Вот каким был Советский Союз!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 8715
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: родом из СССР

Вот каким был Советский Союз!

Post by brrdrr » 11 Jun 2019 10:22

Советую всем посмотреть фильм «Премия» (1974). Это прекрасное художественное произведение, как с точки зрения искусства, так и как документальное отражение тех человеческих отношений которые тогда существовали в производственной сфере.
Причём я сам был свидетелем того, что проходило в те времена на партсобраниях. Я ходил в садик, который был далеко от дома, но близко к отца работе. И когда он задерживался на партсобраниях, то забирал меня из садика, и я сидел у них там на собраниях с листом ватмана и карандашами. Спорили они на партсобраниях в те времена вполне искренно, а потом эта вера куда-то ушла.


phpBB [video]
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)

Lurker777
Новичок
Posts: 89
Joined: 15 Apr 2018 03:20

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Lurker777 » 11 Jun 2019 11:36

Кто первый запостит Хазанова?

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 16611
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by jsjs » 11 Jun 2019 13:01

phpBB [video]

User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 1296
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by sss1 » 12 Jun 2019 02:09

brrdrr wrote:
11 Jun 2019 10:22
я сам был свидетелем того, что проходило в те времена на партсобраниях.
Спорили они на партсобраниях в те времена вполне искренно, а потом эта вера куда-то ушла.
Производственные партсобрания на заводах были относительно в норме.

В прочих местах - КПСС это собрание проходимцев и карьеристов.

Самые худшие при советской власти - комсомольские работники.

Полит бюро - группа тупых старцев живущих в своем ограниченом мирке и ничего не понимающем в реальной жизни.

Именно они и просрали и уже достигнутые успехи и возможности которые давала консолидированная в единое целое (а не разбитое на мелкие княжества/области) огромная страна с огромным потенциалом и ресурсами.

Они же и создали паутину тупых но преданных им райкомов и обкомов и такое гнидское поколение - комсомольских работников.

============================
Вера ушла в то самое болото, созданное старцами из ПБ.
Если я с вами не продолжаю дискуссию, это не значит что вы правы - просто, в отличие от вас, у меня нет времени стучать по клавишам.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59147
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Flash-04 » 12 Jun 2019 04:54

это была система со своей логикой. маразмом я бы это не назвал. просто она была неконкурентна по сравнению с капиталистической моделью, потому и проиграла. сама с собой жила бы вечно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27480
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 12 Jun 2019 05:12

Дело не в конкуренто способности. Не эфективно использовали средства. Не думал о завтрашнем дне.
В итоге гайки Горби ослабил все и посыпалось.
Это сейчас романтизируют т.к. фильмы хорошие были, а тогда поперек горла стоял СССР.
Peace

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16576
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Privet » 12 Jun 2019 05:46

Frukt wrote:
12 Jun 2019 05:12
...
В итоге гайки Горби ослабил все и посыпалось.
...
Дело не только в ослаблении гаек. Он последовательно демонтировал и разрушал систему. Болтал много. Абсолютно ничего не понимал ни в управлении хозяйством, ни в экономике. Всех этих переходов на хоздоговора, на прямые связи, антиалкогольной политики, обрушения ВПК и пр. экономика СССР не выдержала. Сам он был слишком глуп, чтобы всё это совершить. Удары были очень точными по самым скрепам государства. Скорее всего его Яковлев, который, уже точно известно, был завербован, использовал его в дурку, а, может и нет. Когда этот меченый, наконец, сдохнет, возможно, что-то узнаем.

