела - точно так же, как никого не касается, к примеру, чужая зарплата или сексуальная ориентация.

А психологические костыли бывают разные. У кого-то это молитва, а кто-то получает истинное наслаждение, обливая грязью РПЦ и вообще все в России. Каждому свое.