Тем временем в Венесуэле

[Flash-04]

Вообще весь топик - блестящая иллюстрация, как американские сми засирают мозги своим обывателям. Неужели и правда, никто не знает, с чего это "вдруг" потребовалось заменить правительство Венесуэллы на марионетку? Все же очень просто.

Ага, расскажите нам как сша поставили марионетку в богатом нефтю Ираке. Я пока схожу за попкорном.

я тоже

[Blender]

ну и до кучи - для начали надо бы чтобы Венесуэлла таки вторглась и тогда уже оказать братскую помощь Гайаны - разве не проще тогда было бы диктатора/узурпатора/агрессора сковырнуть?
это если самодуро решил бы рискнуть здоровьке, а пока Венесуэлла не вторгалась - зачем дёргатся?

Как это зачем?? Люди готовились, старались, с 2002 года на венесуэлу зубы точили - и чего фсе зря штоли? Мало ли что не фторгся злой мадур - ну дык хотел же

[Ruger]

Догадываюсь, кто назначил Мадуро тираном .

А зачем догадываться? В связи с непризнанием легитимности выборов парламент Венесуэлы (Национальная ассамблея) объявил Мадуро узурпатором, а все
его действия лишенными законной силы.

Там и другая сторона не вся в белом с т.з. конституции.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Политичес ... эле_(2019)

Там все не в белом, но это вовсе не "происки Запада" как нас тут убеждают.

Остается открытым вопрос почему мы поддерживаем одних не белых а не других или вовсе не стоим в стороне.

It's just business, nothing personal

[Ion Tichy]

А зачем догадываться? В связи с непризнанием легитимности выборов парламент Венесуэлы (Национальная ассамблея) объявил Мадуро узурпатором, а все
его действия лишенными законной силы.

Там и другая сторона не вся в белом с т.з. конституции.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Политичес ... эле_(2019)

Там все не в белом, но это вовсе не "происки Запада" как нас тут убеждают.

Остается открытым вопрос почему мы поддерживаем одних не белых а не других или вовсе не стоим в стороне.

It's just business, nothing personal

Тогда возвращаемся к вопросу о "происках Запада". Бо бизнесс не ждет оппортьюнетей, а создает их. В т.ч. и в форме своих небелых сукиных сынов.

[Ruger]

Вообще сейчас на Венесуэллу играют в покер мировые державы. Недавний визит российских бомбардировщиков - это поднятие ставки. Теперь Штаты смотрят свои расклады. Если они решатся all in(авианосная группа на рейде Каракаса и экономичекся блокада) - все остальные сливаются без вариантов. Но не факт что Штаты решатся, далеко не факт. Внутирполитический расклад этому не способствуют. Если Штаты пасанут, для других стран возникают интересные варианты.

[VladDod]

Вообще весь топик - блестящая иллюстрация, как американские сми засирают мозги своим обывателям. Неужели и правда, никто не знает, с чего это "вдруг" потребовалось заменить правительство Венесуэллы на марионетку? Все же очень просто.

Ага, расскажите нам как сша поставили марионетку в богатом нефтю Ираке. Я пока схожу за попкорном.

Зачем? Я не собираюсь соревноваться с вашими дебриляторами.

В Ираке Эксону ничего не светило. В отличии от Роснефти. Поэтому, его достаточно было просто разбомбить. Как и Ливию, Сирию. С Ебиптом обошлись повежливее, там были и свои интересы. Как известно, на свои интересы надо сажать своих шестерок. А интересы конкурентов тупо стирать с лица земли. Или создавать им демократические проблемы ... Здесь ничего не ново. Начала Россия выигрывать конкуренцию по поставкам СПГ, тут же Японии "потребовался" мирный договор. А как еще сытых и иммунированных от майдана россиян возбудить? Свистеть на всех углах о "сливе островов Путиным" ... Это, кстати, новшество. До ваших эээ ... сотрудников ... наконец, дошло, что тупо порвать российскую экономику, "как тузик грелку" оказалось не по зубам. А вы персонально здесь, (кстати) ... ну просто идеальный индикатор и показатель направлений, по которым ваша чистая демократия ведет грязные игры. (надеюсь, оно по глупости, а не добровольно)

[deev_a_v]

Можно уточнить у кого Россия начала выигрывать по поставкам СПГ?

https://www.fool.com/investing/2017/08/ ... porte.aspx

[thinker]

Вообще весь топик - блестящая иллюстрация, как американские сми засирают мозги своим обывателям. Неужели и правда, никто не знает, с чего это "вдруг" потребовалось заменить правительство Венесуэллы на марионетку? Все же очень просто.

