О питании

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17934
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: О питании

Post by laponka »

kyk wrote: 13 Mar 2019 17:34
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:17Мне кажется, в этой теме смешаны разные категории людей: с медицинскими показаниями, с лишним весом и без таких факторов.
Для данного форума, основной интерес такой:
Как ботанику в очках за компом сохранить здоровье и работоспособность после 40-50 при минимальной физической нагрузке
Секс! С работодателем :lol:
Я одна из Новижопий! Это значит вам не пришить мне ни Россию, ни Украину...Я сама по себе :D
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: О питании

Post by Gabi »

IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:26 Старение с сопутствующими болезнями <> Старение без сопутствующих болезней.
Например, приобретенние болячек, типа диабет 2, отеросклероз, болезни сердца из-за ожирения, приобретенные аллергии, астмы, дементия и т.д. и т.п. Можно уменьшить риск этих болезней при здоровом питании.
Риск болезней или риск заболеваний?

При здоровом питании, которому мы и так следуем, и если нет лишнего веса, генетических и других факторов и особой предрасположенности к таким заболеваниям, в возрасте 40-60 я не вижу причин для диеты вообще, тем более радикальной.
cool, with nerdy accents
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: О питании

Post by kyk »

laponka wrote: 13 Mar 2019 17:39Секс! С работодателем :lol:
+1. Для девушек. А мужикам нужно правильное питание
Last edited by kyk on 13 Mar 2019 17:42, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17934
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: О питании

Post by laponka »

Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:39
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:26 Старение с сопутствующими болезнями <> Старение без сопутствующих болезней.
Например, приобретенние болячек, типа диабет 2, отеросклероз, болезни сердца из-за ожирения, приобретенные аллергии, астмы, дементия и т.д. и т.п. Можно уменьшить риск этих болезней при здоровом питании.
Риск болезней или риск заболеваний?

При здоровом питании, которому мы и так следуем, и если нет лишнего веса, генетических и других факторов и особой предрасположенности к таким заболеваниям, в возрасте 40-60 я не вижу причин для диеты вообще, тем более радикальной.
Наверное правильнее сказать пищевые привычки, а не диета
Я одна из Новижопий! Это значит вам не пришить мне ни Россию, ни Украину...Я сама по себе :D
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10526
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: О питании

Post by IvanGrozniy »

Бонька wrote: 13 Mar 2019 17:37
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:34
Бонька wrote: 13 Mar 2019 17:31
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:26
Например, приобретенние болячек, типа диабет 2, отеросклероз, болезни сердца из-за ожирения, приобретенные аллергии, астмы, дементия и т.д. и т.п. Можно уменьшить риск этих болезней при здоровом питании.
а куда запишем 90+ летних, которые всю жизнь питались не правильно и ничего из вышеперечисленного не приобрели?
я вообще не знаю ни одного человека с диабитом, хотя уж мы в Союзе питались совершенно не правильно.
Так пожилые люди совесткой закалки и страдают от давления и болезней сердца. Смертность от этого (инсульты и инфаркты) очень большая в бСССР. Не так ли? 70-летних теток у меня нет ни одной. 60-70 лет и все, никто не доживает, умирают от этого. Причем поголовно. Диабетов не было, а вот излишний вес и сопуствующие болячки были.
ой, я б на вашем месте с такой семейной историей, тем более бы завязывала с сосисками, если честно.
У меня в семье раньше 80-ти никто еще не умирал. Родителям и тетям-дядям под 80, бабушке далекооо за 90
Свою маму посадил на свою же диету. Результат - пенсионерка сбросила 10 кило за год. Количество кризов с повышенным кровянным давлением с вызовом скорых уменьшились до 0. Раньше раз в месяц скорую вызывали. Ежедневная доза лекарств для поддержания давления снижена в 4 раза за это время. Жизнерадостность улучшена. Боли в суставах от хронических воспалений, который существовали десятилетиями почти отстутствуют. Прогресс на лицо ;) Но я ее 6 месяцев убеждал поменять свой советский подход к питанию. Это того стоило!
Не то, что вас здесь на форуме сейчас :)
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: О питании

Post by Gabi »

IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:30 Я знаком с подобной точкой зрения. Сейчас ученные исследуют вариант того, что только при излишнем потреблении углеводов, жирная еда становится опасной и влечет к сердечно-сосудистым заболеваниям. Поживем, увидим.
У меня к вам еще вопрос. Зачем вам нужно убеждать других в том, что ваш подход к питанию наиболее верный?
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: О питании

Post by Gabi »

kyk wrote: 13 Mar 2019 17:34
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:17Мне кажется, в этой теме смешаны разные категории людей: с медицинскими показаниями, с лишним весом и без таких факторов.
Для данного форума, основной интерес такой:
Как ботанику в очках за компом сохранить здоровье и работоспособность после 40-50 при минимальной физической нагрузке
Заняться физической нагрузкой?
cool, with nerdy accents
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: О питании

Post by domperignon »

Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:39
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:26 Старение с сопутствующими болезнями <> Старение без сопутствующих болезней.
Например, приобретенние болячек, типа диабет 2, отеросклероз, болезни сердца из-за ожирения, приобретенные аллергии, астмы, дементия и т.д. и т.п. Можно уменьшить риск этих болезней при здоровом питании.
Риск болезней или риск заболеваний?

При здоровом питании, которому мы и так следуем, и если нет лишнего веса, генетических и других факторов и особой предрасположенности к таким заболеваниям, в возрасте 40-60 я не вижу причин для диеты вообще, тем более радикальной.
Везде пишут, что к 40 даже при том же уровне физической активности, что и раньше, метаболизм уже намного слабее и жира откладывается много. Поэтому, если человек привык много есть, то быстро ожиреет. Большинству придется либо меньше есть либо какой-то диеты придерживаться, чтобы не ожиреть. С другой стороны, тем, кто никогда много не ел, менять наверное особенно ничего не надо. Но такие здесь явно в меньшинстве.
User avatar
Arlett
Уже с Приветом
Posts: 2198
Joined: 19 Aug 2003 23:17

Re: О питании

Post by Arlett »

Бонька wrote: 13 Mar 2019 16:25
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 16:17
Бонька wrote: 13 Mar 2019 16:11
IvanGrozniy wrote: 12 Mar 2019 16:59
Arlett wrote: 12 Mar 2019 16:32 Вы сравниваете воздействие голодания на организм с пожиранием стейков? И там и там кетозис :D
Я-то нет. Это похоже РеактоР все в одну кучу навалил.
Вот сижу сейчас, ем обед. 2 сосиськи, брокольный рис, яблоко и полпакета сырных криспов. Все четко, желудок с желчным и печенью работают хорошо, да спать потом не хочется. Голода нет. И в то же время китоны в крови - показывает слабый кетосиз. Утром ел сыр, печень трески немного для витаминов. Ну и летюка немного поел для овощного разнообразия. В промежутках между приемами пищи пью кофе с heavy cream.
Вечером планирую полбутылки красного вина потребить после ужина. Опять же кетоны будут в крови после этого. Хочется у критиков спросить, что же я не так я делаю?
ну как бы кроме брокольного риса, яблока и немного сыра с печенью трески в вашем рационе не было ничего полезного для организма.
Опять по новой?
так ответа так и не было, чем же сосиски с хеви крим, криспами и вином полезней хорошей пиалы овсяной каши.
Тем, что они вкуснее для данного индивидуума. Поэтому он придумал оправдание в виде полезной диеты и его сознание счастливо. А вы вот сопротивляетесь, еще поди википидию читаете. Не будет с вас толку :D
I'm gonna swing from the chandelier,
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist!
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: О питании

Post by Gabi »

laponka wrote: 13 Mar 2019 17:41
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:39 При здоровом питании, которому мы и так следуем, и если нет лишнего веса, генетических и других факторов и особой предрасположенности к таким заболеваниям, в возрасте 40-60 я не вижу причин для диеты вообще, тем более радикальной.
Наверное правильнее сказать пищевые привычки, а не диета
Если вы про выделенное слово, то я имела в виду именно диету, то есть ограничение в количестве или составе продуктов.
cool, with nerdy accents
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10526
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: О питании

Post by IvanGrozniy »

domperignon wrote: 13 Mar 2019 17:47
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:39
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:26 Старение с сопутствующими болезнями <> Старение без сопутствующих болезней.
Например, приобретенние болячек, типа диабет 2, отеросклероз, болезни сердца из-за ожирения, приобретенные аллергии, астмы, дементия и т.д. и т.п. Можно уменьшить риск этих болезней при здоровом питании.
Риск болезней или риск заболеваний?

