Бегство из рая

User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Бегство из рая

Post by worldCitizen »

...или Герои нашего времени.

https://youtu.be/JaDgZwwf-Bs
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Бегство из рая

Post by brrdrr »

Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Бегство из рая

Post by worldCitizen »

brrdrr wrote: 11 Jun 2019 19:12 Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
Ха, конечно стоило. Мужик - настоящий герой прошлого века.
.....
Турция мореплавателей не выдала, и вскоре художнику позволили эмигрировать в США, где он прожил большую часть жизни.
В США художник, которого природа наделила недюжинной силой, в середине 1970-х подрабатывал грузчиком, чтобы иметь возможность заниматься творчеством. Соханевич писал стихи, занимался абстрактной живописью и графикой. Но его самым узнаваемым фирменным жанром стала stress sculpture – «напряженная скульптура» или скульптура из напряженного металла.
К сожалению, на родине художника его творчество сегодня практически неизвестно. Выставок в России не было, сам он после эмиграции сюда не приезжал. На аукционном рынке скульптура и графика Олега Соханевича тоже пока не были представлены. Они известны больше по каталогам американских выставок, фотографиям из его студии и по снимкам из частных собраний.
http://www.runyweb.com/articles/people/ ... at-82.html
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Бегство из рая

Post by domperignon »

brrdrr wrote: 11 Jun 2019 19:12 Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
Поляков очень много переехало, особенно если учесть что страна довольно маленькая. Не случайно их долгое время исключали из DV Lottery. Именно из за поблажек подобного рода там начались движения типа Солидарности и всякого рода недовольство гораздо раньше чем в совке. Большинство в СССР знали про капиталистические страны только по программам Международная панорама. Если бы думали что там лучше было бы намного больше недовольства и всякого терроризма с постоянными угонами самолетов и т д как при поздней перестройке. Так что властям было выгодно не пущать
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2601
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Бегство из рая

Post by liamkin »

domperignon wrote: 13 Jun 2019 21:56
brrdrr wrote: 11 Jun 2019 19:12 Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
Поляков очень много переехало, особенно если учесть что страна довольно маленькая. Не случайно их долгое время исключали из DV Lottery. Именно из за поблажек подобного рода там начались движения типа Солидарности и всякого рода недовольство гораздо раньше чем в совке. Большинство в СССР знали про капиталистические страны только по программам Международная панорама. Если бы думали что там лучше было бы намного больше недовольства и всякого терроризма с постоянными угонами самолетов и т д как при поздней перестройке. Так что властям было выгодно не пущать
Причины не пущать были чисто военные. Концепция "скрытой мобилизации" и "внезапного удара". В первую мировую государства брали на мобилизацию две недели, и мобилизация и была объявлением войны. Во вторую мировую просто держали отмобилизованную армию, а противнику вешали лапшу про вечную дружбу - и внезапный удар. Однако, при наличии железного занавеса, противник никогда не знает, мобилизуется армия, ждать ли внезапного удара и проч. С развитием ракет и ядрен-батона - мобилизация и железный занавес устарели. Жаль что Брежнев не дотумкал, Хрущев бы смог.
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Бегство из рая

Post by domperignon »

liamkin wrote: 08 Aug 2019 19:57
domperignon wrote: 13 Jun 2019 21:56
brrdrr wrote: 11 Jun 2019 19:12 Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
Поляков очень много переехало, особенно если учесть что страна довольно маленькая. Не случайно их долгое время исключали из DV Lottery. Именно из за поблажек подобного рода там начались движения типа Солидарности и всякого рода недовольство гораздо раньше чем в совке. Большинство в СССР знали про капиталистические страны только по программам Международная панорама. Если бы думали что там лучше было бы намного больше недовольства и всякого терроризма с постоянными угонами самолетов и т д как при поздней перестройке. Так что властям было выгодно не пущать
Причины не пущать были чисто военные. Концепция "скрытой мобилизации" и "внезапного удара". В первую мировую государства брали на мобилизацию две недели, и мобилизация и была объявлением войны. Во вторую мировую просто держали отмобилизованную армию, а противнику вешали лапшу про вечную дружбу - и внезапный удар. Однако, при наличии железного занавеса, противник никогда не знает, мобилизуется армия, ждать ли внезапного удара и проч. С развитием ракет и ядрен-батона - мобилизация и железный занавес устарели. Жаль что Брежнев не дотумкал, Хрущев бы смог.
Не знает наверное только если вообще никто никогда не ездит. Если цель не выпускать тех кто в армию пойдут, какой смысл старых бабок не пускать? Чтобы у мартеновских печей стояли? :-)
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Бегство из рая

