до чего дооптимизировали медицину

[geek7]

знакомые давно сетовали - процесс медленный но верный: всю "бесплатную" (страховую) медицину уничтожают.
у меня инфа локализована по паре провинций.. а вот сюжет по всей РФ:

phpBB [video]

[vbr]

Стоимость годового полиса ДМС с покрытием до 3 млн. руб. в РФ - примерно одна месячная зарплата.
О чем спич-то ?

[ReactoR]

Да обычное словоблудие, за все хорошее против всего плохого.
Естественно что нужны крупные центры с современным оборудованием и специалистами, а не размазывать по селам и весям, где нет ни людей, ни врачей, ни нормальных условий, толку от таких больничек небольшая. Современная медицина это поток, это концентрация высокотехнологичного диагностического оборудования, прошли времена доктора Айболита с арсеналом из стетоскопа и клизмы. Укрупняют везде, в Англии на определенную область крупный Госпиталь, а ДжиПишня это тот же фельдшерский пункт по выписыванию парацетамола, за специализированной помощью, например, сложной офтальмологической, придется чесать миль за 40, а то все 60. И везде очереди и ожидание. Мне так вообще пришлось лететь в частную клинику в России.
Сколько было последние 3-4 года, мед помощь быстрая или увы паллиативная всегда оказывалась, в трудных случаях возили в Москву на операцию.
Забавно что гик стал постить Сёмина. Ещё немного и запоёт гимн СССР

[ie]

хорошо что клоуна прилепили...
сразу видно о чем видео, смотреть совсем не обязательно.

[geek7]

Стоимость годового полиса ДМС с покрытием до 3 млн. руб. в РФ - примерно одна месячная зарплата.
О чем спич-то ?

Что Вы этим хотели сказать? Что средний россиянин должен купить за свою месячную зарплату полис и забить на бюджетную медицину? Кстати, 'месячная зарплата' это сколько?

[vbr]

Стоимость годового полиса ДМС с покрытием до 3 млн. руб. в РФ - примерно одна месячная зарплата.
О чем спич-то ?

Что Вы этим хотели сказать? Что средний россиянин должен купить за свою месячную зарплату полис и забить на бюджетную медицину? Кстати, 'месячная зарплата' это сколько?

Я хочу сказать, что полис ДМС доступен в РФ практически всем. Забивать или нет, каждый средний россиянин решает для себя сам.

[Flash-04]

Ингосстрах
- Базовый полис - от 37 000 рублей 
- Стандарт – от 48 000 рублей 
- Оптимал – от 59 900 рублей 
- Премиум – от 64 700 рублей 
- Платинум – от 71 700 рублей

[vbr]

По числу врачей на душу населения РФ находится в лидерах в мире, опережая по этому показателю
США примерно в 2 раза. Так что geek7, как это часто за ним водится, пернул в лужу не подумав, что нюхать
придется ему же.

[Flash-04]

ну вообще-то он не о том говорил, а что есть тенденция переводить на платную медицину через полисы.
То что в России она уже становится дороже чем в Канаде, я уже оценил на собственном опыте. В Питере набор диагностики стоил около штуки баксов. В Торонто на диагностику и довольно сложную операцию не было потрачено ни цента. Хотя вру, $25 было заплачено чтобы получить копию ультразвука (так то оно бесплатно). Потом имел возможность сравнить с такой же из Питера. Торонтовская была более подробная и чёткая, но положа руку на сердце, в итоге это роли не сыграло.

[Frukt]

хорошо что клоуна прилепили...
сразу видно о чем видео, смотреть совсем не обязательно.

[geek7]

По числу врачей на душу населения РФ находится в лидерах в мире, опережая по этому показателю
США примерно в 2 раза. Так что geek7, как это часто за ним водится, пернул в лужу не подумав, что нюхать
придется ему же.

