Вы просто никак не поймете что у России нет спора с Японией.SergeyM800 wrote: ↑05 Dec 2018 21:52 Мексика разве просить обратно какие территории ? Силы воли хватило чтобы урегулировать приграничный территориальный спор с Китаем, теперь можно попробовать и с Японией.
В целом история как бы показала, что щедрость и покладистость только наказуемы и никакой выгоды, окромя долгоиграющих проблем, не приносит.mavr wrote: ↑05 Dec 2018 22:13Вы просто никак не поймете что у России нет спора с Японией.SergeyM800 wrote: ↑05 Dec 2018 21:52 Мексика разве просить обратно какие территории ? Силы воли хватило чтобы урегулировать приграничный территориальный спор с Китаем, теперь можно попробовать и с Японией.
Это у Японии что то есть, ну вот пусть у Японии головы и болит.
Российское правительство должно решать российские проблемы а не японские!
О чем тогда сыр бор и ставки
Проблема не решена со времен ВOB. очень может быть что отсутствие мирного договора не позволяет двум странам в полной мере использовать все средства для развития региона. Я уверен, что Россия заинтересованна в этом развитии. Другой вопрос, что если Россия расхрабриться и таки отдаст что было обещано при СССР-ре, то вот Япония удовлетвориться этим или нет не понятно. Но если они будут готовы подписать и ратифицировать договор и с двумя островами, то почему бы и нет. Жест доброй воли из России в том регионе будут только приветствовать. Если у вас в голове сыр бор совершенно не значит что у России есть какие-то проблемы с Японией и что она кому то что то должна
Отсутствие мирного договора никак не может помешать развитию региона. В таком развитии просто (пока?) нет экономического смысла. И с подписанием мирного договора не появится. А когда (и если) такой смысл появится - бизнесу будет начихать на какие-то там договора или их отсутствие.SergeyM800 wrote: ↑06 Dec 2018 20:10..очень может быть что отсутствие мирного договора не позволяет двум странам в полной мере использовать все средства для развития региона. ...
То что было обещано - было обещано не просто так. И выполнять обещанное можно только при выполнении тeх условий. Которые ипония не выполнит никогда.Другой вопрос, что если Россия расхрабриться и таки отдаст что было обещано при СССР-ре, ...
А чо тут понимать - конечно нет. На халяву-то захочется еще и еще.. Аппетит-то приходит во время еды.то вот Япония удовлетвориться этим или нет не понятно.
Потому что договор - это просто бумашка (особенно учитывая что ипония - сателлит США), а острова - это острова. Бумашку всегда можно новую написать. А острова как только отдашь - так фсе, поезд уйдет (и пароход уплывет).Но если они будут готовы подписать и ратифицировать договор и с двумя островами, то почему бы и нет.
Ну если вы к примеру встанете на площади и будете всем желающим раздавать по $1000 то такой жест доброй воли безусловно будут приветствовать все находящиеся в том регионе. Означает ли такое приветствие что вам следует так поступить?Жест доброй воли из России в том регионе будут только приветствовать.
Т.е. Путин обсуждая данный вопрос с Японской стороной идет на поводу у Японии? Если у России в этом вопросе нет проблем, о почему она не отказывается это обсуждать ?mavr wrote: ↑06 Dec 2018 20:16Если у вас в голове сыр бор совершенно не значит что у России есть какие-то проблемы с Японией и что она кому то что то должна
Из недавнего про силу бумажек.SergeyM800 wrote: ↑06 Dec 2018 20:38 Интересно получается. Бумажка ненужная вещь, но если по ней отдать, то контроль над островами теряется, а без бумажки значит не теряется. Так имеет бумажка силу или нет ?
Дык если не отдавать - то и контроль не теряется. А если отдать - то теряется хоть с бумашкой хоть без.SergeyM800 wrote: ↑06 Dec 2018 20:38 Интересно получается. Бумажка ненужная вещь, но если по ней отдать, то контроль над островами теряется, а без бумажки значит не теряется. ...
Бумашка имеет силу, но не сама по себе. Пока высокие договаривающиеся стороны могут друг другу люлей животворящих навешать за нарушение написанного на бумашке - то конечно бумашка в силе. А если с люлями у кого-то не заладится - то и бумашки можно будет только по назначению использовать.Так имеет бумажка силу или нет ?
(Зевая) Было уже.
Территория было уступлена Америке, т.е. передано право владения. Agrees to cede !Да не нужен никому в России этот _мирный договор_. Он и Японии то нафиг не нужен. Так что все это буря в стакане воды. И никто ничего никому точно не отдаст, дураков больше нету.SergeyM800 wrote: ↑06 Dec 2018 20:10О чем тогда сыр бор и ставки
Ну и подписали бы без всяких условий. Американские базы остаются, и острова тоже остаются у России. Раз бумажка только - why not ? Мир-дружба-sake
Так это Япония упирается. России их упирания до фени.SergeyM800 wrote: ↑06 Dec 2018 22:25Ну и подписали бы без всяких условий. Американские базы остаются, и острова тоже остаются у России. Раз бумажка только - why not ? Мир-дружба-sake
https://eadaily.com/ru/news/2018/12/06/ ... y-bazy-tof«McCampbell проплыл в окрестностях залива Петра Великого, чтобы бросить вызов чрезмерным морским претензиям России и поддержать права, свободы и законное использование моря, которое находится в распоряжении США и других стран», — сказала Макмарр.
