Холестеринове бляшки

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: Холестеринове бляшки

Post by TanyaC »

Большое спасибо, вы не можете порекомендовать ресурсы с примерным меню?
лето
Уже с Приветом
Posts: 4819
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Холестеринове бляшки

Post by лето »

Uzito wrote: 28 Jan 2019 15:31
лето wrote: 28 Jan 2019 05:54 Такие организации как American College of Cardiology, American Heart Association учитывают всю совокупность факторов, основываясь на evidenced based practice (а не политикой партии) и рекомендуют "reduce the amount of fat ingested, substitute unsaturated fats for saturated fats, and decrease cholesterol intake" - мы прислушиваемся. TLC diet: less than 7% of your calories from saturated fat, less than 200 milligrams of dietary cholesterol... И то, что liver производит холестерин, и он нужен для formation of lipoprotein-based cell membranes and other important metabolic processes - так с этим как раз никто не спорит.
Вам нужно начать с изучения истории. Как началась AHA, откуда получила финансирование и какими, собственно, evidence-based методами она оперирует и на чем они основаны. Покопав основательно, Вы найдёте информацию о том что президент AHA получил информацию от известного доктора-жулика Ancel Keys, который выстроил свою гипотезу о связи диеты и сердечных заболеваний в результате путешествия по странам средиземноморья и их сезонной диеты в период релизиозного поста. Потом можете почитать как именно AHA получает финансирование в настоящее время. Найдете, что они продают свой штампик одобрения компаниям производящим sugar cereals и прочий мусор.

Когда разговор идёт о миллиардах долларов, истина идёт побоку.
Везде засада, везде враги (с). Кстати, линия партии, что carbs are not good.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk »

Uzito wrote: 28 Jan 2019 17:06 Жир из печени трески 22% SAFA, 47% MUFA, 22% PUFA (большинство из omega-3)
Куриный жир то же самое, только большинство PUFA это omega-6, то очень плохо.
Утиный жир 33% SAFA, 50% MUFA, 12% PUFA( опять же omega-6).

Свиной жир 40/45/12
Бараний жир 47/40/8
Говяжий жир 50/42/4
Получается, что утиное мясо более полезно, чем куриное. Кстати, как насчёт индейки?

И получается, говядина полезнее курятины.

В каком же мясе будет в основном MUFA/SAFA (и минимум PUFA)?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito »

лето wrote: 28 Jan 2019 18:02 Везде засада, везде враги (с). Кстати, линия партии, что carbs are not good.
Да, последние десять лет началось движение в сторону "added sugars are bad". Но никто пока не заикается о том, что избыток натурального сахара из фруктов тоже плох. Подождите еще лет 20, пока старая гвардия не отомрёт, тогда начнутся изменения в рекомендациях.

Проблема диетических исследований в том, что 99% из них идут в категории "garbage in/garbage out". 105 лет назад начали с откорма кроликов чистым холестерином, удивились а что это они дохнут. Сделали вывод "Холестерин - яд!".
Потом гарвардская школа начала использовать диетические опросники, в которых опрашиваемые не могли дать никаких точных данных и просто врали напропалую, и делать на их основах выводы.
Ну и не забываем конечно проплаты сахарной индустрии исследователям.

А вы ту удивляетесь почему в США эпидемия ожирения.
pensilvan
Уже с Приветом
Posts: 809
Joined: 14 Jan 2019 23:24

Re: Холестеринове бляшки

Post by pensilvan »

в утке оч. много холестерина.
pensilvan
Уже с Приветом
Posts: 809
Joined: 14 Jan 2019 23:24

Re: Холестеринове бляшки

Post by pensilvan »

Uzito wrote: 28 Jan 2019 18:44 А вы ту удивляетесь почему в США эпидемия ожирения.
в США эпидемия ожирения потому что люди жрут джанк фуд, который стоит дешевле грязи. точно так же как и дешёвая еда далеко не полезна. правильно питаться далеко не дёшево. один авокадо стоит 2 бакса. лосось баксов 7-10. полезный здоровый ужин на семью из 4х вполне может стоить $40 без изысков, просто рыба, авокадо, вкусный хлеб, коричневый рис. если бутылку вина средней паршивости добавить уже будет $60. и это тоьлко ужин. вы думаете много людей могут позволить тратить себе $100 в день на еду? :pain1: за $100 всей семьёй можно питаться в бургер кинге 3 дня. вот отсюда и ожирение.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito »

pensilvan wrote: 28 Jan 2019 18:48 в утке оч. много холестерина.
Совершенно столько же, скольно и в куриной грудке.
https://nutritiondata.self.com/facts/po ... ucts/781/2
https://nutritiondata.self.com/facts/po ... ucts/703/2
pensilvan
Уже с Приветом
Posts: 809
Joined: 14 Jan 2019 23:24

Re: Холестеринове бляшки

Post by pensilvan »

в 4 раза больше, чем в индейке.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito »

pensilvan wrote: 28 Jan 2019 18:51 в США эпидемия ожирения потому что люди жрут джанк фуд, который стоит дешевле грязи. точно так же как и дешёвая еда далеко не полезна. правильно питаться далеко не дёшево.
В 70е годы государство поставило цель накормиль всех дешево. Дешево получаются только углеводы и бросовые жиры из отходов других производств.
Ну и получилась диета бедняка - соевое/кукурузное масло, маргарин, хлеб, макароны, картошка, рис, обезжиренное молоко. Ешьте дорогие граждане, согласно государственным рекомендациям.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Холестеринове бляшки

Post by Uzito »

pensilvan wrote: 28 Jan 2019 19:02 в 4 раза больше, чем в индейке.
Не в четыре, а в два.
https://nutritiondata.self.com/facts/po ... ucts/859/2

и только потому, что индейка очень постная и есть ее больше раза в год на день благодарения просто отвратительно.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Холестеринове бляшки

Post by kyk »

Получается - индейка лучше утки, а утка - лучше курицы?

