Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

Я в последнее время читала много интересного на эти темы. В общих чертах получается такая картина.

Средний класс беднеет, потому что американские компании (практически во всех индустриях) создают много хреновых рабочих мест с плохой оплатой труда. Даже на позициях, для которых нужно нехилое образование и опыт, оплата исторически ниже. Пул работников, которых можно перебирать, у американских компаний еще не истощен, поэтому повышать зарплаты они не будут (а понижать дальше еще могут). Этому способствует увеличивающаяся монополизация в этих индустриях.

К тому же у американских компаний маржа прибыли гораздо выше, чем у европейских и азиатских, так складывалось исторически. В результате этих процессов и факторов многие компании сейчас сидят на кучах денег и никуда их не вкладывают.

Таким образом, деньги постепенно уходят из среднего класса и скапливаются на самом верху. Если бы у американского среднего класса не было такого запаса прочности, кирдык вполне мог бы случиться. Но что-то мне подсказывает, что система самоотрегулировалась бы до кирдыка.
cool, with nerdy accents
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Torma »

Повтор
Last edited by Torma on 28 Nov 2018 16:49, edited 1 time in total.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Torma »

Eman N. Azi-Nagro wrote: 28 Nov 2018 16:25
LeonidNYC wrote: 28 Nov 2018 05:39 Так что делать будем? Так и не заметил решения, кроме как работать, работать, и снова работать! :D
Во, "Что делать" - это классический вопрос русской интеллигенции. А также "Кто виноват".
Проблема в том, что нынешняя политическая система коррумпирована большими деньгами и специальными интересами и не работает на рядового избирателя. На эту тему уже научные статьи написаны и опубликованы, "всем" "всё" известно и понятно (ну, то есть известно специалистам, учёным и вообще людям интересующимся). При этом эта политсистема очень устойчива и прекрасно работает на те цели, на которые она и заточена.
Похоже.
Eman N. Azi-Nagro wrote: 28 Nov 2018 16:25 сующимся). При этом эта политсистема очень устойчива и прекрасно работает на те цели, на которые она и заточена.
Что делать, тоже известно, менять избирательную систему: вводить всяческие там Instant Runoff Voting, создавать третьи партии, много чего можно делать по идее в рамках конституции есессено.
Думаете поможет?
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

Torma wrote: 28 Nov 2018 16:44 Соглашусь. А кому это надо и почему происходит?
Я так и подумала, что нужно будет развернуть тот ответ. :-)
cool, with nerdy accents
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Torma »

Gabi wrote: 28 Nov 2018 16:47 Я в последнее время читала много интересного на эти темы. В общих чертах получается такая картина.

Средний класс беднеет, потому что американские компании (практически во всех индустриях) создают много хреновых рабочих мест с плохой оплатой труда. Даже на позициях, для которых нужно нехилое образование и опыт, оплата исторически ниже. Пул работников, которых можно перебирать, у американских компаний еще не истощен, поэтому повышать зарплаты они не будут (а понижать дальше еще могут). Этому способствует увеличивающаяся монополизация в этих индустриях.

К тому же у американских компаний маржа прибыли гораздо выше, чем у европейских и азиатских, так складывалось исторически. В результате этих процессов и факторов многие компании сейчас сидят на кучах денег и никуда их не вкладывают.

Таким образом, деньги постепенно уходят из среднего класса и скапливаются на самом верху. Если бы у американского среднего класса не было такого запаса прочности, кирдык вполне мог бы случиться. Но что-то мне подсказывает, что система самоотрегулировалась бы до кирдыка.
А зачем нужен он вообще, средний класс?
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

Torma wrote: 28 Nov 2018 16:51 А зачем нужен он вообще, средний класс?
Я лично считаю - из утилитарных соображений.

Из википедии:
Utilitarianism is an ethical theory that states that the best action is the one that maximizes utility, which is usually defined as that which produces the greatest well-being of the greatest number of people


Да и просвещение вышло боком для абсолютного правления.
cool, with nerdy accents
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by domperignon »

Komissar wrote: 28 Nov 2018 09:18
domperignon wrote: 27 Nov 2018 20:40
Купите маленькую органическую, которая grass fed :-)
разве курица питается травой? Травку кушают коровки (овечки, козлятки).
Так это шютка была. Хотя что едят те, которые несут яйца зеленого цвета? :-)
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Torma »

Gabi wrote: 28 Nov 2018 16:57
Torma wrote: 28 Nov 2018 16:51 А зачем нужен он вообще, средний класс?
Я лично считаю - из утилитарных соображений.

Из википедии:
Utilitarianism is an ethical theory that states that the best action is the one that maximizes utility, which is usually defined as that which produces the greatest well-being of the greatest number of people


Да и просвещение вышло боком для абсолютного правления.
Смотря какое просвещение. А хорошее образование - всегда жупел, ибо народ начинает слишком много вопросов задавать и анализировать действительность вокруг. Хоршее образование уже несть признак элитарности. Компетенции для остальных - они сподручнее.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

Torma wrote: 28 Nov 2018 17:29 ...
А каким вам видится общество без среднего класса?
cool, with nerdy accents
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by kyk »

Gabi wrote: 28 Nov 2018 16:47Таким образом, деньги постепенно уходят из среднего класса и скапливаются на самом верху.
империалисты-олигархи
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Torma »

Gabi wrote: 28 Nov 2018 17:38
Torma wrote: 28 Nov 2018 17:29 ...
А каким вам видится общество без среднего класса?
Самые верхи, чуть пониже, большой гэп и низы. А как ещё?
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 4993
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Перекатиполе »

Torma wrote: 28 Nov 2018 17:47
Gabi wrote: 28 Nov 2018 17:38 А каким вам видится общество без среднего класса?
Самые верхи, чуть пониже, большой гэп и низы. А как ещё?
Так это так и есть - те, кто тешит себя названием "средний класс" и есть низы. Просто в низах тоже есть расслоение на классы. :D
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

Перекатиполе wrote: 28 Nov 2018 17:52
Torma wrote: 28 Nov 2018 17:47
Gabi wrote: 28 Nov 2018 17:38 А каким вам видится общество без среднего класса?
Самые верхи, чуть пониже, большой гэп и низы. А как ещё?
Так это так и есть - те, кто тешит себя названием "средний класс" и есть низы. Просто в низах тоже есть расслоение на классы. :D
ФракталЪ!
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 4993
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Перекатиполе »

jsjs wrote: 28 Nov 2018 18:00
Перекатиполе wrote: 28 Nov 2018 17:52 Так это так и есть - те, кто тешит себя названием "средний класс" и есть низы. Просто в низах тоже есть расслоение на классы. :D
ФракталЪ!
Вроде того :D
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by Gabi »

Torma wrote: 28 Nov 2018 17:47
Gabi wrote: 28 Nov 2018 17:38 А каким вам видится общество без среднего класса?
Самые верхи, чуть пониже, большой гэп и низы. А как ещё?
Чуть пониже и есть средний класс. Так все таки он нужен?
cool, with nerdy accents

Return to “О жизни”