Кроме того, ЦК, как известно обновили на половину молодыми и рьяными. К власти, наконец, дорвались те, кто шёл в партию ради доступа к материальным благам. В 1987 году разрешили кооперативы в условиях полностью неготовности к этому законодательства и в условиях существования в стране двух типов денег - безналичных, которые использовались только для расчёта между предприятиями и жёстко нормировались. Для кооперативов этого нормирования не было. в 1988-89 годах все новоявленные "бизнесмены" только и занимались тем, что искали где взять безналичные деньги.
Новые партийные бонзы поняли, что зарабатывать в новой системе можно не просто много, а сказочно много. Партийные функционеры ринулись в бизнесмены. Старая система им только мешала. Они зубами кинулись рвать принадлежащее им государство.
Система рухнула экономически и политически. Перестали платить зарплаты и большинство производств остановились. Август 91-го это была агония умершего государства. Армию и службы предали. Защищать СССР не вышел никто. Начались страшные 90-е - разграбление всего того, что ещё не растащили до этого и сокращением населения.
Страшные времена.
Привет.

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 16576
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Privet » 12 Jun 2019 05:52

sss1 wrote:
12 Jun 2019 02:09
... Именно они и просрали и уже достигнутые успехи и возможности которые давала консолидированная в единое целое (а не разбитое на мелкие княжества/области) огромная страна с огромным потенциалом и ресурсами.
...
Они создали условия для этого дебильной кадровой политикой. В руководство партией хлынули недалёкие рвачи, для которых партийная работа была путёвкой в безбедную жизнь. Чем дальше, тем подлее становился партийный аппарат. Комсомольские лидеры были вообще полными отморозками.
Привет.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59147
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Flash-04 » 12 Jun 2019 06:07

Frukt wrote:
12 Jun 2019 05:12
Дело не в конкуренто способности. Не эфективно использовали средства. Не думал о завтрашнем дне.
вот это оно и есть.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59147
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Flash-04 » 12 Jun 2019 06:08

Privet wrote:
12 Jun 2019 05:52
sss1 wrote:
12 Jun 2019 02:09
... Именно они и просрали и уже достигнутые успехи и возможности которые давала консолидированная в единое целое (а не разбитое на мелкие княжества/области) огромная страна с огромным потенциалом и ресурсами.
...
Они создали условия для этого дебильной кадровой политикой. В руководство партией хлынули недалёкие рвачи, для которых партийная работа была путёвкой в безбедную жизнь. Чем дальше, тем подлее становился партийный аппарат. Комсомольские лидеры были вообще полными отморозками.
а как вы хотели? "бессеребрянники" только в коммунистической утопии. кушать хочется сейчас.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 11232
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Мальчик-Одуванчик » 12 Jun 2019 07:45

Да без всякой утопии такими были мой дед и бабушка.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59147
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Flash-04 » 12 Jun 2019 14:09

идеалистические воспоминания детства. проблем тогда было много, в таких условиях идеализм долго не живет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 1161
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by deev_a_v » 12 Jun 2019 15:12

brrdrr wrote:
11 Jun 2019 10:22
Причём я сам был свидетелем того, что проходило в те времена на партсобраниях. Я ходил в садик ...
Браво! Отличный троллинг!

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer » 12 Jun 2019 15:22

Frukt wrote:
12 Jun 2019 05:12
Дело не в конкуренто способности. Не эфективно использовали средства. Не думал о завтрашнем дне.
Угу, до сих пор гонят газ в Европу по трубе, которую при Леониде Ильиче построили. :D

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27480
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 12 Jun 2019 16:07

SpIDer wrote:
12 Jun 2019 15:22
Frukt wrote:
12 Jun 2019 05:12
Дело не в конкуренто способности. Не эфективно использовали средства. Не думал о завтрашнем дне.
Угу, до сих пор гонят газ в Европу по трубе, которую при Леониде Ильиче построили. :D
Трубы СССР купил у Германии. Даже не озаботился создать собственное пр-во.
Зато деньги от Африки до Южной Америки с Ближним востоком всем желающим раздавал.
Peace

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer » 12 Jun 2019 16:18

Frukt wrote:
12 Jun 2019 16:07
Трубы СССР купил у Германии. Даже не озаботился создать собственное пр-во.
Зато деньги от Африки до Южной Америки с Ближним востоком всем желающим раздавал.
И что такого? Рассчитались за трубы газом, подсадив Восточную Европу на советский газ. Win-win. До сих пор с советской газовой промышленности кормитесь. :D

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27480
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 12 Jun 2019 16:28

