Зеленский без эмоций

[Леонид Ильич Брежнев]

...
Да, почему нет? Некоторые участники прогнозы строят на основе российской прессы, а там, к сожалению, в основном давно уже не аналитика, а фантазии авторов, чтобы ублажить власть держащих. О российских проблемах говорить не принято.

Потому что у прогнoзистов великодержавность давит, типа кто они такие, как они сиволапые без нас, 404 и так далее. ... За НАШ русский язык, за НАШИ святыни и за НАШУ историю там никто не встал. ...

На "прогнозистов" давит желание свои хотелки представить как действительность. Плюс, как в "лучшие" времена, давит желание выдать любое, самое дебильное действие партии/клики/банды/кооператива, что стоит у власти за гениальный ход.
Что касается "великодержавности", то Вы слишком ею увлеклись и всё к проецируете только на эту плоскость.

Нет, это не я увлекся, это местные прогнозисты смотрят на ситуацию с Украиной с этой точки зрения. Хотя есть пример бедной, но тем не менее вполне cостоявшейся страны Молдавии. Даже до уровня Молдавии, Украине еще опускаться и опускаться.

Только не стоит валить в одну кучу и великодержавность и святыни и пр. Люди встали не за великодержавность как таковую (при том, что есть и такие), а именно за язык, историю и святыни.

По факту, никто никуда практически не встал. Если бы не товарищи с российскими паспортами типа Стрелкова и Мотороллы, то ЛНР/ДНР ничем бы не отличался бы от того же Харькова. То же, примерно, население, только разве что более образованное (даром Харьков в СССР был в десятке индустриальных и научных центров в стране), и от ЛНР/ДНР находится меньшe чем в 200 километрах. О чем я и говорю, само по себе украинское население, даже русскоязычное это классические "хата-с-крайники", и если бы не Майдан, то постепенно Украинизация перемолола бы и их тоже, и никто бы особенно бы и не дергался.

Власть использует этот фактор для пиара, но не более того. Реально ей плевать на эти "рефлексии". Проект Новороссия был похерен сверху, а не снизу. Юго-восток нужен власти совсем для другого:
1. Буферная территория.
2. Пророссийски настроенные граждане юго-востока нужны только для того, чтобы в составе укропии уравновешивать антироссийский запад. Разве они за это воевали и воюют? Как долго они будут тяготеть к России при таком подходе? Пока это ещё условно пророссийские регионы, т.к. им просто деваться некуда. В укропии их просто сгноят в тюрьмах. Однако, если укропия начнёт действовать умнее (пусть это пока маловероятно, но, напомню, пока мы не знаем что ожидать от Зеленского), то Россию ожидают там проблемы - юго-восток вполне может перекрасится. Клика Путина подготовила для этого все условия.
3. Технологическое расширение России. Украина многое делала для ВПК России. Перечислять не буду. Вы сами наверняка это знаете. Цель отрыва Украины от России отчасти и была в сужении технологической базы России, что было сделано более, чем успешно. Запад, вероятно, сам не ожидал, что укропия с таким энтузиазмом будет рубить сук, на котором сидит.

Это все какие-то сомнительные цели. Ну вот есть буфферная территория под названием ПМР, и как сильно она мешает Молдавии? В том смысле, что если бы не она, то Молдавия бы воспарила, что ли? Интегрироваться в Европу (как уж это получается), ЛНР/ДНР никак на самом деле не мешают Украине. Нужно будет, их и в НАТО примут. Война занимает весьма малый кусок территории Украины, что бы это было реальной проблемой. Там экономические проблемы совершенно иного порядка. Что касается нас, то по факту, отторгнув эти территории, мы только уменьшили количество пророссийских избирателей на Украине. Т.е. теперь западнику/центристу легче победить. И кому это помогло? По поводу тюрем, я уже много лет спрашиваю, что происходит с освобожденным Славянском. В ответ никаких фактов массовых репресий привести никто не мог. BCE, простите, высокопарно надувают щеки и расказывают о секретности АТО. Имхо, с ЛНР/ДНР будет тоже самое, что случилось со Славянском, т.е. по большему счету ничего с ним не будет. По последнему пункту все думаю много проще. Я думаю на "западных" верхах отлично представляют себе возможности востановления всего этого производства в России (что и произошло). Так же они догадываются, что этот необходимный шаг скорее всего и вовсе на руку России.

Что касается Зеленского, то пока трудно строить какие-то прогнозы. Он не говорит ничего конкретного. ...

