Американское образование

Мнения, новости, комментарии
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Американское образование

Post by Valeus »

Syn wrote: 18 Mar 2019 13:13
Valeus wrote:
Syn wrote: 17 Mar 2019 23:04 У нас во многих городах городской совет принимает решение о том, строить ли апартмент комплексы или нет, или нет. Резиденты города принимают участие в решении.
Именно так думали резиденты одного знакомого мне дистрикта. А когда дошло до дела, кто-то распустил паникующий слух, что вон на том пустом месте сейчас построят ядовитую лабу, и резиденты срочно проголосовали против лабы. После чего они с удивлением обнаружили, что на том пустыре уже пошло строительство огромного апартмент комплекса... Needless to say, изначально распустившей слух о лабе оказалась жена девелопера. И да, вскоре после этого местные школы оказались забиты до отказа.
Значит непорядок в этом дистрикте. Надо было проявлять большую активность. У нас жители опрашиваются по более незначительным моментам.
Никому дополнительная нагрузка на школы и другие структуры не нужна, если не будет притока налогов для их расширения.
Ну понятно, что в том городе непорядок (bribes? kickbacks?), но резиденты были более чем активны - очень активно выступили против "ядовитой лабы"... Куда уж активнее?
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Американское образование

Post by Alexander Troyansky »

Вас лично никто не называл пропагандистом - вы себя сами к таковым приписали, ввязавшись в дискуссию.
Э нет, уважаемый модератор, вы позволили себе вольное обращение с группой людей, назвав их американскими пропагандистами, находящихся в этом топике и набросили кучку низкопробной пропаганды, но обиделись, что вам прилетело в ответ, продолжая набрасывать. Про расизм, например. Причём рьяно защищали право мошенницы на подделку документов, оправдывая это мол тем, что хотела устроить детей в другую школу. И писали, что за подделку документов при устройстве в детей в школу только в США может быть уголовка. Кто вы после этого, если не пропагандист? Я думал, что модераторы должы разруливать ситауции, а не создавать их.
По факту же, отсутствие прописки означает возможность жить там, где тебе заблагорассудится.
Если же эта возможность ограниченно законодательно (например, через требование предоставлять какие-либо документы, подтверждающие факт проживания), то это по факту уже является пропиской, как бы вы это ни называли.
А вы и так живёте, где заблогорассудится. Другое дело, если вы хотите воспользоваться ОГРАНИЧЕННЫМИ сервисами, которые ЗАПЛАНИРОВАННЫ и ПРОФИНАНСИРОВАННЫ жителями района, тогда будьте любезны следовать правилами этого района.
Что же касается обучения, то в США государственные школы позиционируются, как бесплатные.
А поскольку прописка здесь формально отсутствует, то по идее, в любой школе может учиться любой желающий.
И законодательные ограничения в виде кучи документов, поданных под присягой, лишь подтверждают факт отсутствия этой свободы.
У меня создаётся такое впечатление, что вы просто не понимаете, что вы хотите и пишете, и вы поэтому выкручиваетесь и придумываете свои идеи прямо на ходу.

Обучение в государственных школах небесплатное, ибо за них кто-то всё-таки платит: часть – за счёт самого штата, часть – за счёт округа штата.
И в любой школе НЕ может учиться любой учащийся.

Это физически просто невозможно. Самая лучшая школа не может вместить в себя всех желающих. Поэтому приходится как-то распределять учеников и строить школы по районам локально для облегчения жизни всем. Лучшего решения ещё не придумали. Чтобы этот процесс хоть как-то контролировать, локальным властям позволено проверять своих граждан. В этой стране – самодокументированние анкетных данных под присягой, в других странах – бегание по инстанциям и собирание справок, подделка которых тоже грозит неприятностями с законом. Но вы же не набрасываете нам, что в других странах отвественность за подделку документов при устройстве детей школы тоже чревата? Т.е. вы явно заниматесь явно анти-американской и низкокачественной пропагандой, что вот только в Америке могут посадить за устройство детей в школу по фальшивой декларации и только потому что чёрная.
ЗЫ не надо приписывать мне либерализм.
Я за то, чтобы США образовывали своих граждан, а не забивали на их образование,
Кто вам такую глупость сказал? Чтобы вы знали, неблагополучные районы, как правило финансируются лучше «хороших». Т.е. таки не забивают на граждан и выливают мегатонны денег. Другое дело сами граждане забивают на обучение своих детей. Но на государство-то чего пенять?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Next
Уже с Приветом
Posts: 5823
Joined: 24 Feb 2012 19:09