Post by worldCitizen »

liamkin wrote: 08 Aug 2019 19:57
domperignon wrote: 13 Jun 2019 21:56
brrdrr wrote: 11 Jun 2019 19:12 Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
Поляков очень много переехало, особенно если учесть что страна довольно маленькая. Не случайно их долгое время исключали из DV Lottery. Именно из за поблажек подобного рода там начались движения типа Солидарности и всякого рода недовольство гораздо раньше чем в совке. Большинство в СССР знали про капиталистические страны только по программам Международная панорама. Если бы думали что там лучше было бы намного больше недовольства и всякого терроризма с постоянными угонами самолетов и т д как при поздней перестройке. Так что властям было выгодно не пущать
Причины не пущать были чисто военные. Концепция "скрытой мобилизации" и "внезапного удара". В первую мировую государства брали на мобилизацию две недели, и мобилизация и была объявлением войны. Во вторую мировую просто держали отмобилизованную армию, а противнику вешали лапшу про вечную дружбу - и внезапный удар. Однако, при наличии железного занавеса, противник никогда не знает, мобилизуется армия, ждать ли внезапного удара и проч. С развитием ракет и ядрен-батона - мобилизация и железный занавес устарели. Жаль что Брежнев не дотумкал, Хрущев бы смог.
По-моему, чисто интеллигентская придумка.

Советский народ, советский менталитет это чисто искусственный, выращенный в пробирке феномен.
Когда простому советскому человеку говорили про поездку на Запад, то в его воображении это представлялось как то так: вот привезут в красивое место и станут показывать огромные макеты - Вот это Париж. а это Лондон. А сейчас, дорогие товарищи, все направляемся в западный бар ( с советскими официантками)... :-)

О какой свободе передвижения могла идти речь при тоталитарном режиме, даже внутри страны.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Бегство из рая

Post by kyk »

worldCitizen wrote: 10 Aug 2019 04:13Советский народ, советский менталитет это чисто искусственный, выращенный в пробирке феномен.
не только в пробирке. Перед периодом пробирки был период жёсткой и кровавой сталинской селекции
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Бегство из рая

Post by deev_a_v »

worldCitizen wrote: 10 Aug 2019 04:13 А сейчас, дорогие товарищи, все направляемся в западный бар ( с советскими официантками)... :-)
С голыми бабами
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Бегство из рая

Post by Komissar »

kyk wrote: 12 Aug 2019 02:18
worldCitizen wrote: 10 Aug 2019 04:13Советский народ, советский менталитет это чисто искусственный, выращенный в пробирке феномен.
не только в пробирке. Перед периодом пробирки был период жёсткой и кровавой сталинской селекции
активная селекция началась еще при дедушке Ленине.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4660
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Бегство из рая

Post by deev_a_v »

Komissar wrote: 15 Aug 2019 03:45
kyk wrote: 12 Aug 2019 02:18
worldCitizen wrote: 10 Aug 2019 04:13Советский народ, советский менталитет это чисто искусственный, выращенный в пробирке феномен.
не только в пробирке. Перед периодом пробирки был период жёсткой и кровавой сталинской селекции
активная селекция началась еще при дедушке Ленине.
И вот теперь мы все здесь
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Бегство из рая

Post by Komissar »

brrdrr wrote: 11 Jun 2019 19:12 Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
а югославы так на 15-20 лет ездили на заработки в ФРГ. Но в массе своей возвращались к пенсии. И у СФРЮ был безвизовый режим с Италией. Но не особо туда рвались югославы.

с трудом выпускали жителей ГДР: они норовили снюхаться с родственниками из западной германии и слинять "беженцами", если их выпускали.
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 5032
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Бегство из рая

Post by Перекатиполе »

deev_a_v wrote: 15 Aug 2019 03:46
Komissar wrote: 15 Aug 2019 03:45 активная селекция началась еще при дедушке Ленине.
И вот теперь мы все здесь
Не все
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Бегство из рая

Post by Komissar »

liamkin wrote: 08 Aug 2019 19:57

Причины не пущать были чисто военные. Концепция "скрытой мобилизации" и "внезапного удара". В первую мировую государства брали на мобилизацию две недели, и мобилизация и была объявлением войны. Во вторую мировую просто держали отмобилизованную армию, а противнику вешали лапшу про вечную дружбу - и внезапный удар. Однако, при наличии железного занавеса, противник никогда не знает, мобилизуется армия, ждать ли внезапного удара и проч. С развитием ракет и ядрен-батона - мобилизация и железный занавес устарели. Жаль что Брежнев не дотумкал, Хрущев бы смог.
До всего Брежнев дотумкал. Был даже анекдот про ЛИБ и Бриджит Бардо.

