навальный врёт?

[geek7]

вот тут на 17-й минуте утверждается что "циркон" которым ВВП грозит миру и распиарен киселём обломились даже нарисовать сами - спёрли у боинга испытываемую ими несколько лет назад ракету...
чёто как-то уж совсем нагло и тупо выходит кто в вопросе разбирался - просветите.

[dasilva]

Гиперзвуковое оружие суперсекретно. В том числе и его форма. Тот же Кинжал - когда показывают видео, некоторые элементы замазывают ( 10:12). Форма гиперзвуковых аппаратов диктуется аэродинамикой и у многих она очень похожая. При невозможности показать даже картинку своего аппарата из-за секретности, вполне можно показать любую картинку из интернета.

В то же время, испытать такие аппараты у себя в квартире нельзя и от американских спутников их не спрячешь. По этому США в курсе, что есть, а чего нет. Никаких ехидных подколов со стороны США о том, что это все липа, нет.

Аналогично не показывают и гребные винты подводных лодок. Т.е. спуск на воду показывают, а винты закрыты разными чехлами.



3:21

Russia has tested a new hypersonic anti-ship missile that can travel a blistering 6,138 miles an hour, or 1.7 miles a second. The missile, known as Zircon, will attack ships at sea and land-based targets. It is in all likelihood unstoppable by modern air defenses.

CNBC reports that Russia has tested the Zircon anti-ship missile five times, with the latest test occuring on December 10. The December test hit a top speed of Mach 8, or 6,138 miles an hour. CNBC quoted two anonymous U.S. government officials with direct knowledge of an intelligence report on the test. The latest test proved the Russians were capable of achieving sustained flight—a difficult goal in hypersonic flight research.

https://www.popularmechanics.com/milita ... c-missile/

Разведка США не дремлет. Известно, что, где когда и с какой скоростью. Как я и писал, штирлицы для этого не нужны, все элементарно видно со спутников.

Навальный видимо по английски не читает. Я не против него - нетрудовые доходы чиновников нужно показывать, но вот клюквой приведенной выше, он подрывает к себе доверие.

Россия работает совместно с Индией по одному из гиперзвуковых проектов. Фотка макета имеется:

https://en.wikipedia.org/wiki/BrahMos-II

Как видим, макет действительно похож на Боинг.

[thinker]

Я скорее поверю Навальному. А уж этот Киселёв, который обозначил красными флажками цели на территории США - якобы центры принятия решений, которых давно нет - вот как ему можно верить??? Насколько же нужно держать своих зрителей за идиотов, чтобы они поверили в то, что какой-то путинский пропагандист знает точное рассположение центров принятия решений на территории сша?

Что касается российских ракет в целом и их качества. Давеча был аксидент с комплексом С-400, который во время транспортировки по морю в Китай попали в шторм, так что они намокли и... растаяли пришли в негодность. Не одна, и не две, а ВСЕ! И их потом уничтожили чтоб не достались врагу!
https://www.rosbalt.ru/russia/2019/02/18/1764765.html

Ну что тут можно сказать. Вот такие у нас страшные ракеты, но промокаемые, т.к. воды боятся как чёрта! К слову сказать эти самые С-400 были поставлены на вооружение аж в 2007 году, их тогда провезли на параде, мол вот оно, грозное оружие. Это вам не мультики. Правда на тот момент оказалось, что они отличаются от С-400 одной единственной деталью. Всё остальное как и в С300. Но очень грозное оружие. Потом детали дорабатывали, меняли на другие, подгоняли по форме, ну и вообщем оказалось испытание С-400 закончилось только в 2015 году, типа спустя 8 лет после того как его поставили на вооружение.

В принципе дает понять какое у нас может быть супер современное оружие и этот "циркон", которого никто не видел, кроме как в мультиках, ну и конечно "Фотка макета". Оно ж военная тайна! Ждем с нетерпением окончание его тестов к 2035 году.

[alex67]

Россия - свободная демократическая страна. Каждый может верить или не верить кому угодно и чему угодно - кто Киселеву, кто навальному, дело вкуса. Единственное, с чем нельзя согласиться - что Киселев "какой-то пропагандист". Это один из самых известных кремлевских журналистов мирового уровня, самого высокого калибра, к которому "весь мир" прислушивается очень внимательно, и фрагменты его передач частенько цитируют в том числе американские СМИ. Естественно, он не просто журналист, а и пропагандист, как и любая публичная фигура, имеющая отношение к политике. Быть пропагандистом - не преступление, а работа, ему за это и платят.

