Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[voyager3]

Да. Множество работ требующих высокой квалификации -outsourced, над ними достаточно относительно небольшего числа управленцев. При этом университеты продолжают выпускать огромное количество выпускников, многие из которых не найдут работы по специальности или просто даже на уровне требующем высшего образования.

Огласите список работ пожалуйста. А зачем глупые студенты идут учиться на профессию которая не оплатит долгов? Я понимаю что инфантильность в Америке в почете но не до такой степени. После этого мне понятно почему индусы и китайцы растут и становятся руководителями а белые продолжают ныть.

И не говорите... Например, зачем получать образование что бы потом учительствовать в школе... Вот инфантилы...

И сколько среди тех учителей хоть на что-то годны, что там, что здесь? Кроме 2 2/3 подвижников в физматшколах, кто не вымер ещё. А в Штатах учителя берут госработой с социалкой для себя и баблорубящего супруга, они там не ради высокой цели. Все ваши хотелки, чтобы каждый мог свободно удовлетворять своё любопытство без оглядки на экономическую целесообразность, разбиваются о то, что будет "один с сошкой - семеро с ложкой". И тот, что с сошкой, семерых тунеядцев не прокормит.

[Maw Hogben]

Да. Множество работ требующих высокой квалификации -outsourced, над ними достаточно относительно небольшего числа управленцев. При этом университеты продолжают выпускать огромное количество выпускников, многие из которых не найдут работы по специальности или просто даже на уровне требующем высшего образования.

Огласите список работ пожалуйста. А зачем глупые студенты идут учиться на профессию которая не оплатит долгов? Я понимаю что инфантильность в Америке в почете но не до такой степени. После этого мне понятно почему индусы и китайцы растут и становятся руководителями а белые продолжают ныть.

И не говорите... Например, зачем получать образование что бы потом учительствовать в школе... Вот инфантилы...

И сколько среди тех учителей хоть на что-то годны, что там, что здесь? Кроме 2 2/3 подвижников в физматшколах, кто не вымер ещё. А в Штатах учителя берут госработой с социалкой для себя и баблорубящего супруга, они там не ради высокой цели. Все ваши хотелки, чтобы каждый мог свободно удовлетворять своё любопытство без оглядки на экономическую целесообразность, разбиваются о то, что будет "один с сошкой - семеро с ложкой". И тот, что с сошкой, семерых тунеядцев не прокормит.

Оставить стоящих а на кого не хватило обойдутся и совсем без школы?

[Gabi]

А в Штатах учителя

бывают разные.

[voyager3]

А в Штатах учителя

бывают разные.

Бывают. И люди, которые при социализме добросовестно работали бы, тоже бывают. Но их слишком мало для жизнеспособности такой системы.

[Gabi]

Бывают. И люди, которые при социализме добросовестно работали бы, тоже бывают. Но их слишком мало для жизнеспособности такой системы.

Система вполне себе жизнеспособна, независимо от количества учителей, которые работаю ради социалки или высокой цели.

Проблемы в школах здесь есть, но они не совсем такие, как вы описываете.

[HAHA19]

Бывают. И люди, которые при социализме добросовестно работали бы, тоже бывают. Но их слишком мало для жизнеспособности такой системы.

А кого волнует жизнеспособность системы? Те кто управляет электоратом имеют возможность обучить своих детей хорошо. Те кто хорошо зарабатывает так-же могут обучить своих детей. Как тут любят говорить проблемы индейцев шерифа не волнуют.

[Likenew]

Да. Множество работ требующих высокой квалификации -оутсоурцед, над ними достаточно относительно небольшего числа управленцев. При этом университеты продолжают выпускать огромное количество выпускников, многие из которых не найдут работы по специальности или просто даже на уровне требующем высшего образования.

Огласите список работ пожалуйста. А зачем глупые студенты идут учиться на профессию которая не оплатит долгов? Я понимаю что инфантильность в Америке в почете но не до такой степени. После этого мне понятно почему индусы и китайцы растут и становятся руководителями а белые продолжают ныть.

И не говорите... Например, зачем получать образование что бы потом учительствовать в школе... Вот инфантилы...

И сколько среди тех учителей хоть на что-то годны, что там, что здесь? Кроме 2 2/3 подвижников в физматшколах, кто не вымер ещё. А в Штатах учителя берут госработой с социалкой для себя и баблорубящего супруга, они там не ради высокой цели. Все ваши хотелки, чтобы каждый мог свободно удовлетворять своё любопытство без оглядки на экономическую целесообразность, разбиваются о то, что будет "один с сошкой - семеро с ложкой". И тот, что с сошкой, семерых тунеядцев не прокормит.