Re: Американское образование

Post by Next »

Syn wrote: 18 Mar 2019 15:12
Next wrote: 18 Mar 2019 14:42 Да будет вам известно, школьное обучение в США обязательно для детей именно на уровне штата.
https://en.wikipedia.org/wiki/Education ... ted_States
Мне известно все.
Сколько пафоса! :mrgreen:
Syn wrote: 18 Mar 2019 15:12 Так вот, образование обязательно и получить образование в любом городе штата, вне зависимости от проживание, не одно и то же.
Вот в городе/сабербе/деревне где живет ребенок резидентов, ему отказать не могут. Даже если он ребенок нелегалов (это отдельный вопрос).
Бомжи тоже обязаны учить своих детей, не смотря на то, что официально не могут подтвердить факт своего проживания.
С ними что предлагаете делать?
Syn wrote: 18 Mar 2019 15:12
А финансируются оно из трех источников: госбюджета, бюджета штата, а также местных бюджетов.
Конкретно для Огайо, школы примерно на 80% финансируются штатом, и только менее чем 1/10 идет от поступлений с property tax.
http://education.ohio.gov/Topics/Financ ... ol-Funding
Да, но, при этом штат не может заставить дистрикт учить нерезидентов в своих школах.
То есть, все-таки прописка существует? :mrgreen:
Syn wrote: 18 Mar 2019 15:12
О каких богатых и бедных районах вообще речь?
Более того, налоги на школы платят все, кто обязан, независимо от хотелок или того, есть у вас дети или нет.
Прочитайте внимательнее. Вы написали нечто, никаким образом не относящееся к тому, что написано мной.
Моя ремарка относилась вот к этому "И да, я считаю, что лучше хорошо выучить умных детей из неблагополучных семей, чем дебилов - детей миллионеров. Для вторых всегда существуют частные школы."
Вы можете считать все, что угодно, но не вам решать кого будут учить в городе и где будут учить ссвоих детей резиденты города, платящие налоги.
Хочу напомнить, что налоги на образование штату платят все его жители, независимо от наличия/количества детей или желания плательщика.
Более того, чем больше у человека детей, тем меньше он платит налогов.
Предлагаете всех "детных" выселять в отельные города? :mrgreen:
Syn wrote: 18 Mar 2019 15:12 Не нужно их отправлять в частные школы, которые, кстати, оплачиваются дополнительно к тому, что родители заплатили уже за своих детей в виде налогов городу.
Да будет вам известно, если ребенок учится в частной школе, то эта часть налогов возвращается.
Так что, аргумент не в кассу.
Syn wrote: 18 Mar 2019 15:12 Для все богатых, средних, бедных горожан существуют публичные школы города. Дети из других городов иногда могут быть туда приняты, если город одобрил специальную программу и взял конкретных детей. Например, у нас есть такая программа http://www.doe.mass.edu/metco/
The METCO Program is a grant program funded by the Commonwealth of Massachusetts. It is a voluntary program intended to expand educational opportunities, increase diversity, and reduce racial isolation, by permitting students in certain cities to attend public schools in other communities that have agreed to participate.
Но это только после согласования с городом.
Я рад, что у вас так. Здесь же мы разбираем конкретный случай в конкретном штате. :pain1:
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Американское образование

Post by Syn »

На колу мочало. И в гугл судя по всему не пускают. :mrgreen:
Налоги на образование платят штату все жители кто платит, налоги за жилье платят резиденты города/административной единицы,
поэтому пользуются школами города/административной единицы резиденты города, а штат по мере возможностей помогает городам.
Богатым городам и помощь меньше.
Это факт, с которым Вы можете конечно продолжать спорить, но увы и ах.