А навальный тоже имеет право на ошибку, как всегда и во всем, и к этому надо относиться с пониманием. Бывает.

[KinDzaDza]

Я скорее поверю Навальному. А уж этот Киселёв, который обозначил красными флажками цели на территории США - якобы центры принятия решений, которых давно нет - вот как ему можно верить??? Насколько же нужно держать своих зрителей за идиотов, чтобы они поверили в то, что какой-то путинский пропагандист знает точное рассположение центров принятия решений на территории сша?

Что касается российских ракет в целом и их качества. Давеча был аксидент с комплексом С-400, который во время транспортировки по морю в Китай попали в шторм, так что они намокли и... растаяли пришли в негодность. Не одна, и не две, а ВСЕ! И их потом уничтожили чтоб не достались врагу!
https://www.rosbalt.ru/russia/2019/02/18/1764765.html

Ну что тут можно сказать. Вот такие у нас страшные ракеты, но промокаемые, т.к. воды боятся как чёрта! К слову сказать эти самые С-400 были поставлены на вооружение аж в 2007 году, их тогда провезли на параде, мол вот оно, грозное оружие. Это вам не мультики. Правда на тот момент оказалось, что они отличаются от С-400 одной единственной деталью. Всё остальное как и в С300. Но очень грозное оружие. Потом детали дорабатывали, меняли на другие, подгоняли по форме, ну и вообщем оказалось испытание С-400 закончилось только в 2015 году, типа спустя 8 лет после того как его поставили на вооружение.

В принципе дает понять какое у нас может быть супер современное оружие и этот "циркон", которого никто не видел, кроме как в мультиках, ну и конечно "Фотка макета". Оно ж военная тайна! Ждем с нетерпением окончание его тестов к 2035 году.

Я помню вашу экспертную оценку в теме о Сирии когда у вас Ф16 легко и непринуждённо обгоняли ракеты воздух-воздух. Я смотрю вы и по С400 бааальшой специалист. Ждём с нетерпением вашего всестороннего анализа Авангардов и Кинжалов.

[geek7]

Гиперзвуковое оружие суперсекретно. В том числе и его форма. Тот же Кинжал - когда показывают видео, некоторые элементы замазывают
..
Форма гиперзвуковых аппаратов диктуется аэродинамикой и у многих она очень похожая. При невозможности показать даже картинку своего аппарата из-за секретности, вполне можно показать любую картинку из интернета.

Т.е. Вы предполагаете, что реальную ракету никому не показывают, а боинговскую подсунули из экономии - типа все они всё равно одинаковые?

вот индусы показывают

http://missiledefenseadvocacy.org/missi ... rahmos-ii/
в принципе общее есть, но при том что это типа "экспортный вариант" почему-то таки больше смахивает на боинг
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-51_Waverider

В то же время, испытать такие аппараты у себя в квартире нельзя и от американских спутников их не спрячешь. По этому США в курсе, что есть, а чего нет. Никаких ехидных подколов со стороны США о том, что это все липа, нет.

так они и над ядрёными дронами-подлодками не прикалывались (это которые цунами у берегов делать должны) или круизных ракет с ядрёным двигателем и прочим ядрёным бредом. а тут ,в принципе, реальная тема - можно и себе финансирование отхватить под предлогом "вон они ЗАЯВИЛИ что у них есть, нам тоже надо"

Разведка США не дремлет. Известно, что, где когда и с какой скоростью. Как я и писал, штирлицы для этого не нужны, все элементарно видно со спутников.

я так понимаю, фишка тут в управляемости полёта.. а это со спутника определить нельзя.

[ReactoR]

Навальный манипулирует

[thinker]

Я помню вашу экспертную оценку в теме о Сирии

Я никогда и нигде не называл себя экспертом по ракетам. Когда я ошибся, то я поправил в том топике. У вас есть что сказать по теме?

[Blender]

...А уж этот Киселёв, ...

... которым ВВП грозит миру и распиарен киселём ...

Какаято у вас у других рукожопожатых зацикленность на киселеве. Он у вас что, корову украл чтоли? Когда cnn, fox, укротв... 3.14..ят как сивые мерины вы помалкиваете в тряпочку, а у киселева требуете прям нотариально заверенных подтверждений.
По теме - если ВВП вместе с киселем и на3.14...ли (хотя оснований для такого утверждения и нет) - ну и что страшного? Наиппать врага партнера - всегда полезно. Пусть теперь мучаицца что там правда а что нет.

[thinker]

По теме - если ВВП вместе с киселем и на3.14...ли (хотя оснований для такого утверждения и нет) - ну и что страшного? Наиппать врага партнера - всегда полезно. Пусть теперь мучаицца что там правда а что нет.