Ага, расскажите нам как сша поставили марионетку в богатом нефтю Ираке. Я пока схожу за попкорном.

Зачем? Я не собираюсь соревноваться с вашими дебриляторами.

В Ираке Эксону ничего не светило. В отличии от Роснефти. Поэтому, его достаточно было просто разбомбить.

Как это не светило? Вот они, освободители иракского народа, пришли, повоевали и ушли, оставив нефтяные трубы позади себя нетронутыми. И даже марионетку "забыли" поставить, на память. Уж не юлите.

Значит ваш тезис, "Этого (НЕФТИ) уже более чем достаточно для привычной американцам расправы" - в топку.
Next!

[VladDod]

повоевали и ушли, оставив нефтяные трубы позади себя нетронутыми.

Спасибо, я посмеялся. То есть вы не согласны с прогнозом, что в ближайшее время Венесуэлла будет доведена до такого состояния, что не сможет более мешать Эксону в Гайяне?

Я правильно выше виляние понимаю?

[city_girl]

США ввели новые санкции против Венесуэлы.
В частности, ограничительные меры распространятся на государственную нефтегазовую компанию PDVSA. Вашингтон заблокирует активы корпорации на семь миллиардов долларов.

естественно это все исключительно забота о народе Венесуэлы

Глава Минфина США Стивен Мнучин отметил, что любые покупки венесуэльской нефти могут привести к блокированию счетов покупателей. Он (Мнучин) также заявил, что блокируя активы PDVSA, США "берегут" эту компанию для народа Венесуэлы и принимают меры по защите собственного рынка и потребителей

[Yvsobol]

Уже. Санкции сегодня - все нефтяные счета заблокированы.
Все как по методичкам. Вернее не как, а четко по схеме.

[VladDod]

Уже. Санкции сегодня - все нефтяные счета заблокированы.
Все как по методичкам. Вернее не как, а четко по схеме.

Почем нефть то сегодня?

[geek7]

ну и до кучи - для начали надо бы чтобы Венесуэлла таки вторглась и тогда уже оказать братскую помощь Гайаны - разве не проще тогда было бы диктатора/узурпатора/агрессора сковырнуть?
это если самодуро решил бы рискнуть здоровьке, а пока Венесуэлла не вторгалась - зачем дёргатся?

Как это зачем?? Люди готовились, старались, с 2002 года на венесуэлу зубы точили - и чего фсе зря штоли? Мало ли что не фторгся злой мадур - ну дык хотел же

Так Вы определитесь - либо цель злой мадур либо защитить от него нефть маленькой но гордой Гайаны

[inock]

Уже. Санкции сегодня - все нефтяные счета заблокированы.
Все как по методичкам. Вернее не как, а четко по схеме.

Почем нефть то сегодня?

Опустилась на 3 процента.

[geek7]

повоевали и ушли, оставив нефтяные трубы позади себя нетронутыми.

Спасибо, я посмеялся. То есть вы не согласны с прогнозом, что в ближайшее время Венесуэлла будет доведена до такого состояния, что не сможет более мешать Эксону в Гайяне?

Я правильно выше виляние понимаю?

а сейчас то (ну или там вчера) чем она мешала Эксону в Гайяне?

[Blender]

ну и до кучи - для начали надо бы чтобы Венесуэлла таки вторглась и тогда уже оказать братскую помощь Гайаны - разве не проще тогда было бы диктатора/узурпатора/агрессора сковырнуть?
это если самодуро решил бы рискнуть здоровьке, а пока Венесуэлла не вторгалась - зачем дёргатся?

Как это зачем?? Люди готовились, старались, с 2002 года на венесуэлу зубы точили - и чего фсе зря штоли? Мало ли что не фторгся злой мадур - ну дык хотел же

Так Вы определитесь - либо цель злой мадур либо защитить от него нефть маленькой но гордой Гайаны

Мне-то зачем определяцца? Я-то ведь не собираюсь венесуэлу демократизировать. А для тeх кто собираецца - тоже все равно мадур там или не мадур, гаянэ-негаянэ...