Privet wrote:
12 Jun 2019 05:46
Frukt wrote:
12 Jun 2019 05:12
...
В итоге гайки Горби ослабил все и посыпалось.
...
Дело не только в ослаблении гаек. Он последовательно демонтировал и разрушал систему. Болтал много. Абсолютно ничего не понимал ни в управлении хозяйством, ни в экономике. Всех этих переходов на хоздоговора, на прямые связи, антиалкогольной политики, обрушения ВПК и пр. экономика СССР не выдержала. Сам он был слишком глуп, чтобы всё это совершить. Удары были очень точными по самым скрепам государства. Скорее всего его Яковлев, который, уже точно известно, был завербован, использовал его в дурку, а, может и нет. Когда этот меченый, наконец, сдохнет, возможно, что-то узнаем.

Кроме того, ЦК, как известно обновили на половину молодыми и рьяными. К власти, наконец, дорвались те, кто шёл в партию ради доступа к материальным благам. В 1987 году разрешили кооперативы в условиях полностью неготовности к этому законодательства и в условиях существования в стране двух типов денег - безналичных, которые использовались только для расчёта между предприятиями и жёстко нормировались. Для кооперативов этого нормирования не было. в 1988-89 годах все новоявленные "бизнесмены" только и занимались тем, что искали где взять безналичные деньги.
Новые партийные бонзы поняли, что зарабатывать в новой системе можно не просто много, а сказочно много. Партийные функционеры ринулись в бизнесмены. Старая система им только мешала. Они зубами кинулись рвать принадлежащее им государство.
Система рухнула экономически и политически. Перестали платить зарплаты и большинство производств остановились. Август 91-го это была агония умершего государства. Армию и службы предали. Защищать СССР не вышел никто. Начались страшные 90-е - разграбление всего того, что ещё не растащили до этого и сокращением населения.
Страшные времена.
Если правильно понимаю, вы описали ситуацию как СССР на период прихода Горби был мощной страной и его целенаправлено разрушали как новая парт номенклатура, так и извне.
С этим можно отчасти согласится.
Да попытки разведок конечно были это понятно и бездарное управление тоже было. Но если говорить по взрослому, СССР начал сыпаться в середине 70х, примерно когда Хельсинкские соглашения подписывал.
Любая система разваливается если её не модернизировать. А СССР уперся в своего рода тупик в развитии. Верхушка не хотела (да и не могла уже по ряду причин. Возраст, непонимание недостатка новых идей) ни реформ ри каких либо апгрейдов. Просто ехали поинакатанной, на былых заслугах.
Собственно и Горбачева то выбрали как самого продвинутого и молодого на тот момент.
Остальные еле ходили уже, отстали от реалий. Просто проедали остатки, обрекая тем самым страну. Какой-то особой мощи как в с середины 60х по конец 70х при фгорби уже не было. Народ жил плозо,серо спивался. Идеологии никакой не было. В магазинах пусто. Удерживать в таких условиях республики старовилось очень накладно. Только силой. И хорошо, что СССР. Более менее мирно ушел в историю.

Сори, опечаток много. Не могу привыкнуть к телефонной клавиатуре.
Peace

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27480
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 12 Jun 2019 16:39

SpIDer wrote:
12 Jun 2019 16:18
Frukt wrote:
12 Jun 2019 16:07
Трубы СССР купил у Германии. Даже не озаботился создать собственное пр-во.
Зато деньги от Африки до Южной Америки с Ближним востоком всем желающим раздавал.
И что такого? Рассчитались за трубы газом, подсадив Восточную Европу на советский газ. Win-win. До сих пор с советской газовой промышленности кормитесь. :D
Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
Peace

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer » 12 Jun 2019 17:08

Frukt wrote:
12 Jun 2019 16:39
Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
Назовите хоть одно российское газовое месторождение открытое после 1991 года.