А зачем Зеленскому (или Путину) что-то менять? ... Имхо, если Зеленский просто ничего не будет делать, то хуже не будет, уже один факт того, что если он не бросится воровать (если не бросится) уже будет совсем не плох. А он человек молодой и деятельный, так что думаю какие-то реформы "западного" плана в стране будут. Думаю Зеленский сосредоточится на внутренних проблемах, а не на возвращении Крыма/ЛНД/ДНР.

То, что курс (против России и в Европу) он менять не будет это всем понятно. В остальном пока туман.
Единственно, о чём он до сих пор говорил относительно определённо, это о своём твёрдом намерении остановит войну. Этот рефрен он повторял при каждом публичном выступлении. Вместо горячей войны он обещал войну информационную.

Он умный человек, и на душегуба совершенно не похож . Но дело в том, что остановка войны это и есть ничего с ДНР/ЛНР не делать, о чем я и говорил. Будет заниматься внутренними делами с не особенно понятной пока эффективностью этого дела и успeшностью

Правда, он не согласен предоставить индульгенцию всем воевавшим на стороне юго-востока. Это сильно обесценивает его планы, но, опять же... фиг его знает.

Это имеет смысл делать, только при условии безаговорочной капитуляции и возвращении территорий ЛНР/ДНР назад в состав Украины.

Про внутренние проблемы, в частности, про олигархов, про суды и пр. он пока говорит только, что будет делать хорошо и не будет плохо. Понятно, что делать он что-то будет ("он человек деятельный" - да, так его подают). Перемены - основной рефрен его мутных обещаний. Только какие? Я не стану гадать.
Посмотрим.

Если не начинать самому набивать собственные карманы, то можно таки не мало сделать.

[Айсберг]

Не следует забывать и запрет на поставку нефтепродуктов.

На самом деле это офигенного размера бомба. Просто пока еще ее не успели ощутить.

Так там еще и побольше бомба маячит - прекращение транзита газа...

[city_girl]

Команда Зеленского говорит, что «мы до основания все разрушим, а потом, мы наш мы новый мир построим».

Я только не поняла, неужто они нашли, что рушить.

Ну пока заявы сделать армию по подрбию НАТО (и главное чисто проыессиональную, а потому в блидайшее время ее не будет), сделать электронное декларирование налогов, забомбить Донбасс информационной войной, а отменить неприкосновенность депутатов (депутаты должны за это почему-то проголосовать)

[Мальчик-Одуванчик]

Команда Зеленского говорит, что «мы до основания все разрушим, а потом мы наш мы новый мир построим». Я только не поняла, неужто они нашли, что рушить.

Остатки газопровода.

[OtecFedor]

Интегрироваться в Европу (как уж это получается), ЛНР/ДНР никак на самом деле не мешают Украине. Нужно будет, их и в НАТО примут. Война занимает весьма малый кусок территории Украины, что бы это было реальной проблемой. Там экономические проблемы совершенно иного порядка.

У практически всех затеи Украины есть один громадныи недостаток: wrong timing. Вступление в ЕС когда уже там все наелись албанцами и румыскими цыганами и призраки "екзитов" бродят по Европе. Вступление нв НАТО когда даже у Германии нет денег платить взносы, о чем совершенно справедливо бухтит т. Трамп, скоро НАТО будет нечто вроде "Римского клуба".
И про незалежную церковь вообше молчу, с етим опоздали лет на 600, до бедного тупого Пети ето так и не дошло.

[StrangerR]

И с Крымом - то же электричество сломали, когда оно уже было почти и не нужно. Транспорт - когда уже начали налаживать паромы. И так во всем. Опаздывают насмерть.

[city_girl]

Интегрироваться в Европу (как уж это получается), ЛНР/ДНР никак на самом деле не мешают Украине. Нужно будет, их и в НАТО примут. Война занимает весьма малый кусок территории Украины, что бы это было реальной проблемой. Там экономические проблемы совершенно иного порядка.

У практически всех затеи Украины есть один громадныи недостаток: wrong timing. Вступление в ЕС когда уже там все наелись албанцами и румыскими цыганами и призраки "екзитов" бродят по Европе. Вступление нв НАТО когда даже у Германии нет денег платить взносы, о чем совершенно справедливо бухтит т. Трамп, скоро НАТО будет нечто вроде "Римского клуба".
И про незалежную церковь вообше молчу, с етим опоздали лет на 600, до бедного тупого Пети ето так и не дошло.

Сегодня Макрон выступил за уменьшение Шенгена, мол нужны границы и порядок, тут не то что принимать, тут вопрос уже встал, с кого выгонять начнем.

