Неофеодальный капитализм России

[StrangerR]

Кстати, чем нести херню про Газпром, почитайте лучше это

https://regnum.ru/news/economy/2548724.html

[SpIDer]

Как, разве не ради подобной демократии Франция недавно бомбила Ливию?
Чтобы любой мог выйти на демонстрацию, попросить себе зарплату на 40% выше, и президент тут же побежал исполнять?

Макрон разве убивает протестующих? Или родственники Макрона кошмарят французских предпринимателей, как это делали 8 сыновей Каддафи?

[thinker]

Кстати, чем нести херню про Газпром, почитайте лучше это

https://regnum.ru/news/economy/2548724.html

Уже прочитали. В принципе после вот этой фразы, можно было и не читать. Откровенный BS.

Владимир Путин и руководители Газпрома не раз и не два подчеркивали, что СП-2 — проект экономический, а не политический.

Yeah, right!

[Privet]

Где же феодализм?

в РФ особенно в маленьких провинциальных городах - очень близко.
...

Чушь какая-то. Я из маленького города. Не так давно там два месяца прожил. Никаких феодальных отношений не наблюдал. Есть обычный капитализм, что с моей точки зрение тоже не ахти, но это уже другая история.

Вы просто не понимаете о чём говорите. Почему именно феодальные отношения, а не рабовладельческий строй? Уровень зарплат не определяет характер отношений. Сначала выучите что есть что. Тогда сами поймёте в чём смехотворность ваших заявлений.

[StrangerR]

Кстати, чем нести херню про Газпром, почитайте лучше это

https://regnum.ru/news/economy/2548724.html

Уже прочитали. В принципе после вот этой фразы, можно было и не читать. Откровенный BS.

Владимир Путин и руководители Газпрома не раз и не два подчеркивали, что СП-2 — проект экономический, а не политический.

Yeah, right!

А что в СП2 политического?

[Privet]

Как, разве не ради подобной демократии Франция недавно бомбила Ливию?
Чтобы любой мог выйти на демонстрацию, попросить себе зарплату на 40% выше, и президент тут же побежал исполнять?

Макрон разве убивает протестующих? Или родственники Макрона кошмарят французских предпринимателей, как это делали 8 сыновей Каддафи?

Французское правительство всего лишь убивали Кадаффи и ливийцев, принимали участие в войне против законного правительства Сирии и т.д., но это же совсем другое дело. Правда?

[thinker]

А что в СП2 политического?

Это даже не смешно. Вы сами-то статью читали?

Еще одна особенность Газпрома — то, что все время его существования контрольный пакет акций находится в руках государства, а потому распоряжения президента России компания не обсуждает, а выполняет.

С каких это пор гос-компания не будет преследовать политических целей???

И ещё, У батьки в Белорусии спросите, почему ему предлагают дешевый газ, но только взамен на строительство российской военной базы на его земле.

[SpIDer]

Французское правительство всего лишь убивали Кадаффи и ливийцев, принимали участие в войне против законного правительства Сирии и т.д., но это же совсем другое дело. Правда?

Военное вмешательство в Ливии было санкционировано Резолюцией Совета Безопасности ООН. Кадаффи убили сами ливийцы. Участие ВС Франции в Сирии было незначительным.

[SpIDer]

А что в СП2 политического?

phpBB [video]

[Ion Tichy]

А что в СП2 политического?

phpBB [video]

Интересно, Вы понимаете что в долгосрочных контрактах покупатель и продавец равновелико зависят друг от друга? И "перекрыть газ" будет выстрелом себе в ногу?

[SpIDer]

Интересно, Вы понимаете что в долгосрочных контрактах покупатель и продавец равновелико зависят друг от друга? И "перекрыть газ" будет выстрелом себе в ногу?

Угу, если Вам, скажем, отключат дома воду, то водопроводная компания выстрелит себе в ногу.

[geek7]

Где же феодализм?

в РФ особенно в маленьких провинциальных городах - очень близко.
...