Речи Киселёва заточены исключительно на внутреннее потребление, местный рынок, то есть, зрителей первого канала. И мультики с ракетами летящими во Флориду - это тоже для тех же самых зрителей. На западе этот бред никто не слушает. Тут и свои-то СМИ мало кто слушает. Все пофигу что творится за пределами сша.

А вот когда Путин обращается к западу, то уже "это наши западные партнёры". Ну или "обратите внимание, ракеты летели, но там не было указано что во Флориду", как он сказал. Ну вообщем-то тоже бред, но чуток другой.

[Blender]

По теме - если ВВП вместе с киселем и на3.14...ли (хотя оснований для такого утверждения и нет) - ну и что страшного? Наиппать врага партнера - всегда полезно. Пусть теперь мучаицца что там правда а что нет.

Речи Киселёва заточены исключительно на внутреннее потребление, местный рынок, то есть, зрителей первого канала. ..

Такое впечатление создается (глядя на вас с гиком) что этих зрителей в сша гораздо больше чем в рф.

И мультики с ракетами летящими во Флориду - это тоже для тех же самых зрителей. На западе этот бред никто не слушает.

Мультики вроде без звука были - так что конечно их никто не слушал, а некоторые даже и не смотрели.

Все пофигу что творится за пределами сша.

кроме вас

А вот когда Путин обращается к западу, то уже "это наши западные партнёры".

вообщето путин так говорит обращаясь именно к рф-ской аудитории. Ну не получается у вас изящно передергивать - уж не тужтесь.

... Ну или "обратите внимание, ракеты летели, но там не было указано что во Флориду", как он сказал. Ну вообщем-то тоже бред, но чуток другой.

вообще не понял о чем это вы. Какой-то поток сознания...

[adb]

Что касается российских ракет в целом и их качества. Давеча был аксидент с комплексом С-400, который во время транспортировки по морю в Китай попали в шторм, так что они намокли и... растаяли пришли в негодность. Не одна, и не две, а ВСЕ! И их потом уничтожили чтоб не достались врагу!
https://www.rosbalt.ru/russia/2019/02/18/1764765.html

Ну что тут можно сказать. Вот такие у нас страшные ракеты, но промокаемые, т.к. воды боятся как чёрта!

Хоть бы прочитали свою же ссылку: "крепления груза не выдержали". Ракеты неслабо поболтало по судну во время шторма. Смысл испытывать судьбу?

К слову сказать эти самые С-400 были поставлены на вооружение аж в 2007 году, их тогда провезли на параде, мол вот оно, грозное оружие. Это вам не мультики. Правда на тот момент оказалось, что они отличаются от С-400 одной единственной деталью. Всё остальное как и в С300.

К слову сказать, эта одна деталь увеличила радиус обнаружения/действия, вероятность поражения. Все подтвержденно тем же Китаем (причем экспортный вариант). Деталь называется стрелка осциллографа. Лучше расскажите как там дела с Пэтриотом обстоят? Какие успехи за 20 последних лет?

[thinker]

Лучше расскажите как там дела с Пэтриотом обстоят? Какие успехи за 20 последних лет?

Про них в Голивуде тоже сняли мультики, как они поражают цели в России? Я видимо пропустил.
Вот кино как американцы подводники спасли российского президента смотрел.

[geek7]

По теме - если ВВП вместе с киселем и на3.14...ли (хотя оснований для такого утверждения и нет) - ну и что страшного? Наиппать врага партнера - всегда полезно. Пусть теперь мучаицца что там правда а что нет.

если бы s]врага[/s] партнера - то понятно, но скомунизженой картинкой ввести в заблуждение можно только зрителей 1-го канала... и то если они в интернет не ходят

[thinker]

Такое впечатление создается (глядя на вас с гиком) что этих зрителей в сша гораздо больше чем в рф.

Ошибочно так думать.

[ListenMeNow]

Какаято у вас у других рукожопожатых зацикленность на киселеве.

Да киселев мудак
Есть журналисты и есть пропагандоны (Брилев например)
Киселев относится ко второй категории, поскольку ложь возводит в правду
Он в свое время закончил факультет - внимание - скандинавской мифологии
Например, с его же слов:
Россия - единственная страна, способная превратить США в радиоактивный пепел

У него чрезвычайно извилистая карьера, где он только не работал - час пик, ictv
Как говорят на ютубе, Киселев - великолепный софист, которому Геббельс бы с удовольствием пожал руку

[Blender]

По теме - если ВВП вместе с киселем и на3.14...ли (хотя оснований для такого утверждения и нет) - ну и что страшного? Наиппать врага партнера - всегда полезно. Пусть теперь мучаицца что там правда а что нет.