В ВМС отметили, что США не признают российские претензии на акватории этой части Японского моря и считают эту территорию международной, поскольку она находится более чем в 12 милях от береговой линии России. Правда, о каких именно претензиях идет речь, представитель американского флота не уточнила.
Правы были ... и Задорнов и Лавров. 
"Мы приперлись к вашим берегам, что бы бросить вызов вашим морским претензиям?" 
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/12/06/ ... skoy-bazoyЭсминец ВМС США USS McCampbell не подходил к территориальным водам России ближе чем на 100 км. Об этом заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
По его словам, сейчас эсминец находится в центральной части Японского моря на расстоянии 400 км от российской береговой линии и оттуда «демонстрирует свою отвагу».
«Силами Тихоокеанского флота выполняется комплекс мероприятий по контролю его действий, как и других военных кораблей в данной акватории, наземными и другими средствами», — сказал Конашенков.
Генерал-майор подчеркнул, что большой противолодочный корабль «Адмирал Трибуц» и самолеты морской авиации Тихоокеанского флота России контролировали переход американского эсминца в международных водах. Конашенков отметил, что USS McCampbell «продемонстрировал только неудачную попытку на максимальной скорости уйти от сопровождающих его» российских сил.
Детский лепет. Вот если бы 6-й Флот вошел бы в Азовское море... Это да, это был бы вызов. А лучше б в Каспийское. Прямо б по Астраханью.VladDod wrote: ↑07 Dec 2018 05:47https://eadaily.com/ru/news/2018/12/06/ ... y-bazy-tof«McCampbell проплыл в окрестностях залива Петра Великого, чтобы бросить вызов чрезмерным морским претензиям России и поддержать права, свободы и законное использование моря, которое находится в распоряжении США и других стран», — сказала Макмарр.
В ВМС отметили, что США не признают российские претензии на акватории этой части Японского моря и считают эту территорию международной, поскольку она находится более чем в 12 милях от береговой линии России. Правда, о каких именно претензиях идет речь, представитель американского флота не уточнила.
Это сюр!
Я вообще то не про флот, а про тупость американской пропагандистской машины.
MAGA работает. Никто не рисковал уже больше 30 лет, а Трамп рискнул Обе стороны при этом отработали отлично. Никакой тупости тут нет - MAGA !* * *The last time the U.S. conducted a “freedom of navigation operation” in that area, not far from Vladivostok, home of the Russian Pacific Fleet, was in 1987, when the country making such a territorial-waters claim was the Soviet Union.
https://www.washingtontimes.com/news/20 ... es-russia/
During the fall of 1863, the darkest hour of the Civil War, part of the Russian fleet arrived at the ports of New York and San Francisco. The first group came in September, and the second in October. There were 12 ships in total.
https://www.rbth.com/arts/2013/09/12/wh ... 29761.html
Почему то карту местности нигде не показывают. Где они там проплыли то?VladDod wrote: ↑07 Dec 2018 05:47https://eadaily.com/ru/news/2018/12/06/ ... y-bazy-tof«McCampbell проплыл в окрестностях залива Петра Великого, чтобы бросить вызов чрезмерным морским претензиям России и поддержать права, свободы и законное использование моря, которое находится в распоряжении США и других стран», — сказала Макмарр.
В ВМС отметили, что США не признают российские претензии на акватории этой части Японского моря и считают эту территорию международной, поскольку она находится более чем в 12 милях от береговой линии России. Правда, о каких именно претензиях идет речь, представитель американского флота не уточнила.
Это сюр!
По секретному, военному глобусу. Вдоль берегов Беларуссии.+KPOT+ wrote: ↑26 Dec 2018 08:22Почему то карту местности нигде не показывают. Где они там проплыли то?VladDod wrote: ↑07 Dec 2018 05:47https://eadaily.com/ru/news/2018/12/06/ ... y-bazy-tof«McCampbell проплыл в окрестностях залива Петра Великого, чтобы бросить вызов чрезмерным морским претензиям России и поддержать права, свободы и законное использование моря, которое находится в распоряжении США и других стран», — сказала Макмарр.
В ВМС отметили, что США не признают российские претензии на акватории этой части Японского моря и считают эту территорию международной, поскольку она находится более чем в 12 милях от береговой линии России. Правда, о каких именно претензиях идет речь, представитель американского флота не уточнила.
Это сюр!
У меня тоже нет ответа на данный вопрос. Зачем Путин вынул этого покойника из гроба (вопрос о принадлежности Курил) и стал его реанимировать именно сейчас? Чего он хочет добиться?
Сливать острова, за которые воевали наши деды, он не будет, народ не простит. Но ведь и Японец находится точно в такой же ситуации: Без островов он не хочет ни о чем договариваться т.к. в прошлом это его земля. Чего тут обсуждать? Кто в России дал команду обсуждать и зачем? Кстати, если бы хотели слить, ну и слили бы по-тихому как слили китайцем какие-то там острова. Никто и глазом не моргнул. Никакого обсуждения в СМИ не было. Но зачем публично обсуждать Курилы сейчас?