Чушь какая-то. Я из маленького города. Не так давно там два месяца прожил. Никаких феодальных отношений не наблюдал. Есть обычный капитализм, что с моей точки зрение тоже не ахти, но это уже другая история.

Вы просто не понимаете о чём говорите. Почему именно феодальные отношения, а не рабовладельческий строй? Уровень зарплат не определяет характер отношений. Сначала выучите что есть что. Тогда сами поймёте в чём смехотворность ваших заявлений.

я предполагал, что говорится не о классическом феодализме с законодательно закреплёнными "вассал моего вассала не мой.." итп, а некой реинкарнации в современных условиях.
возможно Вашему городу повезло, в том о котором я писал есть ещё существенное обстоятельство - республикой давно рулит конкретный клан.
продавчихой или там уборщицей в малый бизнес можно устроится кап.отношениями - их не контролируют, а вот в областях принадлежащих клану отношения уже не столь свободно-капиталистические.

[Newport]

Интересно, Вы понимаете что в долгосрочных контрактах покупатель и продавец равновелико зависят друг от друга? И "перекрыть газ" будет выстрелом себе в ногу?

Покупатель же хвалится, что много лет не покупает газа у продавца.
Что всякие "Газпромы" нижайше склоняются и просят купить их газа, а покупатель гордо отказывается.

Продавец находит другого денежного клиента, а покупатель почему-то недоволен.

phpBB [video]

[Newport]

Международные инвесторы это понимают. Они покупают российские акции, но лишь ради весомых дивидендных доходов, а не ради акционерного влияния. Неудивительно поэтому, что рыночная капитализация «Газпрома» упала с пикового значения 369 миллиардов долларов в мае 2008 года до примерно 55 миллиардов долларов на сегодня.

Обычно сравнивают "Газпром" со всякими Эпплами.

Мне вот непонятно, когда Эппл искусственно взвинчивает цену на свои акции, покупая их на свои доходы.
Получается, Эппл идёт на поводу у собственных акционеров, чтобы у тех была видимость постоянного роста пакета акций? Вместо того, чтобы вкладывать в разработку новых продуктов, да?

[ie]

Международные инвесторы это понимают. Они покупают российские акции, но лишь ради весомых дивидендных доходов, а не ради акционерного влияния. Неудивительно поэтому, что рыночная капитализация «Газпрома» упала с пикового значения 369 миллиардов долларов в мае 2008 года до примерно 55 миллиардов долларов на сегодня.

Обычно сравнивают "Газпром" со всякими Эпплами.

Мне вот непонятно, когда Эппл искусственно взвинчивает цену на свои акции, покупая их на свои доходы.
Получается, Эппл идёт на поводу у собственных акционеров, чтобы у тех была видимость постоянного роста пакета акций? Вместо того, чтобы вкладывать в разработку новых продуктов, да?

не будем забывать что многие госопода из управления этой компании получают сток-опшнс этой самой компании.....
ну а дальше схема такая: взвинтил акции, путем их покупки ЗА СЧЕТ КОМПАНИИ,
потом продал свои акции и положил на карман немношько $$$...

уж нет ли тут коррупции?

да нет, не может такого быть.

[Newport]

не будем забывать что многие госопода из управления этой компании получают сток-опшнс этой самой компании.....
ну а дальше схема такая: взвинтил акции, путем их покупки ЗА СЧЕТ КОМПАНИИ,
потом продал свои акции и положил на карман немношько $$$...

уж нет ли тут коррупции?

да нет, не может такого быть.

Это называется демократия.

Вот в моей теперешней компании феодализм. Акций нету.
Все решения принимают боссы.
Продали N-ное количество продукта, только боссы могут решить, на что деньги отправить: нанять нового человека в компанию или купить себе новый особняк.

А Эппл идёт по пути демократии.
Акционеры голосуют, на что деньги отправить: себе родимому выписать процентов побольше или разработать новый продукт.