Вот о бездомных https://www.elc-pa.org/wp-content/uploa ... ug2012.pdf

Прописки нет. Подтверждение резидентства для определенных целей - есть. Тут тоже никаких конфликтов нет.
Для некоторых целей нужно подтвердить гражданство, для других "гражданство" в определенной административной единице.

Да, для родителей есть налоговое послабление, потому что они растят будущих налогоплательщиков.
Это во всех странах так. Некоторые еще и доплачивают на каждого ребенка.
О чем Вы ц этом месте мне хотели напомнить? Ну кроме смешного предложения о том, что детей из богатых семей,
которые платят намного больше налогов, отправить в частные школы?
Классовая ненависть?
Last edited by Syn on 18 Mar 2019 17:07, edited 1 time in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Американское образование

Post by StrangerR »

Next wrote: 16 Mar 2019 19:49

У меня складывается ощущение, то мы спорим о теплом и мягком.

Давайте разбирать:

1. Тетка живет в этом же штате.
2. Отец детей живет в том районе, к которому прикреплена школа.
3. Тетка не подделывала биллы, она не подделывала договоры лизов или вообще какие-либо документы.
4. Единственное ее правонарушение - то, что ее дети живут с ней, а не с ее мужем, о чем она утаила.

Вам ни на секунду не кажется, что данное наказание (уголовщина) абсолютно несоразмерно совершенному правонарушению?
Вы чего то не поняли. Это США. Тут не проверяют круглые печати, не требуют заверять с нотариусом разные факты.

Тут вы приходите и САМИ заполняете БУМАЖКУ. На которой в конце ставите свою подпись к фразе - клянусь, что написанное верно, и понимаю, что за искажение правды на меня может быть заведено уголовное дело.
(Примерно так).

И это и в школах и в ВУЗах и в авиации и в получении DL. Экономит до фига времени всем. А работает на том, что вранье разоблачают редко, но если уж разоблачают - впаивают по самые помидоры. Что и произошло. У тетки было много вариантов но она выбрала самый идиотский - соврала в официальных бумагах. За это тут тюрьма и испорченная на всю жизнь карьера - обычное наказание. Чтобы другие могли по прежнему не стоять в очередях в полицию и паспортные столы, а просто написать _клянуть что написанное верно_.

Пример - летная лицензия, и через 15 лет выясняется что чувак к 20 лет не указал в анкете мелкую судимость. Итог - у чувака забирают все его лицензии, все его потраченные на учебу деньги идут коту под хвост, вся карьера летит нафиг. А всего то - мелкое вранье, не указал что был когда то задержан за shop lifting.

Очень правильно сделано.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Американское образование

Post by Newport »

Next wrote: 18 Mar 2019 14:42
А финансируются оно из трех источников: госбюджета, бюджета штата, а также местных бюджетов.
Конкретно для Огайо, школы примерно на 80% финансируются штатом, и только менее чем 1/10 идет от поступлений с property tax.

О каких богатых и бедных районах вообще речь?
Более того, налоги на школы платят все, кто обязан, независимо от хотелок или того, есть у вас дети или нет.
Т.е. если обучение школьника в Огайо стоит $10,000, то $8,000 платит штат, $1,000 платит Вашингтон и только $1,000 идёт с property tax.

Мне почему-то кажется, что отец за свой домик платит $2,000.

Откуда школа насчитала $30,000 за обучение детей, если мама платит штатовские налоги?
Надеюсь, Окасио разберётся с такими образователями.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Американское образование

Post by Alexander Troyansky »

Newport wrote: 18 Mar 2019 17:59
Next wrote: 18 Mar 2019 14:42
А финансируются оно из трех источников: госбюджета, бюджета штата, а также местных бюджетов.
Конкретно для Огайо, школы примерно на 80% финансируются штатом, и только менее чем 1/10 идет от поступлений с property tax.