Согласна, но меня бол’ше всего пугает, что прогрессивные двигают идею’, что отобрат’ и разделит’ поравну будет работат’. Люди думают, что бесплатное образование даст имвозможност’ зарабатыват’ нынешнюю зарплату, а само образование будет оплачено И теми люд’ми, которые никогда в колледХ не попадут, а доктор будет их чарджит’ то взрослому.
Вот поетому американцы и живут все хуже и хуже . Социалистические идеи никого не приводили к расцвету.

[voyager3]

Да. Множество работ требующих высокой квалификации -оутсоурцед, над ними достаточно относительно небольшего числа управленцев. При этом университеты продолжают выпускать огромное количество выпускников, многие из которых не найдут работы по специальности или просто даже на уровне требующем высшего образования.

Огласите список работ пожалуйста. А зачем глупые студенты идут учиться на профессию которая не оплатит долгов? Я понимаю что инфантильность в Америке в почете но не до такой степени. После этого мне понятно почему индусы и китайцы растут и становятся руководителями а белые продолжают ныть.

И не говорите... Например, зачем получать образование что бы потом учительствовать в школе... Вот инфантилы...

И сколько среди тех учителей хоть на что-то годны, что там, что здесь? Кроме 2 2/3 подвижников в физматшколах, кто не вымер ещё. А в Штатах учителя берут госработой с социалкой для себя и баблорубящего супруга, они там не ради высокой цели. Все ваши хотелки, чтобы каждый мог свободно удовлетворять своё любопытство без оглядки на экономическую целесообразность, разбиваются о то, что будет "один с сошкой - семеро с ложкой". И тот, что с сошкой, семерых тунеядцев не прокормит.

Согласна, но меня бол’ше всего пугает, что прогрессивные двигают идею’, что отобрат’ и разделит’ поравну будет работат’. Люди думают, что бесплатное образование даст имвозможност’ зарабатыват’ нынешнюю зарплату, а само образование будет оплачено И теми люд’ми, которые никогда в колледХ не попадут, а доктор будет их чарджит’ то взрослому.
Вот поетому американцы и живут все хуже и хуже . Социалистические идеи никого не приводили к расцвету.

Я вообще на чуть другое отвечал. Тут выше толкнули мысль, что если б государство предоставляло всё на блюдечке, и образование, и медицину, и социалку, то вместо того, чтобы крутить педали на корпоративной галере, для оплаты счетов, в том числе, за образование, все бы массово занялись общественно-полезной деятельностью, фундаментальной наукой и творчеством, и на Марсе яблоки бы зацвели. И в пример привели профессию учителя, которая не позволяет окупить обучение в топ-универе, при этом являясь общественно полезной.

[PAFCLLC1]

[chittah]

Огласите список работ пожалуйста. А зачем глупые студенты идут учиться на профессию которая не оплатит долгов? Я понимаю что инфантильность в Америке в почете но не до такой степени. После этого мне понятно почему индусы и китайцы растут и становятся руководителями а белые продолжают ныть.

И не говорите... Например, зачем получать образование что бы потом учительствовать в школе... Вот инфантилы...

И сколько среди тех учителей хоть на что-то годны, что там, что здесь? Кроме 2 2/3 подвижников в физматшколах, кто не вымер ещё. А в Штатах учителя берут госработой с социалкой для себя и баблорубящего супруга, они там не ради высокой цели. Все ваши хотелки, чтобы каждый мог свободно удовлетворять своё любопытство без оглядки на экономическую целесообразность, разбиваются о то, что будет "один с сошкой - семеро с ложкой". И тот, что с сошкой, семерых тунеядцев не прокормит.

Согласна, но меня бол’ше всего пугает, что прогрессивные двигают идею’, что отобрат’ и разделит’ поравну будет работат’. Люди думают, что бесплатное образование даст имвозможност’ зарабатыват’ нынешнюю зарплату, а само образование будет оплачено И теми люд’ми, которые никогда в колледХ не попадут, а доктор будет их чарджит’ то взрослому.
Вот поетому американцы и живут все хуже и хуже . Социалистические идеи никого не приводили к расцвету.

Я вообще на чуть другое отвечал. Тут выше толкнули мысль, что если б государство предоставляло всё на блюдечке, и образование, и медицину, и социалку, то вместо того, чтобы крутить педали на корпоративной галере, для оплаты счетов, в том числе, за образование, все бы массово занялись общественно-полезной деятельностью, фундаментальной наукой и творчеством, и на Марсе яблоки бы зацвели. И в пример привели профессию учителя, которая не позволяет окупить обучение в топ-универе, при этом являясь общественно полезной.