[Айсберг]

Международные инвесторы это понимают. Они покупают российские акции, но лишь ради весомых дивидендных доходов, а не ради акционерного влияния. Неудивительно поэтому, что рыночная капитализация «Газпрома» упала с пикового значения 369 миллиардов долларов в мае 2008 года до примерно 55 миллиардов долларов на сегодня.

Обычно сравнивают "Газпром" со всякими Эпплами.

Мне вот непонятно, когда Эппл искусственно взвинчивает цену на свои акции, покупая их на свои доходы.
Получается, Эппл идёт на поводу у собственных акционеров, чтобы у тех была видимость постоянного роста пакета акций? Вместо того, чтобы вкладывать в разработку новых продуктов, да?

Система надувательства гораздо масштабнее.... Помимо акционеров Эппла в ней участвуют и другие игроки...
1) ФРС США эмитирует ничем не обеспеченные доллары, которые уже через различные институты, типа американских пенсионных фондов и инвесткомпаний - попадают на биржу и на них приобретаются акции Эппл. Те же 401К , например... или деньги одураченных домохозяек....
2) В настоящее время в мире создана глобальная система оболванивания и запугивания людей. По всему миру работают так называемые "рейтинговые агентства", которые по сути весьма агрессивно рекламируют вкладывать деньги в тот же Эппл... Будущих финансистов дрессируют вплоть до рефлекса аж со студенческой скамьи с большинстве университетов Запада. Машина оболванивания глобальна и колоссальна по размерам.
3) Преступная практика США позволяет отмывать грязные деньги со всего мира через свой фондовый рынок. Это ни для кого не секрет, что легализовать деньги от наркоты, оружия или человеческого трафика легче всего через биржу, если соблюдать правила игры. Сегодня купил акций Эппла на 1 миллион. Через пять лет вывел оттуда полтора. И всем участникам схемы хорошо. И преступникам, и спекулянтам, и правительству США, и ФРС, и самому Эппл с его акционерами.
Сюда же можно отнести и коррупцию в других странах, которую поддерживает и насаждает США. Вот Яценюк, например, куда свой ярд баксов вложил, когда из нищей Украины его вывел, украв у своей страны? Да в тот же Эппл тоже... ибо это правила игры. И таких Яценюков - многие тысячи по всему миру...

Собственно, три этих схемы и двигают всю систему.
А акционеры Эппла - всего лишь следуют общему тренду. Ведь биржа в США постоянно растёт если смотреть на вектор по годам.

[dasilva]

Французское правительство всего лишь убивали Кадаффи и ливийцев, принимали участие в войне против законного правительства Сирии и т.д., но это же совсем другое дело. Правда?

Военное вмешательство в Ливии было санкционировано Резолюцией Совета Безопасности ООН. Кадаффи убили сами ливийцы. Участие ВС Франции в Сирии было незначительным.

Ага, ливийцы. Только сперва самолеты НАТО разбомбили конвой Каддафи, а потом навели туда банды, которые Каддафи и захватили. А, так, западные страны, конечно ни причем.

On 30 April a NATO air strike killed Gaddafi's sixth son and three of his grandsons in Tripoli.
...
On 20 October, Gaddafi broke out of Sirte's District 2 in a joint civilian-military convoy, hoping to take refuge in the Jarref Valley. At around 8.30am, NATO bombers attacked, destroying at least 14 vehicles and killing at least 53.

https://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_G ... tober_2011

С ООН тоже не все так просто. ООН санкционировало только бесполетную зону, а не тот беспередел, который там устроили западные страны.

In March, the Security Council declared a no fly zone to protect the civilian population from aerial bombardment, calling on foreign nations to enforce it; it also specifically prohibited foreign occupation.[331] Ignoring this, Qatar sent hundreds of troops to support the dissidents, and along with France and the United Arab Emirates provided the NTC with weaponry and military training.[332] NATO announced that it would enforce the no-fly zone.