О каких богатых и бедных районах вообще речь?
Более того, налоги на школы платят все, кто обязан, независимо от хотелок или того, есть у вас дети или нет.
Т.е. если обучение школьника в Огайо стоит $10,000, то $8,000 платит штат, $1,000 платит Вашингтон и только $1,000 идёт с property tax.

Мне почему-то кажется, что отец за свой домик платит $2,000.
Только не отец (детей), а дедушка детей. Только не платил, а задолжал приличную десятки тысяч налогов, а заодно наскамил на SS бенефитах около 100 тыс долларов. Когда его этого дедугана посадили, то его ещё лечили за госсчёт, но в конце концов помер. Так что слезу вы у нас вышибить не сможете.

Откуда школа насчитала $30,000 за обучение детей, если мама платит штатовские налоги?
Кто вам такое сказал. Мамаша сидела на велфере и ещё подделала куча документов для получения других бенефетов. Округ, в который она отдала детей ею никак не финасировался. Если есть желание знать откуда образовались 30к, почитайте документы суда, там должно быть всё обоснованно.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Американское образование

Post by Newport »

Alexander Troyansky wrote: 18 Mar 2019 18:37
Откуда школа насчитала $30,000 за обучение детей, если мама платит штатовские налоги?
Кто вам такое сказал. Мамаша сидела на велфере и ещё подделала куча документов для получения других бенефетов. Округ, в который она отдала детей ею никак не финасировался. Если есть желание знать откуда образовались 30к, почитайте документы суда, там должно быть всё обоснованно.
Вы в какой-то странной Америке живёте.

У мамаши, наверно, есть отличный SUV, чтобы далеко возить детей.
На него она заплатила Sales Tax в Огайо.
Это не штатовский налог?

То, что она сидит на велфере не имеет никакого значения.
В Америке чем хуже работаешь, тем больше пособий имеешь. Особенно, если ты одинокая мамаша.

И вообще, она афроамериканка. Что там в школе позволяют?!
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Американское образование

Post by Alexander Troyansky »

Newport wrote: 18 Mar 2019 19:08
Alexander Troyansky wrote: 18 Mar 2019 18:37
Откуда школа насчитала $30,000 за обучение детей, если мама платит штатовские налоги?
Кто вам такое сказал. Мамаша сидела на велфере и ещё подделала куча документов для получения других бенефетов. Округ, в который она отдала детей ею никак не финасировался. Если есть желание знать откуда образовались 30к, почитайте документы суда, там должно быть всё обоснованно.
Вы в какой-то странной Америке живёте.

У мамаши, наверно, есть отличный SUV, чтобы далеко возить детей.
На него она заплатила Sales Tax в Огайо.
Это не штатовский налог?
Что толку пострадавшему округа от её СУВа или что она там водит? Свою часть денег этот округ не получил, которая составила обучение за двух детей за 4 года: 30 / 2 / 4 = 3.75к в год на штудента. при полной стоимости 80к на двоих. Но предствители дистрикта смогли убедить-таки присяжных, в составе которых, напомню, было четверо черных, т.е. расизмом такое решение не объяснить
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Американское образование

Post by Syn »

Newport, Вы можете объяснить, что Вы пытаетесь доказать? Что суд, занимающийся этим делом, не знал/не знает законов?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Американское образование

Post by StrangerR »

Я уже написал. Суду вообще до фени _в чем именно_ мамаша соврала под присягой. Суду интересно только 2 факта
- соврала под присягой - да.
- соврала умышленно - да.
Все. В чем именно, суд не интересует. За вранье под присягой (умышленное) предусмотрена тюрьма. И не так уж важно в чем вы соврете. Важно _под присягой_ (в данном случаае под подписью) и _умышленно_.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Американское образование

Post by Мальчик-Одуванчик »

Syn wrote: 18 Mar 2019 13:08
Скажите, Вы в Штатах живете или как рассуждающий об Америке в другой теме товарищ, живущий на родине?