а ещё там негров линчуют. зачем сравнивать с США где структура зравохранения совсем другая (к томуже активно ругаемая аборигенами) когда речь идёт о сравнении яблок с яблоками - те-же самые яблоки только год назад их было больше, 2 года назад ещё больше итп... а Вы показываете в другую сторону и кричите - мол "там ананасов ещё меньше чем здесь яблок". зачем-то хотите отвлечь от поднятой темы и перевести стрелки?

[vbr]

По числу врачей на душу населения РФ находится в лидерах в мире, опережая по этому показателю
США примерно в 2 раза. Так что geek7, как это часто за ним водится, пернул в лужу не подумав, что нюхать
придется ему же.

а ещё там негров линчуют. зачем сравнивать с США где структура зравохранения совсем другая (к томуже активно ругаемая аборигенами) когда речь идёт о сравнении яблок с яблоками - те-же самые яблоки только год назад их было больше, 2 года назад ещё больше итп... а Вы показываете в другую сторону и кричите - мол "там ананасов ещё меньше чем здесь яблок". зачем-то хотите отвлечь от поднятой темы и перевести стрелки?

Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?
Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.
Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...

[city_girl]

Я так и не поняла почему надо волноваться о медицине в России, когда мы все лечимся в Штатах?

[geek7]

Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?

скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.

Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.

сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)

Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...

данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян

[vbr]

Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?

скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.

Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.

сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)

Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...

данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян

Если в РФ при изобилии врачей "недоступность и дикие очереди", то что же говорить о других странах ?
ps Кстати, на мой вопрос вы так и не ответили. Не в первый раз, между прочим.

[арлекино]

ну вообще-то он не о том говорил, а что есть тенденция переводить на платную медицину через полисы.
То что в России она уже становится дороже чем в Канаде, я уже оценил на собственном опыте. В Питере набор диагностики стоил около штуки баксов. В Торонто на диагностику и довольно сложную операцию не было потрачено ни цента. Хотя вру, $25 было заплачено чтобы получить копию ультразвука (так то оно бесплатно). Потом имел возможность сравнить с такой же из Питера. Торонтовская была более подробная и чёткая, но положа руку на сердце, в итоге это роли не сыграло.

Вы сравниваете яблоки с апельсинами. Пошли бы в Питере не в платную клинику по обычному полису, то тоже бы ничего не платили. Сколько мне будет стоить такая диагностика, если я вздумаю махнуть из Питера в Канаду и провести её там?

[Flash-04]

Вы сравниваете яблоки с апельсинами. Пошли бы в Питере не в платную клинику по обычному полису, то тоже бы ничего не платили.

я ждал когда вы это скажете на фразу "я платно" последовал ленивый ответ "у нас тут все платно"
В принципе я верю, что в другой питерской клинике, рангом пониже, после некоторого ожидания наверное можно было бы. Но уровень был бы не тот.

[арлекино]

я ждал когда вы это скажете на фразу "я платно" последовал ленивый ответ "у нас тут все платно"

Этой весной у мамы на лице появилось некое новообразование мало похожее на родинку. Она пошла к дерматологу, а тот её сразу отправил к онкологу, оперативно. Онколог подтвердил, что да, есть такие подозрения и отправил её в частную клинику на Садовой (забыла название). Она была уверена, что ей придется платить денег, а я её успокаивала, что переведу ей столько, сколько потребуется и чтобы она не волновалась. Но оказалось, что по такому направлению, при наличии полиса конечно, все процедуры ей будут бесплатными. Сначала у нее взяли образцы ткани (или как это называется). Через две недели были готовы результаты. Ей позвонили, назначили день и провели операцию по удалению этой фигни. Все в итоге обошлось и оказалось не так страшно, как думали изначально. Но она какое-то время еще будет под наблюдением. По времени все это заняло меньше месяца и не стоило ни копейки.
Но если прийти туда просто так, без направления, то да, у них там будет "все платно"

[ReactoR]