При здоровом питании, которому мы и так следуем, и если нет лишнего веса, генетических и других факторов и особой предрасположенности к таким заболеваниям, в возрасте 40-60 я не вижу причин для диеты вообще, тем более радикальной.
Везде пишут, что к 40 даже при том же уровне физической активности, что и раньше, метаболизм уже намного слабее и жира откладывается много. Поэтому, если человек привык много есть, то быстро ожиреет. Большинству придется либо меньше есть либо какой-то диеты придерживаться, чтобы не ожиреть. С другой стороны, тем, кто никогда много не ел, менять наверное особенно ничего не надо. Но такие здесь явно в меньшинстве.
Китайцы даже неофицальные таблетки изобрели для тех, кто много ест. Официально продавать и скупать эти таблетки нельзя. Некоторые мои земляки привозили из Китая эту фигню. К сожалению забыл название. Но вот как они работают:
Первая таблетка содержит яйца какого-то глиста. Последние таблетки - это лекарства от этого глиста. Эффект и действие понятно :)
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: О питании

Post by Gabi »

domperignon wrote: 13 Mar 2019 17:47
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:39 При здоровом питании, которому мы и так следуем, и если нет лишнего веса, генетических и других факторов и особой предрасположенности к таким заболеваниям, в возрасте 40-60 я не вижу причин для диеты вообще, тем более радикальной.
Везде пишут, что к 40 даже при том же уровне физической активности, что и раньше, метаболизм уже намного слабее и жира откладывается много. Поэтому, если человек привык много есть, то быстро ожиреет. Большинству придется либо меньше есть либо какой-то диеты придерживаться, чтобы не ожиреть. С другой стороны, тем, кто никогда много не ел, менять наверное особенно ничего не надо. Но такие здесь явно в меньшинстве.
Откуда вам известно, что в меньшинстве? Я наоборот вижу, что люди давно продумали, что им есть и сколько.
cool, with nerdy accents
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10526
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: О питании

Post by IvanGrozniy »

Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:44
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:30 Я знаком с подобной точкой зрения. Сейчас ученные исследуют вариант того, что только при излишнем потреблении углеводов, жирная еда становится опасной и влечет к сердечно-сосудистым заболеваниям. Поживем, увидим.
У меня к вам еще вопрос. Зачем вам нужно убеждать других в том, что ваш подход к питанию наиболее верный?
Ну это такой же фундаментальный и обощенный вопрос, как и более известный вариант:
"Зачем человеку нужно искать признание и поддержку в социальном сообществе? Неужели ему в одиночку плохо чтоли?"
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: О питании

Post by Gabi »

IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:52 лекарства от этого глиста
Я где-то читала, что не все глисты одинаково равны. :)
Уж не помню, что именно там автор предлагал.
cool, with nerdy accents
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: О питании

Post by kyk »

Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:57не все глисты одинаково равны. :)
некоторых потом не выведешь или кони двинешь
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Arlett
Уже с Приветом
Posts: 2198
Joined: 19 Aug 2003 23:17

Re: О питании

Post by Arlett »

IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:42
Бонька wrote: 13 Mar 2019 17:37
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:34
Бонька wrote: 13 Mar 2019 17:31
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:26
Например, приобретенние болячек, типа диабет 2, отеросклероз, болезни сердца из-за ожирения, приобретенные аллергии, астмы, дементия и т.д. и т.п. Можно уменьшить риск этих болезней при здоровом питании.
а куда запишем 90+ летних, которые всю жизнь питались не правильно и ничего из вышеперечисленного не приобрели?
я вообще не знаю ни одного человека с диабитом, хотя уж мы в Союзе питались совершенно не правильно.
Так пожилые люди совесткой закалки и страдают от давления и болезней сердца. Смертность от этого (инсульты и инфаркты) очень большая в бСССР. Не так ли? 70-летних теток у меня нет ни одной. 60-70 лет и все, никто не доживает, умирают от этого. Причем поголовно. Диабетов не было, а вот излишний вес и сопуствующие болячки были.
ой, я б на вашем месте с такой семейной историей, тем более бы завязывала с сосисками, если честно.
У меня в семье раньше 80-ти никто еще не умирал. Родителям и тетям-дядям под 80, бабушке далекооо за 90
Свою маму посадил на свою же диету. Результат - пенсионерка сбросила 10 кило за год. Количество кризов с повышенным кровянным давлением с вызовом скорых уменьшились до 0. Раньше раз в месяц скорую вызывали. Ежедневная доза лекарств для поддержания давления снижена в 4 раза за это время. Жизнерадостность улучшена. Боли в суставах от хронических воспалений, который существовали десятилетиями почти отстутствуют. Прогресс на лицо ;) Но я ее 6 месяцев убеждал поменять свой советский подход к питанию. Это того стоило!
Не то, что вас здесь на форуме сейчас :)
Подождите же. 6 месяцев еще не прошло. Не все потеряно :D
I'm gonna swing from the chandelier,
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist!
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: О питании

Post by domperignon »

Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:54
domperignon wrote: 13 Mar 2019 17:47
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:39 При здоровом питании, которому мы и так следуем, и если нет лишнего веса, генетических и других факторов и особой предрасположенности к таким заболеваниям, в возрасте 40-60 я не вижу причин для диеты вообще, тем более радикальной.
Везде пишут, что к 40 даже при том же уровне физической активности, что и раньше, метаболизм уже намного слабее и жира откладывается много. Поэтому, если человек привык много есть, то быстро ожиреет. Большинству придется либо меньше есть либо какой-то диеты придерживаться, чтобы не ожиреть. С другой стороны, тем, кто никогда много не ел, менять наверное особенно ничего не надо. Но такие здесь явно в меньшинстве.
Откуда вам известно, что в меньшинстве? Я наоборот вижу, что люди давно продумали, что им есть и сколько.
Просто глядя на то, сколько люди едят. Достоверно мне не известно, что те, кто едят в меру после 40 в меньшинстве. Но по статистике большинство в Америке к этому возрасту страдает от излишнего веса. У нас на работе не видел ни одного человека в этом возрасте без ожирения. А ведь Юта не самый первый штат по процентам ожирения
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10714
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: О питании

Post by kuz »

Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:54
domperignon wrote: 13 Mar 2019 17:47
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:39 При здоровом питании, которому мы и так следуем, и если нет лишнего веса, генетических и других факторов и особой предрасположенности к таким заболеваниям, в возрасте 40-60 я не вижу причин для диеты вообще, тем более радикальной.
Везде пишут, что к 40 даже при том же уровне физической активности, что и раньше, метаболизм уже намного слабее и жира откладывается много. Поэтому, если человек привык много есть, то быстро ожиреет. Большинству придется либо меньше есть либо какой-то диеты придерживаться, чтобы не ожиреть. С другой стороны, тем, кто никогда много не ел, менять наверное особенно ничего не надо. Но такие здесь явно в меньшинстве.
Откуда вам известно, что в меньшинстве? Я наоборот вижу, что люди давно продумали, что им есть и сколько.
по фотоотчетам со слета участников этого форума.
I just closed my eyes and swung
User avatar
Arlett
Уже с Приветом
Posts: 2198
Joined: 19 Aug 2003 23:17

Re: О питании

Post by Arlett »

Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:45
kyk wrote: 13 Mar 2019 17:34
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:17Мне кажется, в этой теме смешаны разные категории людей: с медицинскими показаниями, с лишним весом и без таких факторов.
Для данного форума, основной интерес такой:
Как ботанику в очках за компом сохранить здоровье и работоспособность после 40-50 при минимальной физической нагрузке
Заняться физической нагрузкой?
Я голосую за пойти к тайкам на массаж :D
I'm gonna swing from the chandelier,
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist!
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: О питании

Post by Gabi »

IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:55
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:44 У меня к вам еще вопрос. Зачем вам нужно убеждать других в том, что ваш подход к питанию наиболее верный?
Ну это такой же фундаментальный и обощенный вопрос, как и более известный вариант:
"Зачем человеку нужно искать признание и поддержку в социальном сообществе? Неужели ему в одиночку плохо чтоли?"
Хмм... Мне так кажется, что два этих явления разной природы. Искать признание и поддержку это одно, а proselytise свою рел диету - другое.
cool, with nerdy accents
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: О питании