Если в Штатах, то должны быть в курсе, что государственные(на самом деле public школы - муниципальные) действительно бесплатны для жителей этого «муниципалитета». Разумеется школы не могут быть бесплатными, там работают не волонтеры и строятся они не бесплатно. Все это происходит из денег, полученных из налогов на недвижимость, на бизнесы административной единицы. Часть - обычно гораздо меньшая - добавляет штат. Бедным городам штат дотирует больше, богатым - меньше, там львиная часть оплаты лежит на резидентах. Поэтому абсолютно не понятно почему дети богатых резидентов, чьё жильё приносит больше средств в виде налогов, должны уступать свои места в пользу кого бы ни было, тем более из другого региона?
Кстати, те же родители, отправляя детей в частную школу, платят за обе. Не совсем справедливо, но это их дело. Вы в соответствии с очень странной логикой - поэтому и был задан вопрос о месте проживания - предлагаете их лишить законного права учить своих детей в своём городе?
Тут я сомневаюсь. Одна из наших муниципальных школ почему-то решила позволить себе набирать детей из соседних городков.
Ровно с тех пор, как в директоры пробилась мекса.
Это привело лишь к тому что школа перестала получать деньги от города, но финансирование от округа ни разу не прекратилось.
Школа превратилась в мексятник с падением рейтинга от 9 до 7 и приличным проседанием цены на недвижимость в округе.
Мнение местных жителей не учитывалось ни разу.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Американское образование

Post by Newport »

Syn wrote: 18 Mar 2019 19:45 Newport, Вы можете объяснить, что Вы пытаетесь доказать? Что суд, занимающийся этим делом, не знал/не знает законов?
Надо сделать так, чтобы дети могли хорошо учиться где хотят.
Это же не Бантустан какой.
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Американское образование

Post by Syn »

Newport wrote:
Syn wrote: 18 Mar 2019 19:45 Newport, Вы можете объяснить, что Вы пытаетесь доказать? Что суд, занимающийся этим делом, не знал/не знает законов?
Надо сделать так, чтобы дети могли хорошо учиться где хотят.
Это же не Бантустан какой.
Какой-то интересный критерий «небантустанов».
В большинстве стран дети учатся по месту жительства, а не в любом городе.
В некоторых передовых странах Европы дети разделяются после пятого класса на потоки, из которых только один может попасть в гимназию, а потом получить высшее образование. Причём характеристику даёт учитель.
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Американское образование

Post by Syn »

Мальчик-Одуванчик wrote:
Syn wrote: 18 Mar 2019 13:08
Скажите, Вы в Штатах живете или как рассуждающий об Америке в другой теме товарищ, живущий на родине?

Если в Штатах, то должны быть в курсе, что государственные(на самом деле public школы - муниципальные) действительно бесплатны для жителей этого «муниципалитета». Разумеется школы не могут быть бесплатными, там работают не волонтеры и строятся они не бесплатно. Все это происходит из денег, полученных из налогов на недвижимость, на бизнесы административной единицы. Часть - обычно гораздо меньшая - добавляет штат. Бедным городам штат дотирует больше, богатым - меньше, там львиная часть оплаты лежит на резидентах. Поэтому абсолютно не понятно почему дети богатых резидентов, чьё жильё приносит больше средств в виде налогов, должны уступать свои места в пользу кого бы ни было, тем более из другого региона?
Кстати, те же родители, отправляя детей в частную школу, платят за обе. Не совсем справедливо, но это их дело. Вы в соответствии с очень странной логикой - поэтому и был задан вопрос о месте проживания - предлагаете их лишить законного права учить своих детей в своём городе?
Тут я сомневаюсь. Одна из наших муниципальных школ почему-то решила позволить себе набирать детей из соседних городков.
Ровно с тех пор, как в директоры пробилась мекса.
Это привело лишь к тому что школа перестала получать деньги от города, но финансирование от округа ни разу не прекратилось.
Школа превратилась в мексятник с падением рейтинга от 9 до 7 и приличным проседанием цены на недвижимость в округе.
Мнение местных жителей не учитывалось ни разу.
7 ещё не так плохо для описанного, но где были родители? Проколы могут случится где угодно, администрацию города, школы нужно контролировать.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Американское образование