[Komissar]

естественно это все исключительно забота о народе Венесуэлы

о свободолюбивом народе Венесуэлы!

[Yvsobol]

Уже. Санкции сегодня - все нефтяные счета заблокированы.
Все как по методичкам. Вернее не как, а четко по схеме.

Почем нефть то сегодня?

Посмотрим завтра.

[alex67]

спасибо, поржал Вы еще помните НТВ старого разлива? Вот когда шло в прайм-тайм мнение отличное от государственного. Потом Гусинского выгнали из страны, а НТВ "прихватизировали". Вот когда свобода слова в России закончилась. Эхо и "дождь" держат для видимости. Аудитория у них небольшая, слышат их всего несколько % от тех кто смотрит "первый канал". я смотрю российское ТВ редко, но не заметил чтобы кто-то там Путина ругал. Всякие шоу типа Соловьевского, это имено "шоу", лично у меня они вызывают чувство омерзения, похабщина ещё та. Называть это "свободой слова", ну кому и кобыла - невеста.

Еще одно неверное утверждение, свидетельствующее о вашем полном незнании российских реалий. Откуда вы это выкапываете? У эха аудитория очень большая, где-то была статистика, что это самая прослушиваемая радиостанция в Москве. Ничего удивительного, ведь радио, в отличие от телевизора, можно слушать и в автобусе, и машине, сидя в пробке, и дома, пока готовишь ужин, и на даче, и где угодно и когда угодно. Я лично знаю немало людей - фанатов эха, пересказывающих мне новости из этого вонючего источника. Там и в хвост, и в гриву ругают и Путина, и Медведева, и вообще всех-всех-всех у власти, зато хвалят навального и Макаревича.

Но есть еще одно обстоятельство, о котором как бы ненароком "забывает" либеральная общественность. Свобода слова - это ведь не только свобода говорить, но и свобода слушать, причем обе важны одинаково. В СССР выбора не было, а сейчас он есть. Понимаю, что вы и ваши единомышленники не любите Киселева ("киселя", как здесь пишут особенно оголтелые "любители России"), но если некто хочет слушать Киселева, а не эхо - это его, некты, личный выбор, это и есть настоящая свобода слова. И наоборот, если шоу Соловьева вызывает омерзение - включай эхо. Не хотелось бы объяснять азы демократии, но приходится, когда сталкиваешься с таким дремучим невежеством - "раз аудитория у эха небольшая (что неверно), то и свободы слова нет". Велика ли аудитория и коммунистической партии Канады? Важен сам факт свободного существования, независимо от размера аудитории. Есть свобода слова в России, есть, и побольше, чем в странах, объявляющих себя демократическими. Хоть одна зараза по канадскому ТВ хоть один раз сказала, что надо отменить санкции против России? Не дождетесь. А в России то, что Крым надо вернуть законному владельцу - Украине - можно услышать в прямом эфире от кандидатов в президенты по всем каналам, почувствуйте разницу.

НТВ "старого разлива", т.е. 90-х, сдохло вместе с теми 90-ми, будь они прокляты, вместе со всей их де(рь)мократией и тогдашней "свободой слова", обернувшейся свободой жутчайшей антироссийской пропаганды. Спасибо, нажрались этого говна досыта. Но если кому оно по кайфу, то можете наслаждаться высказываниями шендеровича на эхе, он ничуть с тех пор не изменился, та же звериная русофобия и в голосе, и в текстах.

[geek7]

ну и до кучи - для начали надо бы чтобы Венесуэлла таки вторглась и тогда уже оказать братскую помощь Гайаны - разве не проще тогда было бы диктатора/узурпатора/агрессора сковырнуть?
это если самодуро решил бы рискнуть здоровьке, а пока Венесуэлла не вторгалась - зачем дёргатся?

Как это зачем?? Люди готовились, старались, с 2002 года на венесуэлу зубы точили - и чего фсе зря штоли? Мало ли что не фторгся злой мадур - ну дык хотел же

Так Вы определитесь - либо цель злой мадур либо защитить от него нефть маленькой но гордой Гайаны

Мне-то зачем определяцца? Я-то ведь не собираюсь венесуэлу демократизировать. А для тeх кто собираецца - тоже все равно мадур там или не мадур, гаянэ-негаянэ...