ББ: Господин генеральный секретарь, ну почему бы не выпустить всех, кто хочет уехать?
ЛИБ <поигрывая бровями>: А вы хитрая, мадам! Хотите, чтобы мы с Вами здесь одни остались?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Бегство из рая

Post by kyk »

Komissar wrote: 15 Aug 2019 03:50а югославы так на 15-20 лет ездили на заработки в ФРГ. Но в массе своей возвращались к пенсии. И у СФРЮ был безвизовый режим с Италией. Но не особо туда рвались югославы.
югославы страну просрали, хотя и не без помощи НАТО
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Бегство из рая

Post by domperignon »

Komissar wrote: 15 Aug 2019 03:50
brrdrr wrote: 11 Jun 2019 19:12 Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
а югославы так на 15-20 лет ездили на заработки в ФРГ. Но в массе своей возвращались к пенсии. И у СФРЮ был безвизовый режим с Италией. Но не особо туда рвались югославы.

с трудом выпускали жителей ГДР: они норовили снюхаться с родственниками из западной германии и слинять "беженцами", если их выпускали.
Формально в смысле иммиграции они не были беженцами, потому что ФРГ всех немцев из Германии признавала своими гражданами. Им снюхиваться не надо было. Те, кто родились в ГДР или до нее были гражданами ФРГ для ФРГ. Также для республики Ирландии все из Северной Ирландии их граждане
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2601
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Бегство из рая

Post by liamkin »

domperignon wrote: 18 Aug 2019 06:19
Komissar wrote: 15 Aug 2019 03:50
brrdrr wrote: 11 Jun 2019 19:12 Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
а югославы так на 15-20 лет ездили на заработки в ФРГ. Но в массе своей возвращались к пенсии. И у СФРЮ был безвизовый режим с Италией. Но не особо туда рвались югославы.

с трудом выпускали жителей ГДР: они норовили снюхаться с родственниками из западной германии и слинять "беженцами", если их выпускали.
Формально в смысле иммиграции они не были беженцами, потому что ФРГ всех немцев из Германии признавала своими гражданами. Им снюхиваться не надо было. Те, кто родились в ГДР или до нее были гражданами ФРГ для ФРГ. Также для республики Ирландии все из Северной Ирландии их граждане
Ну так мы и до Израиля дойдем! :lol:
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Бегство из рая

Post by domperignon »

liamkin wrote: 19 Aug 2019 16:53
domperignon wrote: 18 Aug 2019 06:19
Komissar wrote: 15 Aug 2019 03:50
brrdrr wrote: 11 Jun 2019 19:12 Вот стоило 10 дней в лодке плыть через чёрное море, чтобы промышлять потом мувингом в Нью-Йорке?
А парень, который пытался проплыть через Берингов залив, похоже утонул.

А вообще, конечно запрет на выезд был самым большим идиотизмом. Всем казалось, что коль запрещают выезжать, значит там действительно классно. Вот поляки совсем не запрещали своим гражданам ездить на заработки в капиталистические страны, и не особо кто бежал из социалистической Польши, потому как имели ясное представление о реальном положении дел.
а югославы так на 15-20 лет ездили на заработки в ФРГ. Но в массе своей возвращались к пенсии. И у СФРЮ был безвизовый режим с Италией. Но не особо туда рвались югославы.

с трудом выпускали жителей ГДР: они норовили снюхаться с родственниками из западной германии и слинять "беженцами", если их выпускали.
Формально в смысле иммиграции они не были беженцами, потому что ФРГ всех немцев из Германии признавала своими гражданами. Им снюхиваться не надо было. Те, кто родились в ГДР или до нее были гражданами ФРГ для ФРГ. Также для республики Ирландии все из Северной Ирландии их граждане
Ну так мы и до Израиля дойдем! :lol:
Как?

Return to “Вопросы Истории”