Я так и не поняла , где вы эту мысль увидели. Лично я о совсем другом.. объективная реальность такая- биомед область, годы обучения требуются для шанса на вменяемую карьеру/ работу. Многие работы для BS уходят к CRO, один надсмотрщик из местных на сотню китайских или индийских спецов вполне достаточно. Местным студентам начиная со старшей школы продолжают рассказывать, что спрос огромен на специалистов в этой области. Если у человека нет родственников/ знакомых в этой области, то ему будет очень непросто даже хотя бы получить вменяемую работу в индустрии и не застрять в академии на зарплате в 35-40к.

[chittah]

И тут никто не говорил о бесплатном образовании по- моему. Но и стоимость больше 70к это уже за гранью. Особенно , учитывая рынок труда даже в таких ходовых областях как биомед науки. Во многих других специальностях все ещё хуже , особенно на стадии получения первой работы/ опыта.

[sindbad]

И не говорите... Например, зачем получать образование что бы потом учительствовать в школе... Вот инфантилы...

И сколько среди тех учителей хоть на что-то годны, что там, что здесь? Кроме 2 2/3 подвижников в физматшколах, кто не вымер ещё. А в Штатах учителя берут госработой с социалкой для себя и баблорубящего супруга, они там не ради высокой цели. Все ваши хотелки, чтобы каждый мог свободно удовлетворять своё любопытство без оглядки на экономическую целесообразность, разбиваются о то, что будет "один с сошкой - семеро с ложкой". И тот, что с сошкой, семерых тунеядцев не прокормит.

Согласна, но меня бол’ше всего пугает, что прогрессивные двигают идею’, что отобрат’ и разделит’ поравну будет работат’. Люди думают, что бесплатное образование даст имвозможност’ зарабатыват’ нынешнюю зарплату, а само образование будет оплачено И теми люд’ми, которые никогда в колледХ не попадут, а доктор будет их чарджит’ то взрослому.
Вот поетому американцы и живут все хуже и хуже . Социалистические идеи никого не приводили к расцвету.

Я вообще на чуть другое отвечал. Тут выше толкнули мысль, что если б государство предоставляло всё на блюдечке, и образование, и медицину, и социалку, то вместо того, чтобы крутить педали на корпоративной галере, для оплаты счетов, в том числе, за образование, все бы массово занялись общественно-полезной деятельностью, фундаментальной наукой и творчеством, и на Марсе яблоки бы зацвели. И в пример привели профессию учителя, которая не позволяет окупить обучение в топ-универе, при этом являясь общественно полезной.

Я так и не поняла , где вы эту мысль увидели. Лично я о совсем другом.. объективная реальность такая- биомед область, годы обучения требуются для шанса на вменяемую карьеру/ работу. Многие работы для BS уходят к CRO, один надсмотрщик из местных на сотню китайских или индийских спецов вполне достаточно. Местным студентам начиная со старшей школы продолжают рассказывать, что спрос огромен на специалистов в этой области. Если у человека нет родственников/ знакомых в этой области, то ему будет очень непросто даже хотя бы получить вменяемую работу в индустрии и не застрять в академии на зарплате в 35-40к.

Overquoting конечно, но позволю себе пример. MD/PhD программы построены именно по такому пронципу. Образование долгое и бесплатное ( стипендию платЮт, 35К) ; а для чего? именно для того,чтобы этот самый "врач исследовател'" не рвался в ортопеды в частной клинике ( со стартовой $450К), а шел в академическую науку + primary care (где выше $150К на старте тяжело получить). То есть; и в этой стране есть "социалистический подход" к образованию. Абсолютно "целевой". Понимаю, что пример "узкий", но несмотря на это вполне существующий...

[ptun]

Проблема в головах местных людей. Они хотят зарабатывать как в Америке но жить как в Европе. Мы приехали из Европы что-бы пахать в этом лагере и купив все что нам нужно в Европе вернуться и спокойно и ненапряжно жить.

Таких, кто понимает что Европа для жизни, а США - чтоб бабла подымать - пересчитать по пальцам даже среди иммигрантов. А в головах местных людей оно и того больше - им вдалбливали и продолжают вдалбливать что США - лучшая страна в мире. Потом они едут в турпоездку в Европу или даже Азию и возвращаются с некоторым диссонансом в голове, т.к. сформированная картина мира не соответствует увиденному.