так утверждение было - мол жадные янки решили венесуэлу демократизировать из-за нефти

[VladDod]

а сейчас то (ну или там вчера) чем она мешала Эксону в Гайяне?

Половина Гайаны (точнее, чуть более половины) ... и три (!!!) четверти шельфа - являются спорными (с Венесуэлой) территориями уже лет 200+

Поскольку с открытием залежей на ее шельфе ... богом забытая Гайана ... стала (по сути) собственностью Эксона, его "карманной страной", то спор ясное дело, перешел в разборку Эксон-Венесуэла. Причем заметьте, за 200 лет спора, пока Гайана никого не интересовала ... Венесуэла имела полную возможность решить его (спор) военным путем (Гайяна армии не имеет) ... но пыталась таки порешать это дело через ООН. На свою, похоже голову. Эксон начал разведку на спорных территориях. Венесуэла ему мешает. Ссылку я приводил выше.

[Blender]

ну и до кучи - для начали надо бы чтобы Венесуэлла таки вторглась и тогда уже оказать братскую помощь Гайаны - разве не проще тогда было бы диктатора/узурпатора/агрессора сковырнуть?
это если самодуро решил бы рискнуть здоровьке, а пока Венесуэлла не вторгалась - зачем дёргатся?

Как это зачем?? Люди готовились, старались, с 2002 года на венесуэлу зубы точили - и чего фсе зря штоли? Мало ли что не фторгся злой мадур - ну дык хотел же

Так Вы определитесь - либо цель злой мадур либо защитить от него нефть маленькой но гордой Гайаны

Мне-то зачем определяцца? Я-то ведь не собираюсь венесуэлу демократизировать. А для тeх кто собираецца - тоже все равно мадур там или не мадур, гаянэ-негаянэ...

так утверждение было - мол жадные янки решили венесуэлу демократизировать из-за нефти

Ну я-то ведь такого не утверждал. ИМХО нефть - просто приятный бонус, а основная цель - это возврат венесуэлы в статус типичной банановой республики из которого ее начал вытаскивать чавес.

[thinker]

Устраивают перевороты сам народ и его лидеры, которые хотят свободы или других плюшек. А вот финансовая или военная помощь из-за рубежа тех или иных режимов - таких примеров в истории много. Ленин брал деньги у немцев перед революцией 1917 года. СССР спонсировал Кубу и Венесуэлу. А теперь Путин спонсирует Сирию, продает там оружие, и подарил Венесуэле 17 млярдов. А вот последняя новость из серии "нас-там-есть":

Я не слышал, что Венесуэле подарили 17 лярдов. Вы ничего не путаете? Можете дать ссылку?

Sure. Enjoy:

В течение всех последних лет Россия поддерживала режим Мадуро и инвестировала в него деньги — эта сумма составила как минимум 17 млрд долларов.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... estirovali

То что вложили 17, не означает что потратили 17 - что то ведь вернулось...

Ага, вернулось. У Януковича спросите, сколько вернулось из Украины российских денег. "От мертвого осла уши получите..." - В. Путин.

[alex67]

Ага, вернулось. У Януковича спросите, сколько вернулось из Украины российских денег. "От мертвого осла уши получите..." - В. Путин.

Посмотрим. Могу только повторить - еще не вечер, вы опять суетитесь и забегаете далеко вперед. Нам не дано знать, чем кончатся текущие события, и уж тем более не дано знать, окупятся ли рискованные инвестиции в Венесуэлу. Любые инвестиции - это всегда риск, и давно известно, что чем выше риск, тем выше потенциальная прибыль. Венесуэла - это нефть, а Россия собаку, как говорится, съела в нефтяном бизнесе, так что в случае физического и политического выживания законного президента Россия может иметь колоссальные дивиденды с этих инвестиций. Россия прикладывает усилия к тому, чтобы события развивались в выгодном для нее ключе, и в случае успеха те нефтедоллары, которые раньше текли в карманы всяких там эксонов, вполне могут потечь в российскую казну. В любом случае, это не было подарком и заведомо выброшенными деньгами, как вы тут нам пытаетесь втюхать.

Что же касается Украины, то Крым, безусловно, стоит гораздо дороже, чем какие-то вшивые 3 лярда.

[Yvsobol]

Citgo как я понял просто тупо отжали, ну или отжимают. Новоявленный "президент" уже предложил там сменить руководство.
Сюр какой то.