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27480
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 12 Jun 2019 17:34

SpIDer wrote:
12 Jun 2019 17:08
Frukt wrote:
12 Jun 2019 16:39
Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
Назовите хоть одно российское газовое месторождение открытое после 1991 года.
Мысль сформулируйте как-то, что бы было о чем говорить.
Peace

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27480
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 12 Jun 2019 17:41

SpIDer wrote:
12 Jun 2019 16:18
Frukt wrote:
12 Jun 2019 16:07
Трубы СССР купил у Германии. Даже не озаботился создать собственное пр-во.
Зато деньги от Африки до Южной Америки с Ближним востоком всем желающим раздавал.
И что такого? Рассчитались за трубы газом, подсадив Восточную Европу на советский газ. Win-win. До сих пор с советской газовой промышленности кормитесь. :D
Причем тут восточная европа. СССР дарил деньги направо налево, без перспектив получить их обратно. В ущерб собственному населению и экономике в целом.

Зы. Похоже Вы хотите выдернуть какой-то отдельный эпизод и по нему делать космического масштаба вывод. Это вам в детсад, может там это работает.
Peace

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5781
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer » 12 Jun 2019 18:10

Frukt wrote:
12 Jun 2019 16:39
Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
А космос казахский, так как летают с Байконура. :lol:

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 27480
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt » 12 Jun 2019 18:36

SpIDer wrote:
12 Jun 2019 18:10
Frukt wrote:
12 Jun 2019 16:39
Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
А космос казахский, так как летают с Байконура. :lol:
У вас и газ советский и космос казахский. Спасибо, дальше не надо.
Peace

User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 8715
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: родом из СССР

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by brrdrr » 12 Jun 2019 19:41

Privet wrote:
12 Jun 2019 05:46

Дело не только в ослаблении гаек. Он последовательно демонтировал и разрушал систему. Болтал много. Абсолютно ничего не понимал ни в управлении хозяйством, ни в экономике. Всех этих переходов на хоздоговора, на прямые связи, антиалкогольной политики, обрушения ВПК и пр. экономика СССР не выдержала. Сам он был слишком глуп, чтобы всё это совершить. Удары были очень точными по самым скрепам государства. Скорее всего его Яковлев, который, уже точно известно, был завербован, использовал его в дурку, а, может и нет. Когда этот меченый, наконец, сдохнет, возможно, что-то узнаем.

Кроме того, ЦК, как известно обновили на половину молодыми и рьяными. К власти, наконец, дорвались те, кто шёл в партию ради доступа к материальным благам. В 1987 году разрешили кооперативы в условиях полностью неготовности к этому законодательства и в условиях существования в стране двух типов денег - безналичных, которые использовались только для расчёта между предприятиями и жёстко нормировались. Для кооперативов этого нормирования не было. в 1988-89 годах все новоявленные "бизнесмены" только и занимались тем, что искали где взять безналичные деньги.
Новые партийные бонзы поняли, что зарабатывать в новой системе можно не просто много, а сказочно много. Партийные функционеры ринулись в бизнесмены. Старая система им только мешала. Они зубами кинулись рвать принадлежащее им государство.
Система рухнула экономически и политически. Перестали платить зарплаты и большинство производств остановились. Август 91-го это была агония умершего государства. Армию и службы предали. Защищать СССР не вышел никто. Начались страшные 90-е - разграбление всего того, что ещё не растащили до этого и сокращением населения.
Страшные времена.
Всё это абсолютно правильно, и я полностью с этим согласен.
Но я хочу понять как так получилось, что в 1970 году люди верили в идеи превосходства коллективной собственности над частной, а в 1990 верить в это полностью перестали? Всего 20 лет жизни, простой жизни без войн и катаклизмов, враз и все стали алчными.
Фильм, который я привёл выше, отражает картину существующую тогда в обществе очень реалистично.
Далее следует вопрос: а был Сталин неправ, когда эту самую алчность выжигал из людей коленным железом? В своё время маршала Жукова отправили в ссылку как раз за крохоборство, а не из-за боязни его влияния.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)

Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 937
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Vlada123 » 12 Jun 2019 19:55

Сегодня День России. СССР нет, но Россия есть! Всех россиян с праздником.

Return to “Политика”