Post by Мальчик-Одуванчик »

Syn wrote: 18 Mar 2019 21:47
Мальчик-Одуванчик wrote:
Syn wrote: 18 Mar 2019 13:08
Скажите, Вы в Штатах живете или как рассуждающий об Америке в другой теме товарищ, живущий на родине?

Если в Штатах, то должны быть в курсе, что государственные(на самом деле public школы - муниципальные) действительно бесплатны для жителей этого «муниципалитета». Разумеется школы не могут быть бесплатными, там работают не волонтеры и строятся они не бесплатно. Все это происходит из денег, полученных из налогов на недвижимость, на бизнесы административной единицы. Часть - обычно гораздо меньшая - добавляет штат. Бедным городам штат дотирует больше, богатым - меньше, там львиная часть оплаты лежит на резидентах. Поэтому абсолютно не понятно почему дети богатых резидентов, чьё жильё приносит больше средств в виде налогов, должны уступать свои места в пользу кого бы ни было, тем более из другого региона?
Кстати, те же родители, отправляя детей в частную школу, платят за обе. Не совсем справедливо, но это их дело. Вы в соответствии с очень странной логикой - поэтому и был задан вопрос о месте проживания - предлагаете их лишить законного права учить своих детей в своём городе?
Тут я сомневаюсь. Одна из наших муниципальных школ почему-то решила позволить себе набирать детей из соседних городков.
Ровно с тех пор, как в директоры пробилась мекса.
Это привело лишь к тому что школа перестала получать деньги от города, но финансирование от округа ни разу не прекратилось.
Школа превратилась в мексятник с падением рейтинга от 9 до 7 и приличным проседанием цены на недвижимость в округе.
Мнение местных жителей не учитывалось ни разу.
7 ещё не так плохо для описанного, но где были родители? Проколы могут случится где угодно, администрацию города, школы нужно контролировать.
Школа подчиняется только дистрикту, а город на нее практически не влияет. В самом дистрикте идет тотальное обмексячивание.
За само решение школы принимать детей из других городков внутри дистрикта не наказывают - более того, при наличии веских причин можно заставит дистрикт перевести своего ребенка в школу другого города и та школа ничего не сможет с этим поделать.
Город тоже повлиять не особо может - школе достаточно набрать побольше мексов в класс чтобы деньгами от дистрикта скомпенсировать недостачу от города.
Но родители да, не особо подсуетились или опытная прожженная мекса им не дала повода.
Знаю пример, когда в другой школе родители таки выперли мексу из директоров, но она однажды реально подставилась и мамашки этого не упустили.
Рейтинг 7 - это в нашей местности ужас-ужас, потому что нормой считается 9.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Американское образование

Post by Newport »

Мальчик-Одуванчик wrote: 18 Mar 2019 22:49
Но родители да, не особо подсуетились или опытная прожженная мекса им не дала повода.
Знаю пример, когда в другой школе родители таки выперли мексу из директоров, но она однажды реально подставилась и мамашки этого не упустили.
Т.е. если скажешь "ниггер" или "коричневый", то могут пропесочить, ибо все против расизма.

А как в школу принять "коричневых", то все мамаши будут задыхаться в своём расизме.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Американское образование

Post by StrangerR »

Мне мужик живущий на Catalina Island с семьей рассказал похожую историю. Они жили в ЛА в неплохом районе, школы 9. И тут дистрикт решил что учиться могут не только те кто живет там но и те кто работает там.