[Леонид Ильич Брежнев]

Интегрироваться в Европу (как уж это получается), ЛНР/ДНР никак на самом деле не мешают Украине. Нужно будет, их и в НАТО примут. Война занимает весьма малый кусок территории Украины, что бы это было реальной проблемой. Там экономические проблемы совершенно иного порядка.

У практически всех затеи Украины есть один громадныи недостаток: wrong timing. Вступление в ЕС когда уже там все наелись албанцами и румыскими цыганами и призраки "екзитов" бродят по Европе. Вступление нв НАТО когда даже у Германии нет денег платить взносы, о чем совершенно справедливо бухтит т. Трамп, скоро НАТО будет нечто вроде "Римского клуба".
И про незалежную церковь вообше молчу, с етим опоздали лет на 600, до бедного тупого Пети ето так и не дошло.

Это да, поэтому все примеры и сравнения с Польшей крайне ошибочны. Мало кто будет вливать в экономику Украины столько сколько влили в Польшу. Однако, что-то наверняка будет и что-нибудь и сработает. Я великого оптимиза к Украинской эконимики не питаю. Однако не могу всерьезн относится к людям, которые называют ее Сомали, 404 или выбранный на выборах кабинет Зеленского называют хунтой.

[mavr]

Однако не могу всерьезн относится к людям, которые называют ее Сомали, 404 или выбранный на выборах кабинет Зеленского называют хунтой.

Можно подумать что когда вы передергиваете это чем то лучше?

"Кабинет Зеленского" ни на каких выборах не выбирали.
Никакого кабинета Зеленского нет пока и в помине.
Никто этот несуществующий кабинет ничем не называл.

[Леонид Ильич Брежнев]

Однако не могу всерьезн относится к людям, которые называют ее Сомали, 404 или выбранный на выборах кабинет Зеленского называют хунтой.

"Кабинет Зеленского" ни на каких выборах не выбирали.
Никакого кабинета Зеленского нет пока и в помине.
Никто этот несуществующий кабинет ничем не называл.

Обижаете. Я тут делал опрос, будем ли мы называть правительство нового президента Украины "хунтой". 64% проголосовали за "будем". Выборка конечно маловата, всего 28 проголосоваших но тенденцию тем не менее показывает. Президентом выбрали Зеленского, значит именно "кабинет" Зеленского будет называться хунтой

[Yvsobol]

Естественно. Ибо пока страны там нет. Есть территория, свидомия..банда, хунта и т.д.
Пока не отыграют взад переворот хунты говорить не о чем.

Все игры с Зеленью бесполезны. Он будет играть такую же марионетку как и предыдущая свинья..
Просто хозяева немного другие (прямые, но общие - те же).

Он был хороший КВН-щик, но дальше посмотрим..
Клоун есть клоун!

[ReactoR]

Его выбрали участники цирка 404 , у тех что до сих пор кастрюля на голове и вместо головы. Вам напомнить, что миллионы людей с украинским паспортом не были допущены к выборам. О каких президентах или государстве может идти речь, когда хунтяки ежедневно подтираются конституцией букраины
А вообще, заметно пригорело у некоторых после последнего указа кремля. свидомая скороварка свистит паром

[Леонид Ильич Брежнев]

Ну да, то ли дело страна, где в населенном пункте всем верховодит банка на которой два десятка убийств (в том числе и детей), банда которую фактически крышует несколько заместителей генерального прокурора страны. Это страна, даже не так, СТРАНА, а не какая-то там территория.

[Yvsobol]

Причем пригорело у либерастических модераторов. По полной..даже из засады вышли. Но зато сразу личико открыто свое показали.

[adb]

Однако не могу всерьезн относится к людям, которые называют ее Сомали, 404 или выбранный на выборах кабинет Зеленского называют хунтой.

А что не так то? Программисты в Сомали живут хорошо. И это при том, что сомалийцам не досталось наследство от СССР.
Насчет Зеленского. Как раз сейчас Рада обсуждает закон о серъезном ограничении президента. Роль Зеленского сведется к пению гимна. И кабинет "Зеленского" будет формировать Рада.

[sss1]

Проблема Зеленского в том что у него нет команды для будуюшего правительства и нет (пока не озвучена) нормальной работопригодной идеи как эту команду создать и в послдсвии заставить эту команду (т.е. правительство) работать на благо Украины.
Независимо от того соберет эту команду сам Зеленский или Коломойский или выберет РАДА (голосованием что-ли).

