Тем временем где-то в США - 2

Мнения, новости, комментарии
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by city_girl »

SpIDer wrote: 09 Jan 2019 15:20
alex67 wrote: 09 Jan 2019 06:52 Никто Пелоси не сменял, как она села в конгресс в 1987 году, так и сидит там с тех пор, ничем не хуже Рыжкова, зачем же наводить тень на плетень?

У меня нет проблем со сменяемостью. Ни с Пелоси, ни с Рыжковым, ни с Меркель, ни с Путиным, ни с Синьцзипином, вообще ни с кем. Если человек знает свое дело и хорошо с ним справляется - ну, пусть себе работает, пока есть здоровье и желание работать. Проблемы со сменяемостью есть у людей из противоположного, так сказать, лагеря, но не у меня.
Сменяемость должна быть. Пелоси, например, не единственный представитель Калифорнии в Конгрессе. Помимо неё в Конгрессе сидят ещё 52 человека! Если бы Пелоси была ЕДИНСТВЕННЫМ representative, то была бы проблема.
Ну да ну да, учитывая что Пелоси даже не входит в список 25 (из 52!)наиболее долгоиграющих сенаторов, то можно много рассуждать о «сменяемости»))):

https://www.politico.com/gallery/25-lon ... rs?slide=0
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8188
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by SpIDer »

city_girl wrote: 09 Jan 2019 17:32 Ну да ну да, учитывая что Пелоси даже не входит в список 25 (из 52!)наиболее долгоиграющих сенаторов, то можно много рассуждать о «сменяемости»))):

https://www.politico.com/gallery/25-lon ... rs?slide=0
Пелоси не сенатор, а representative. Вы разницу между верхней и нижней палатами понимаете?
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8188
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by SpIDer »

Alexander Troyansky wrote: 09 Jan 2019 17:28 получается, что для Калифорнии, Вашингтона и многих других штатов, ситуация очень даже ненормальная (концентрация власти в одних руках, не сроков). В теории, конечно, возможно то, что вы говорите, но на практике та же самая фигня, только изжоги не вызывает.
А что, в Калифорнии и Вашингтоне нет конгрессменов-республиканцев? Хоть в этих штатах преобладают демократы, республиканцы там тоже есть.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by city_girl »

SpIDer wrote: 09 Jan 2019 17:43
city_girl wrote: 09 Jan 2019 17:32 Ну да ну да, учитывая что Пелоси даже не входит в список 25 (из 52!)наиболее долгоиграющих сенаторов, то можно много рассуждать о «сменяемости»))):

https://www.politico.com/gallery/25-lon ... rs?slide=0
Пелоси не сенатор, а representative. Вы разницу между верхней и нижней палатами понимаете?
Разница небольшая. Там в обеих палатах одно и то же.


Кстати, Вы уже о знакомились с сегодняшними делами всех ваших представиьелей и сенаторов? Вы тут нам хвастались что постояннл в курсе всех их действий... Хотя чем такие мумии могут заниматься
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8315
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 9 times

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by alex67 »

SpIDer wrote: 09 Jan 2019 17:22 Потому что концентрация власти в одних руках при отсутствии term limits не есть хорошо. Возможен, например, вариант, что один штат в Сенате представляют представители разных партий, и это нормально.
И это все? Просто "не есть хорошо" без пояснения, что именно "не есть хорошо"? Не густо. Вы и в самом деле считаете это аргументом в политической дискуссии?

Американский президент второй год не может получить какие-то паршивые пять миллиардов на строительство стены, которая, как он считает, жизненно необходима стране - вот это вот настоящее "не есть хорошо", хуже не бывает. Уж и шатдаун идет третью неделю - не может, и все тут, хоть лопни. Его указы запросто блокируются так называемыми судьями, он абсолютно беспомощен в своей собственной стране, которая законным и демократическим образом избрала его президентом, никакой реальной власти у него нет совершенно. Зачем ему ограничивать срок пребывания на посту? Что плохого сделал для страны FDR, избранный на четыре срока подряд, почему это было плохо? О какой концентрации власти в одних руках вы говорите, когда в демократических странах есть три ветви власти (плюс "четвертая власть"), существует реальное разделение властей и реально действующая система сдержек и противовесов?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8188
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by SpIDer »