Итог понятный - родители перевели детей в частные школы, дома подешевели, они сами уехали на Каталину где мексов нет, не было и не будет (как массового явления). И так всегда оно и кончается.
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Американское образование

Post by Syn »

Мальчик-Одуванчик wrote:
Syn wrote: 18 Mar 2019 21:47
Мальчик-Одуванчик wrote:
Syn wrote: 18 Mar 2019 13:08
Скажите, Вы в Штатах живете или как рассуждающий об Америке в другой теме товарищ, живущий на родине?

Если в Штатах, то должны быть в курсе, что государственные(на самом деле public школы - муниципальные) действительно бесплатны для жителей этого «муниципалитета». Разумеется школы не могут быть бесплатными, там работают не волонтеры и строятся они не бесплатно. Все это происходит из денег, полученных из налогов на недвижимость, на бизнесы административной единицы. Часть - обычно гораздо меньшая - добавляет штат. Бедным городам штат дотирует больше, богатым - меньше, там львиная часть оплаты лежит на резидентах. Поэтому абсолютно не понятно почему дети богатых резидентов, чьё жильё приносит больше средств в виде налогов, должны уступать свои места в пользу кого бы ни было, тем более из другого региона?
Кстати, те же родители, отправляя детей в частную школу, платят за обе. Не совсем справедливо, но это их дело. Вы в соответствии с очень странной логикой - поэтому и был задан вопрос о месте проживания - предлагаете их лишить законного права учить своих детей в своём городе?
Тут я сомневаюсь. Одна из наших муниципальных школ почему-то решила позволить себе набирать детей из соседних городков.
Ровно с тех пор, как в директоры пробилась мекса.
Это привело лишь к тому что школа перестала получать деньги от города, но финансирование от округа ни разу не прекратилось.
Школа превратилась в мексятник с падением рейтинга от 9 до 7 и приличным проседанием цены на недвижимость в округе.
Мнение местных жителей не учитывалось ни разу.
7 ещё не так плохо для описанного, но где были родители? Проколы могут случится где угодно, администрацию города, школы нужно контролировать.
Школа подчиняется только дистрикту, а город на нее практически не влияет. В самом дистрикте идет тотальное обмексячивание.
За само решение школы принимать детей из других городков внутри дистрикта не наказывают - более того, при наличии веских причин можно заставит дистрикт перевести своего ребенка в школу другого города и та школа ничего не сможет с этим поделать.
Город тоже повлиять не особо может - школе достаточно набрать побольше мексов в класс чтобы деньгами от дистрикта скомпенсировать недостачу от города.
Но родители да, не особо подсуетились или опытная прожженная мекса им не дала повода.
Знаю пример, когда в другой школе родители таки выперли мексу из директоров, но она однажды реально подставилась и мамашки этого не упустили.
Рейтинг 7 - это в нашей местности ужас-ужас, потому что нормой считается 9.
Так себе у вас. У нас город (саберб) имеет абсолютное право в принятии решения.

Большинство городов приличные, так что не особенно рассчитывают на помощь, ну и им никто командовать не может.

А рейтинги 8-10 хорошие и осень хорошие школы. Таких много.
6-7 средненькие
1-5 плохие.
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Американское образование

Post by Syn »

Newport wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote: 18 Mar 2019 22:49
Но родители да, не особо подсуетились или опытная прожженная мекса им не дала повода.
Знаю пример, когда в другой школе родители таки выперли мексу из директоров, но она однажды реально подставилась и мамашки этого не упустили.
Т.е. если скажешь "ниггер" или "коричневый", то могут пропесочить, ибо все против расизма.