В частной глазной клинике часть операций делается по квоте бесплатно. Удаляли катаракту. У нас был выбор а) делать бесплатно в обычной больничке и сразу (хрусталик отечественный, без опций) б) делать в частной за деньги (хрусталик импортный, улучшенный) в) делать в частной по квоте бесплатно (или с доплатой за специальный хрусталик), но ждать
Выбрали вариант б) и не пожалели, так как во время операции выяснилось что были осложнения, разрыв связок держащих хрусталик. Обошлось сравнительно недорого. Фунтов 300-400 за всё, у меня очки из английской оптики столько стоят, а тут сложная операция
Тетя же все свои операции делала бесплатно, у нее глаукома с осложнениями, единственно что не смогли сразу подобрать, так это протез с нужным цветом глаз, пришлось брать то что было

[geek7]

Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?

скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.

Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.

сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)

Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...

данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян

Если в РФ при изобилии врачей "недоступность и дикие очереди", то что же говорить о других странах ?
ps Кстати, на мой вопрос вы так и не ответили. Не в первый раз, между прочим.

Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет? (Ц) Карлсон

[ie]

Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?

скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.

Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.

сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)

Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...

данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян

Если в РФ при изобилии врачей "недоступность и дикие очереди", то что же говорить о других странах ?
ps Кстати, на мой вопрос вы так и не ответили. Не в первый раз, между прочим.

Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет? (Ц) Карлсон

а что вы хотите услышать?
да конечно хорошо когда медицина доступна, для всех.
хорошо кагда есть возможность лечиться недалеко от дома в каждом глухом поселке или ауле.
таково в россии нет. в чем проблема?
в россии очень плохо? не ехайте туда
живите в сша... тут ведь у ВСЕХ есть доступ к дешевой и качественной медицине,
нитакли?

[Flash-04]

доступ к хорошей медицине в каждом "ауле" скорее всего есть только в мелких европейских странх, где за час можно из любой точки доехать до границы.

[ie]

доступ к хорошей медицине в каждом "ауле" скорее всего есть только в мелких европейских странх, где за час можно из любой точки доехать до границы.

можно уточнить, доступная и хоршая медицина для всех это плохо или хорошо?
и если хорошо почему народ в штатах не может птребовать чтобы это было предоставлено ВСЕМ.
побольше хорошого, доступного и ВСЕМ.

[vbr]

Хорошо. Тезис о том, что число врачей в РФ на душу населения - наибольшее в мире, вас устраивает ?

скажем так, я его не проверял. допускаю что наибольшее.

Если в прошлом яблок было больше, чем сейчас, не означает, что сейчас стало хуже, чем в прошлом.
Не исключено, что в прошлом был избыток яблок.

сейчас наблюдается явный дефицит (дикие очереди, полная недоступность в районах)

Ответьте мне, пожалуйста, на простой вопрос - какие чувства вы испытываете, роясь в интернет-помойках и находя негатив о России ? Радость торжество, сострадание, удовлетворение, что-то еще ? Говорите, не стесняйтесь...

данную тему я не "отрыл в помойках" а услышал (и уже не в первый раз) от россиян

Если в РФ при изобилии врачей "недоступность и дикие очереди", то что же говорить о других странах ?
ps Кстати, на мой вопрос вы так и не ответили. Не в первый раз, между прочим.

Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет? (Ц) Карлсон

Предположим, что не перестал, хотя никогда не пил. Я ответ на свой вопрос услышу, или так и будете скакать, как вошь на гребешке ?
хамство, бан 1 день

[Flash-04]

доступ к хорошей медицине в каждом "ауле" скорее всего есть только в мелких европейских странх, где за час можно из любой точки доехать до границы.

можно уточнить, доступная и хоршая медицина для всех это плохо или хорошо?
и если хорошо почему народ в штатах не может птребовать чтобы это было предоставлено ВСЕМ.
побольше хорошого, доступного и ВСЕМ.

вы как первый день в США живете откройте свою Конституцию и покажите пункт про необходимость доступного медицинского обслуживания. Что, нету? Зато есть пункт про право на оружие.
Точно соотвествует тому что имеете
Зато в Канаде под пятой колониального короно-увенчанного правительства, такая медицина есть