alex67 wrote: 09 Jan 2019 18:16 Американский президент второй год не может получить какие-то паршивые пять миллиардов на строительство стены, которая, как он считает, жизненно необходима стране - вот это вот настоящее "не есть хорошо", хуже не бывает.
Американский президент обещал избирателям, что за стену заплатит Мексика. Пусть с неё и получит.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8188
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by SpIDer »

alex67 wrote: 09 Jan 2019 18:16 Его указы запросто блокируются так называемыми судьями, он абсолютно беспомощен в своей собственной стране, которая законным и демократическим образом избрала его президентом, никакой реальной власти у него нет совершенно.
Пусть президент договаривается и ищет компромиссы. Трамп должен быть исключением из правил?
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8188
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by SpIDer »

alex67 wrote: 09 Jan 2019 18:16 Что плохого сделал для страны FDR, избранный на четыре срока подряд, почему это было плохо?
В целом, ничего плохого, но мог быть и другой человек, который бы наломал дров.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8315
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 9 times

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by alex67 »

SpIDer wrote: 09 Jan 2019 18:56 Американский президент обещал избирателям, что за стену заплатит Мексика. Пусть с неё и получит.
Вы меняете тему, переключаясь с вопроса о власти на вопрос о финансировании стены. Почему я не удивлен?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8315
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 9 times

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by alex67 »

SpIDer wrote: 09 Jan 2019 19:03 Пусть президент договаривается и ищет компромиссы. Трамп должен быть исключением из правил?
Еще раз меняете тему, переключаясь с вопроса о сменяемости власти на вопрос о том, как, по вашему мнению, должен действовать президент. Почему я опять не удивлен?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8188
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by SpIDer »

alex67 wrote: 09 Jan 2019 19:15 Вы меняете тему, переключаясь с вопроса о власти на вопрос о финансировании стены. Почему я не удивлен?
Я тему не меняю. Президент - не самодержец, пусть договаривается с судами и законодателями.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8315
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 9 times

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by alex67 »

SpIDer wrote: 09 Jan 2019 19:08 В целом, ничего плохого, но мог быть и другой человек, который бы наломал дров.
Если бы наломал, то в демократической стране его не избрали бы даже на второй срок, как Джимми Картера. Это элементарно, Ватсон. Зачем искусственно срок ограничивать? Все еще жду ответа, пока что ничего даже отдаленно похожего на ответ не появилось.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8315
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 9 times

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by alex67 »

SpIDer wrote: 09 Jan 2019 19:19 Я тему не меняю. Президент - не самодержец, пусть договаривается с судами и законодателями.
Пусть договаривается хоть с господом богом, хоть с сатаной, я не ставлю под сомнение, что ему надо договариваться, мой вопрос совсем-совсем в другом. Срок зачем ограничивать, если ему все равно со всеми надо договариваться?
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8188
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by SpIDer »

alex67 wrote: 09 Jan 2019 19:20 Если бы наломал, то в демократической стране его не избрали бы даже на второй срок, как Джимми Картера. Это элементарно, Ватсон. Зачем искусственно срок ограничивать? Все еще жду ответа, пока что ничего даже отдаленно похожего на ответ не появилось.
А если народ оболванен популизмом (например, как в нацистской Германии)? Система должна предусмотреть и такой вариант.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8188
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: Тем временем где-то в США - 2

Post by SpIDer »

alex67 wrote: 09 Jan 2019 19:22 Пусть договаривается хоть с господом богом, хоть с сатаной, я не ставлю под сомнение, что ему надо договариваться, мой вопрос совсем-совсем в другом. Срок зачем ограничивать, если ему все равно со всеми надо договариваться?
Смотрите мой ответ выше. Защита от популизма и культа личности. Вашингтон был умным человеком и на третий срок не пошел, хотя в Европе были уверены, что он провозгласит себя монархом.

Return to “Политика”