А как будет говядина VS утка?
Last edited by kyk on 28 Jan 2019 19:08, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
pensilvan
Уже с Приветом
Posts: 809
Joined: 14 Jan 2019 23:24

Re: Холестеринове бляшки

Post by pensilvan »

Uzito wrote: 28 Jan 2019 19:03
pensilvan wrote: 28 Jan 2019 18:51 в США эпидемия ожирения потому что люди жрут джанк фуд, который стоит дешевле грязи. точно так же как и дешёвая еда далеко не полезна. правильно питаться далеко не дёшево.
В 70е годы государство поставило цель накормиль всех дешево. Дешево получаются только углеводы и бросовые жиры из отходов других производств.
Ну и получилась диета бедняка - соевое/кукурузное масло, маргарин, хлеб, макароны, картошка, рис, обезжиренное молоко. Ешьте дорогие граждане, согласно государственным рекомендациям.
никто не запрещает покупать рис и индейку. жиробасство это личный выбор. у меня на работе в командировках лимит на день $100 на еду на человека. вы думаете жиробасы кушают лосось с авокадо и коричневым рисом? отнюдь. жиробасы пьют по 2 пива под стейк с беконом и картошкой, и закусывают всё это вермишелью. а на обед едят на $30 в макдональдсе. я даже и не думал что там можно на столько поесть.
pensilvan
Уже с Приветом
Posts: 809
Joined: 14 Jan 2019 23:24

Re: Холестеринове бляшки

Post by pensilvan »

Uzito wrote: 28 Jan 2019 19:05
pensilvan wrote: 28 Jan 2019 19:02 в 4 раза больше, чем в индейке.
Не в четыре, а в два.
https://nutritiondata.self.com/facts/po ... ucts/859/2

и только потому, что индейка очень постная и есть ее больше раза в год на день благодарения просто отвратительно.
а за диетой следить вообще отвратительно. вы думаете я не хочу каждый день сидеть с бокалом вискаря и пить его под рибай с гаудой? хочу конечно. но я вижу что такая диета меня заставляет чувствововать себя хуже и увеличивает холестерин, ухудшает сердечный ритм. а вот здоровая пища без лишних жиров и холестерина как раз наоборот придаёт бодрости, улучшает пищеварение. конечно, нужна определённая сила воли для того чтобы слетдовать диете, но через месяц-другой становится гораздо легче.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Холестеринове бляшки

Post by Maw Hogben »

pensilvan wrote: 28 Jan 2019 19:10
Uzito wrote: 28 Jan 2019 19:05
pensilvan wrote: 28 Jan 2019 19:02 в 4 раза больше, чем в индейке.
Не в четыре, а в два.
https://nutritiondata.self.com/facts/po ... ucts/859/2

и только потому, что индейка очень постная и есть ее больше раза в год на день благодарения просто отвратительно.
а за диетой следить вообще отвратительно. вы думаете я не хочу каждый день сидеть с бокалом вискаря и пить его под рибай с гаудой? хочу конечно. но я вижу что такая диета меня заставляет чувствововать себя хуже и увеличивает холестерин, ухудшает сердечный ритм. а вот здоровая пища без лишних жиров и холестерина как раз наоборот придаёт бодрости, улучшает пищеварение. конечно, нужна определённая сила воли для того чтобы слетдовать диете, но через месяц-другой становится гораздо легче.
Я с удовольствием ем рибай с уткой, сырами и прочим.. Правда практически не пью... И ограничиваю именно сахар и углеводы... У меня с формулой холестерина все в порядке, хотя в моем возрасте уже было бы пора...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Холестеринове бляшки

Post by Alexander Troyansky »

Maw Hogben wrote: 28 Jan 2019 20:14
pensilvan wrote: 28 Jan 2019 19:10
Uzito wrote: 28 Jan 2019 19:05
pensilvan wrote: 28 Jan 2019 19:02 в 4 раза больше, чем в индейке.
Не в четыре, а в два.
https://nutritiondata.self.com/facts/po ... ucts/859/2

и только потому, что индейка очень постная и есть ее больше раза в год на день благодарения просто отвратительно.
а за диетой следить вообще отвратительно. вы думаете я не хочу каждый день сидеть с бокалом вискаря и пить его под рибай с гаудой? хочу конечно. но я вижу что такая диета меня заставляет чувствововать себя хуже и увеличивает холестерин, ухудшает сердечный ритм. а вот здоровая пища без лишних жиров и холестерина как раз наоборот придаёт бодрости, улучшает пищеварение. конечно, нужна определённая сила воли для того чтобы слетдовать диете, но через месяц-другой становится гораздо легче.
Я с удовольствием ем рибай с уткой, сырами и прочим.. Правда практически не пью... И ограничиваю именно сахар и углеводы... У меня с формулой холестерина все в порядке, хотя в моем возрасте уже было бы пора...
В это "У меня" - это ключевое...
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

Return to “Здоровье”