Я и сам помню то время. Был крайне удивлен, что объявили бесполетную зону, а вместо ее обеспечения, самолеты западных стран летали и бомбили наземные цели.

[SpIDer]

Ага, ливийцы. Только сперва самолеты НАТО разбомбили конвой Каддафи, а потом навели туда банды, которые Каддафи и захватили. А, так, западные страны, конечно ни причем.

Кадаффи любил действовать по беспределу (например, уничтожение самолёта над Локерби). С ним поступили точно так же. Ничто не мешало ему покинуть Ливию и просить убежища в другой стране.

[StrangerR]

А что в СП2 политического?

Это даже не смешно. Вы сами-то статью читали?

Еще одна особенность Газпрома — то, что все время его существования контрольный пакет акций находится в руках государства, а потому распоряжения президента России компания не обсуждает, а выполняет.

С каких это пор гос-компания не будет преследовать политических целей???

И ещё, У батьки в Белорусии спросите, почему ему предлагают дешевый газ, но только взамен на строительство российской военной базы на его земле.

Ну а что такого - в скидке в обмен на политику. Весь мир так делает. И еще раз, что политического в дополнительном трубопроводе? Ну кроме того, что вот ГТС Украины давно стала использоваться Киевом для политики, а после ввода СП-2 это станет невозможным - придется бизнесом заниматься (Киеву) а не политикой. То есть СП 2 напротив, убирает политику из газовой системы.

[dasilva]

Ага, ливийцы. Только сперва самолеты НАТО разбомбили конвой Каддафи, а потом навели туда банды, которые Каддафи и захватили. А, так, западные страны, конечно ни причем.

Кадаффи любил действовать по беспределу (например, уничтожение самолёта над Локерби). С ним поступили точно так же. Ничто не мешало ему покинуть Ливию и просить убежища в другой стране.

А это ничего, что американцы сперва убили (бомбой) малолетнюю дочку Каддафи (и еще кучку народа)? Это по вашему не беспредел? Вот вслед за этим и последовало Локерби. Народ как-то избирательно помнит - здесь помню, а здесь - нет.

In Operation El Dorado Canyon, orchestrated on 15 April 1986, US military planes launched a series of air-strikes on Libya, bombing military installations in various parts of the country, killing around 100 Libyans, including several civilians. One of the targets had been Gaddafi's home. Himself unharmed, two of Gaddafi's sons were injured, and he claimed that his four-year-old adopted daughter Hanna was killed

https://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_Gaddafi

США пытались убить Каддафи. Убили 100 ливийцев. Ну их-то мы за людей не считаем?

[SpIDer]

Американцы нанесли авиаудары по военным объектам Ливии в ответ на теракты против американских военнослужащих. Дочь Каддафи никто не убивал.

https://utro.ru/articles/2011/08/31/995556.shtml

[StrangerR]

Американцы нанесли авиаудары по военным объектам Ливии в ответ на теракты против американских военнослужащих. Дочь Каддафи никто не убивал.

https://utro.ru/articles/2011/08/31/995556.shtml

Даа. А эти военнослужащие были белыми и пушистами, и раздавали конфеты а не пришли на чужие земли с оружием в руках??

[SpIDer]

Даа. А эти военнослужащие были белыми и пушистами, и раздавали конфеты а не пришли на чужие земли с оружием в руках??

Совершенно верно. Ливийцы бомбанули американскую дискотеку в Западном Берлине. Американские военнослужащие пришли в Германию в 1945 году с оружием в руках и уже в 1949 году раздавали конфеты немецким детям.

[adb]

А что в СП2 политического?

phpBB [video]

Типа поставки газа через Украину/Беларусь Газпром выключить не сможет, СП тоже не сможет, а вот СП2 обязательно отключит. СП с турецким потоком политическими никогда не были. СП2 вдруг стал. И политическим и антиэкологичным. Польша вон на экологию жалуется с Прибалтикой. Причем сама же тянет газопровод из Норвегии в том же самом заливе.