если бы s]врага[/s] партнера - то понятно, но скомунизженой картинкой ввести в заблуждение можно только зрителей 1-го канала... и то если они в интернет не ходят

Ну вы же вот не ввелись в заблуждение. Или вы считаете других зрителей первого конала глупее себя?

[Blender]

Какаято у вас у других рукожопожатых зацикленность на киселеве.

Да киселев мудак...

Ну дык чего - он единственный мудак на свете штоли штоб ему столько внимания уделять?

Есть журналисты и есть пропагандоны (Брилев например)

Разница исключительно терминологическая

Киселев относится ко второй категории, поскольку ложь возводит в правду...

абсолютно все журнализды делают тоже самое

[KinDzaDza]

Я помню вашу экспертную оценку в теме о Сирии

Я никогда и нигде не называл себя экспертом по ракетам. Когда я ошибся, то я поправил в том топике. У вас есть что сказать по теме?

Конечно есть. Уже не первый и даже не 21 раз я замечаю, что вы дальше заголовка статьи, ссылку на которую сами же и приводите, не читаете. Если бы прочитали, то наверняка увидели что

судно с комплектующими для ЗРК, вышедшее из порта Усть-Луга в Ленобласти, попало в сильный шторм в Ла-Манше, крепления груза не выдержали, часть оборудования получила серьезные повреждения. Капитан принял решение вернуться в Россию

и никакие ракеты ни растаяли, ни промокли и т.п. чуши.
Я надеюсь, что как и в топике с Сирией, вы наберетесь храбрости и признаетесь и/или поправите и в этом топике ту чушь, которую вы тут написали.

[thinker]

и никакие ракеты ни растаяли, ни промокли и т.п. чуши.
Я надеюсь, что как и в топике с Сирией, вы наберетесь храбрости и признаетесь и/или поправите и в этом топике ту чушь, которую вы тут написали.

Уж какая "чушь" есть в СМИ, такая и есть. Не мои проблемы, что они это пишут. И извиняться мне не за что.

Собеседник РБК в «Рособоронэкспорте» утверждает, что «закреплено все было очень хорошо». «Ничего сдвинуться с места не могло. Дело было не в этом. Перевозимое оборудование просто залило морской водой — в том числе ракеты и РЛС», — сказал он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/18/02/2019/ ... 140458a228

[vbr]

В связи с этим вспоминается изречение какого-то израильского лидера: "У нас нет ядерного оружия, но, если
будет необходимо, мы его применим". Вот и думайте о ТТХ Кинжалов, Авангардов и прочих Самаркандов

[adb]

Про них в Голивуде тоже сняли мультики, как они поражают цели в России? Я видимо пропустил.
Вот кино как американцы подводники спасли российского президента смотрел.

А что мультики про С-400 снимали? Да в 2007 году?

[dasilva]

Разведка США не дремлет. Известно, что, где когда и с какой скоростью. Как я и писал, штирлицы для этого не нужны, все элементарно видно со спутников.

я так понимаю, фишка тут в управляемости полёта.. а это со спутника определить нельзя.

Смотря что вы понимаете под управляемостью. Одно значение - передача сигнала на борт. Что полезно, но не принципиально. И второе значение - способность маневрировать. А это принципиально и прекрасно наблюдается со спутников. И сейчас во многих ракетах стоит инерционная навигация никак не связанная с внешнем миром. (поскольку связь с внешним миром, теоретически может быть нарушена средствами РЭБ)

Я привел информацию из американских источников, в которых ни капли киселя, однако народ и им не верит?

[thinker]

Какаято у вас у других рукожопожатых зацикленность на киселеве.

Да киселев мудак...

Ну дык чего - он единственный мудак на свете штоли штоб ему столько внимания уделять?

Не единственный, есть и другие, которые обсуждаются в других топиках. Но в этом топике речь идет о видео с Навальным, где он обсуждает слова Киселёва, и мы обсуждает это. У вас какие вoзражения?

[adb]

1. Т.е. Вы предполагаете, что реальную ракету никому не показывают, а боинговскую подсунули из экономии - типа все они всё равно одинаковые?
2.вот индусы показывают

1. Почему нет? Сейчас все пытаются достичь гиперзвука. Не к чему светить свой вариант.
2. Индусы (совместно с нами) делают на продажу. И там скорость пониже.