----
Вариант 1
Выберет/назначит сам Зеленский:

Ни у кого из них нет/не будет реальных сил и/или реального авторитета управлять и контролировать вверенное министерство даже в своих собственных интересах, не говоря об интересах Украины. Опыт даже более тяжеловесного Порошенко пригласившего достаточно опытных в своих сферах спецов (кроме 2-х дур из Грузии и России) наглядно показал что никаких улучшений не происходит и произойти не может.
Что уж говорить про Зеленского.

----
Вариант 2
назначит Коломойский:

Здесь конечно будут высоко профессиональные спецы, но работать они будут не на интересы Украины или Президента Зеленского, как выразителя интересов Украины, а на интересы Коломойского. Причем Коломойской хорошо известен как куда более жадный и жестокий, даже по сравнению с Порошенко, любитель прибирать к своим рукам все что возможно отхватить от государства и от других бизнесменов.

В свете этого:
- Украина наверняка превратится в личную вотчину Коломойского во всех сферах деятельности
- война на ЮВ Украины однозначно не прекратится, тк ЮВ Украины это вотчина Ахметова и ни для кого не секрет что снабжение ДНР-ЛНР осуществляется Ахметовым и поддерживающими его олигархами/бизнесменами. Они охраняли и будут охранять свои интересы от Коломойского который никогда не скрывал свои аппетиты на ЮВ.

----
Вариант 3
кабинет назначит РАДА:

Непонятно как они смогут прийти к согласию при выборе хотя бы одного министра, но даже если это магическим путем и произойдет то полученный Кабинет Министров (предположим супер специалистов) будет похож на персонажей из басен "Лебедь-Рак-Щука" (https://deti-online.com/basni/basni-kry ... uka-i-rak/) и "Квартет" (Проказница-Мартышка, Осел, Козел да косолапый Мишка https://deti-online.com/basni/basni-krylova/kvartet/).
Каждый будет отстаивать свои интересы без общего результата.

Что касается интересов Штатов - способы давления на любой из 3 вариантов всегда есть.

[CBI]

[ReactoR]

Тема хорошо прошёлся по украине

phpBB [video]

Тут больше
https://youtu.be/MCnuuNGxgd4

[Privet]

Проблема Зеленского в том что у него нет команды для будуюшего правительства и нет (пока не озвучена) нормальной работопригодной идеи как эту команду создать и в послдсвии заставить эту команду (т.е. правительство) работать на благо Украины. ...

Согласен, но это, всё-таки, следствие, а основная причина это полное отсутствие мозгов у Зе. В его ответе Путину по поводу паспортов прекрасно каждое слово. Его глупость настолько рельефно вылезла наружу, что даже самые горячие его поклонники в полной растерянности.
Может он создать проблемы России? Вряд ли. Коломойский за его спиной может быть опасен, но в карман на переговоры его с собой не возьмёшь. Причём, сам глупец не способен понять свою ограниченность. Мальчик наверняка будет очарован своей феерической победой. Поверит в свою звезду и захочет порулить сам. Я не сомневаюсь, этот заезд будет прекрасен.
Я просто в нетерпении посмотреть следующий сезон сериала "Слуга народу". Жги, Голобородько!

[Yvsobol]

КВН-щик красавец конечно.. избранный президент хрен знает чяго..
Откисает на пляжах в Турции под охраной службы безопасности Президента Турции!

Сюр какой то...

[Privet]

Признаться, я сначала думал, что он не говорит конкретику только чтобы лавировать между поляризованными юго-востоком и западом. Чтобы никого не спугнуть, но глубину его глупости я недооценил.

Sent from my SM-N950U using Tapatalk

[CBI]

Признаться, я сначала думал, что он не говорит конкретику только чтобы лавировать между поляризованными юго-востоком и западом. Чтобы никого не спугнуть, но глубину его глупости я недооценил.

Лавирование возможно еще не закончилось? Кассад пишет - "до решения вопроса с парламентом, где сейчас сохраняются рычаги влияния Порошенко, и Зеленский будет избегать некоторых вопросов, которые могут подтолкнуть оппонентов к реализации угроз связанных с ограничениями президентских полномочий
Поэтому копирование риторики Порошенко продолжается и будет продолжаться, как минимум до осени или же до даты досрочных выборов, которые окружение Зеленского сейчас пытается протолкнуть."
https://colonelcassad.livejournal.com/4952159.html

[Privet]

Признаться, я сначала думал, что он не говорит конкретику только чтобы лавировать между поляризованными юго-востоком и западом. Чтобы никого не спугнуть, но глубину его глупости я недооценил.