[NSG]

Рост цен на образование только часть проблемы. Проблема в том, что реальные зарплаты почти не менялись чуть ли не с 50х годов (за исключением самого верхнего сегмента), а цены на медицину, жилье, образование выросли очень даже прилично. Поэтому средний класс, которому не положены субсидии, оказался в тяжелом положении.

[Torma]

"Почему американцы живут всё хуже и хуже?..." (уже ворчу). А вы что хотели?! Лучше и лучше жить? Это на каком основании то? Вы что-то такое особенное производите для создания богатства общества? Почему все должны жить лучше собссно? Экономика стимулируется (ась) за счет потребительских кредитов. А теперь ку-ку, приехали. Имеем то, что имеем. Что здесь, что там...

[Torma]

Рост цен на образование только часть проблемы. Проблема в том, что реальные зарплаты почти не менялись чуть ли не с 50х годов (за исключением самого верхнего сегмента), а цены на медицину, жилье, образование выросли очень даже прилично. Поэтому средний класс, которому не положены субсидии, оказался в тяжелом положении.

Проблема в том, что люди не понимают, почему это происходит.

[chittah]

"Почему американцы живут всё хуже и хуже?..." (уже ворчу). А вы что хотели?! Лучше и лучше жить? Это на каком основании то? Вы что-то такое особенное производите для создания богатства общества? Почему все должны жить лучше собссно? Экономика стимулируется (ась) за счет потребительских кредитов. А теперь ку-ку, приехали. Имеем то, что имеем. Что здесь, что там...

Я лично произвожу, но на одного с сошкой 7 с ложкой в service economy. Так что да, не с чего зарплатам расти.

[ptun]

Лучше и лучше жить имеем право потому что:

1. Производительность труда выросла
2. Научно-техническая революция приносит плоды
3. Даже, блин, в странах третьего мира жизнь мощно улучшилась и продолжает улучшаться!

А что на деле? Лучше жить стали, но только 1%.

[HAHA19]

Экономика стимулируется (ась) за счет потребительских кредитов.

Глубже долговая яма - лучше экономика? У Америки все в шоколаде тогда. Госдолг будет только расти.

[LeonidNYC]

Экономика стимулируется (ась) за счет потребительских кредитов.

Глубже долговая яма - лучше экономика? У Америки все в шоколаде тогда. Госдолг будет только расти.

Гос Долг = Потребительские кредиты?

[Grand Canyon]

Экономика стимулируется (ась) за счет потребительских кредитов. А теперь ку-ку, приехали. Имеем то, что имеем. Что здесь, что там...

Так сейчас реального кэша у населения меньше, а хотелок - больше. Поэтому и кредитов больше.
На одних кредитах далеко не уплывешь.

[ReactoR]

Да все растёт, сплошной позитив и шоколад же, о чем вы тут пишете

А потом удивляются почему кирдык приближается, компания вместо продажи собачьей хавки занимается даверсити и держит "специалистов", которые домахивают стафф своей бессмысленной мутью. (100%, большинство работников именно так к относятся к этим "тренингам")

Кирдык....ау....ты где? Зарплаты растут, бонусы растут, какой кирдык? Большинство работников хотят такие трейнинги и практические занятия за пределами рабочих стен. Не хотят только заскорузлые шовинисты нацисты и прочая нечесть У нас судя по отзывам за этот год 3/4 рады что компания изменяется к лучшему.

[Torma]

Экономика стимулируется (ась) за счет потребительских кредитов.

Глубже долговая яма - лучше экономика? У Америки все в шоколаде тогда. Госдолг будет только расти.

Гос Долг = Потребительские кредиты?

Она не понимает, о чём пишет.

[Torma]

Экономика стимулируется (ась) за счет потребительских кредитов. А теперь ку-ку, приехали. Имеем то, что имеем. Что здесь, что там...

Так сейчас реального кэша у населения меньше, а хотелок - больше. Поэтому и кредитов больше.
На одних кредитах далеко не уплывешь.

Ну так простимулировали в свое время, наротт привык. А жить лучше и лучше охота (кто б осуждал - понятное желание). А "реального кэша", ага, мало.

[Torma]

Лучше и лучше жить имеем право потому что:

1. Производительность труда выросла
2. Научно-техническая революция приносит плоды
3. Даже, блин, в странах третьего мира жизнь мощно улучшилась и продолжает улучшаться!

А что на деле? Лучше жить стали, но только 1%.

Знаете, в брежневское время был типа анекдот:
Приходит чел права качать и спрашивает:
- Я право имею?
- Имеете.
- Могу ли я?
- Не можете.