А как в школу принять "коричневых", то все мамаши будут задыхаться в своём расизме.
Вы упорно не хотите понимать, что претензии ни к цвету, а к тому, что место проживания другое. Белым детям из других городов точно так же будут рады.
У нас есть район Бостона, граничащий с сабербом. Это не такой плохой район, но саберб с гораздо лучшей школьной системой. Есть улица, на которой часть адресов относится к Бостону, а часть к сабербу. Многие приехавшие из стран бывшего СССР пытались снять квартиры в бостонской части, там дешевле, а детей записать в школы саберба и водить на их остановку школьного автобуса. Некоторым удавалось до поры до времени. Дети все белые. Нарушение есть нарушение.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Американское образование

Post by Newport »

Syn wrote: 18 Mar 2019 23:46
Вы упорно не хотите понимать, что претензии ни к цвету, а к тому, что место проживания другое. Белым детям из других городов точно так же будут рады.
Как, а это: "Школа превратилась в мексятник с падением рейтинга от 9 до 7 и приличным проседанием цены на недвижимость в округе."
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Американское образование

Post by Syn »

Это личное отношение. Но можно представить, что в виду приоритетов в разных средах, дети из мест большого скопления народа из Мексики, а может и нелегального, могут быть не та среда, которую предпочитают для своих детей люди из более благополучных районов. Опять же не из-за цвета кожи, а из-за многого другого.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Американское образование

Post by StrangerR »

Syn wrote: 19 Mar 2019 00:39 Это личное отношение. Но можно представить, что в виду приоритетов в разных средах, дети из мест большого скопления народа из Мексики, а может и нелегального, могут быть не та среда, которую предпочитают для своих детей люди из более благополучных районов. Опять же не из-за цвета кожи, а из-за многого другого.
А тут и гадать не надо. Основное отличие - у белых престижно учиться, у мексов непрестижно учиться в среднем, у черных непрестижно учиться всегда. Поэтому как только в школе слишком много черных из нее белые (точнее средний класс, туда входят и черные и мексы те что работают и ценят образование, как моя сказала _ну да у нее черная кожа но она вполне белая_ про какую то подружку чернокожую) детей забирают и школа рушится нафиг. Критическая масса - процентов 20 школа способна переварить таких детей, если больше то начинается цепная реакция и резкое падение уровня.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Американское образование

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 19 Mar 2019 01:25
Syn wrote: 19 Mar 2019 00:39 Это личное отношение. Но можно представить, что в виду приоритетов в разных средах, дети из мест большого скопления народа из Мексики, а может и нелегального, могут быть не та среда, которую предпочитают для своих детей люди из более благополучных районов. Опять же не из-за цвета кожи, а из-за многого другого.
А тут и гадать не надо. Основное отличие - у белых престижно учиться, у мексов непрестижно учиться в среднем, у черных непрестижно учиться всегда. Поэтому как только в школе слишком много черных из нее белые (точнее средний класс, туда входят и черные и мексы те что работают и ценят образование, как моя сказала _ну да у нее черная кожа но она вполне белая_ про какую то подружку чернокожую) детей забирают и школа рушится нафиг. Критическая масса - процентов 20 школа способна переварить таких детей, если больше то начинается цепная реакция и резкое падение уровня.
Надо отметить что те мексы, что стараются протащить своих детей в хорошую школу другого города всё-таки понимают ценность образования.
Но тем не менее, таки да, рейтинг школы даже в этом случае неуклонно падает.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Американское образование

Post by Alexander Troyansky »

StrangerR wrote: 19 Mar 2019 01:25
Syn wrote: 19 Mar 2019 00:39 Это личное отношение. Но можно представить, что в виду приоритетов в разных средах, дети из мест большого скопления народа из Мексики, а может и нелегального, могут быть не та среда, которую предпочитают для своих детей люди из более благополучных районов. Опять же не из-за цвета кожи, а из-за многого другого.
А тут и гадать не надо. Основное отличие - у белых престижно учиться, у мексов непрестижно учиться в среднем, у черных непрестижно учиться всегда.
Неправда. Мне друг из Монтреаля рассказывал: когда в публичной школе его дети были, там был один чёрный, которого вся школа в попу целовала и всё прощала, ну диверсити и всё такое, в результате чёрный был исключительно наглый. Потом первёл детей в частную: чёрных - четверть, но там на дивёрсити положили прибором, за борзое поведение выпиливают из школы, поэтому ходят чёрные и белые там строем и не выпендриваются. Т.е. зависит от семьи.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

Return to “Политика”