Post by brrdrr »

Я периодически устраиваю себе запрет на употребление мучного на полгода и более. Мясо и рыба всегда без ограничения. Это позволяет держать вес стабильным.
А чтобы подавлять чувство голода надо есть жвачку. Очень эффективное средство.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Бонька
Уже с Приветом
Posts: 3302
Joined: 05 Aug 2003 22:27
Location: МА

Re: О питании

Post by Бонька »

IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:42

Свою маму посадил на свою же диету. Результат - пенсионерка сбросила 10 кило за год. Количество кризов с повышенным кровянным давлением с вызовом скорых уменьшились до 0. Раньше раз в месяц скорую вызывали. Ежедневная доза лекарств для поддержания давления снижена в 4 раза за это время. Жизнерадостность улучшена. Боли в суставах от хронических воспалений, который существовали десятилетиями почти отстутствуют. Прогресс на лицо ;) Но я ее 6 месяцев убеждал поменять свой советский подход к питанию. Это того стоило!
Не то, что вас здесь на форуме сейчас :)
здорово.
но...опять одно "но". Я ж знаю, как те пенсионеры питаются. Так что результат неудивителен .
Но у вас же с Габи начался спор про тех, кто как и она, питаются и так правильно.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17934
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: О питании

Post by laponka »

brrdrr wrote: 13 Mar 2019 18:04 Я периодически устраиваю себе запрет на употребление мучного на полгода и более. Мясо и рыба всегда без ограничения. Это позволяет держать вес стабильным.
А чтобы подавлять чувство голода надо есть жвачку. Очень эффективное средство.
Эффективное средство к проблемам с желудком
Я одна из Новижопий! Это значит вам не пришить мне ни Россию, ни Украину...Я сама по себе :D
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10526
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: О питании

Post by IvanGrozniy »

kuz wrote: 13 Mar 2019 18:02
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:54
domperignon wrote: 13 Mar 2019 17:47
Gabi wrote: 13 Mar 2019 17:39 При здоровом питании, которому мы и так следуем, и если нет лишнего веса, генетических и других факторов и особой предрасположенности к таким заболеваниям, в возрасте 40-60 я не вижу причин для диеты вообще, тем более радикальной.
Везде пишут, что к 40 даже при том же уровне физической активности, что и раньше, метаболизм уже намного слабее и жира откладывается много. Поэтому, если человек привык много есть, то быстро ожиреет. Большинству придется либо меньше есть либо какой-то диеты придерживаться, чтобы не ожиреть. С другой стороны, тем, кто никогда много не ел, менять наверное особенно ничего не надо. Но такие здесь явно в меньшинстве.
Откуда вам известно, что в меньшинстве? Я наоборот вижу, что люди давно продумали, что им есть и сколько.
по фотоотчетам со слета участников этого форума.
Burnt! :mrgreen:
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10526
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: О питании

Post by IvanGrozniy »

Бонька wrote: 13 Mar 2019 18:10
IvanGrozniy wrote: 13 Mar 2019 17:42

Свою маму посадил на свою же диету. Результат - пенсионерка сбросила 10 кило за год. Количество кризов с повышенным кровянным давлением с вызовом скорых уменьшились до 0. Раньше раз в месяц скорую вызывали. Ежедневная доза лекарств для поддержания давления снижена в 4 раза за это время. Жизнерадостность улучшена. Боли в суставах от хронических воспалений, который существовали десятилетиями почти отстутствуют. Прогресс на лицо ;) Но я ее 6 месяцев убеждал поменять свой советский подход к питанию. Это того стоило!
Не то, что вас здесь на форуме сейчас :)
здорово.
но...опять одно "но". Я ж знаю, как те пенсионеры питаются. Так что результат неудивителен .
Но у вас же с Габи начался спор про тех, кто как и она, питаются и так правильно.
Честно сказать, я запутался. Сегодня спорит об одном факте, завтра же доказывает участникам уже обратную точку зрения. Уже и не пытаюсь понять.

Return to “О жизни”