Лавирование возможно еще не закончилось? Кассад пишет - "до решения вопроса с парламентом, где сейчас сохраняются рычаги влияния Порошенко, и Зеленский будет избегать некоторых вопросов, которые могут подтолкнуть оппонентов к реализации угроз связанных с ограничениями президентских полномочий
Поэтому копирование риторики Порошенко продолжается и будет продолжаться, как минимум до осени или же до даты досрочных выборов, которые окружение Зеленского сейчас пытается протолкнуть."
https://colonelcassad.livejournal.com/4952159.html

Это аргумент, но, согласитесь, он к этому моменту должен начать действовать. Т.е. ему всё равно придётся предпринимать конкретные шаги. Например, хотя бы обещанное прекращение войны в условиях, когда он сам себе схлопнул окно возможностей непродуманными обещаниями. Я не представляю себе как он будет выкручиваться, но это так... к слову.

Кстати, много говорилось по поводу возможного роспуска рады. Как я понимаю, президент имеет такую возможность. Может кто прокомментировать этот момент? Кто кого "поборет", если что?

Ещё зе выражал недовольство по поводу закона о языке. Странно. Ведь права отменять закон принятый радой и подписанный старым президентом у президента нет. Какой смысл махать руками после драки? Разве что, президент, как правило, имеет право законодательной инициативы. Есть какие-то особенности украинского права, которые позволяют президенту приостанавливать действие законов?

[Privet]

Никогда не был поклонником известного блоггера Шария и редко когда смотрел его многословные опусы, но тут наткнулся случайно по ссылке на момент, где Шарий объясняет почему он не "мочит" (термин его) зе. Оказывается, только потому, что тот пока ещё ничего не сделал. Шария даже в Российских СМИ позиционировали всегда как не пророссийского, но здравомыслящего и, главное, честного украинского блоггера. Я решил посмотреть как отреагировал Шарий на целую пирамиду глупостей, что наворотил зе по поводу раздачи российских паспортов в Донбассе. Что же вы думаете? Шарий не обмолвился об этом ни единым словом. По поводу "говорящей головы" команды зе Шарий выразился нейтрально. Мол, что ещё он мог сказать? Если бы это сказал Порошенко, то Шарий каждое слово бы обсосал в своей манере, сопроводив своим интеллигентным гы-гы-гы. Если же это исходит со стороны команда зе, то это уже не демагогия, а лишь то, что можно сказать в данном случае. Странно, не правда ли?

Мне Шарий никогда не нравился своим многословием и часто явной натянутостью, но такого я всё равно никак не ожидал.



Почему Шарий не "мочит" Зеленского:

[ReactoR]

Его инагурацию оттягивают специально (вроде 30е). после 27 мая он не сможет распустить Раду, за полгода до выборов. Но он собрался внести кучу законов о снятии депутатской неприкосновенности и тд, на что рада хочет протолкнуть законы сильно ограничивающие власть президента, сделать его подсадной уткой по типу Чехии или Германии, будет только крякать. Очень похоже что этот раунд Зе проиграет и основной упор ложится на выборы, его партии нужно победить с полным разгромом существующих партий. Это не так просто, с учётом того что украиньци с завидным постоянством голосуют за нациков всех сортов (естественно украинские олигархии проплачивают те или иные партии, вероятно сейчас начнется передел и консолидация)

Он не может отменить закон, но он может отправить его в конст. Суд. Ясен пень, что закон противоречит положениям украинской конституции, европейским правилам (венецианская комиссия) и вообще здравому смыслу. Украинской конституцией постоянно подтираются с 2014 года, по сути государства Украина с той конституцией уже 5 лет как не сущесивует. Это долгая бадяга, опять же единственная возможность отменить нацистский закон это разгромно победить на парламентских выборах


Шария перестал смотреть после того как он стал брать интервью с украинскими ультранационалистами (типа свобода слова и надо всех слушать), его корреспонденты тоже попадались в тусне с ультраправыми. Толик, похоже, точно такой же кастрюлеголовый, только не при власти. Да и вообще он живёт в Европе , ведёт бложик на маразме происходящего на украине , чем больше ада тем больше ему капает денег, возвращаться не собирается. Да и в ситуации с выборами он показал себя как проплаченный презерватив, рекламируя (Ахметов забашлял?) заведомо непроходного Вилкула (тем самым дал Пеце пройти во второй тур). Сейчас обласкивает Зе, видимо теперь Беня занёс чемоданчик