Консульство усложняет процедуру выезда-законно ли?

Boba · Post by **Boba** » 01 Apr 2000 19:09

В Казахстане консульство США требует для выезжающих на учебу (или туризм)к ним , в штаты, оставить свою квартиру в залоге на случай невозвращения. А что делать ,если ввиду обстоятельств , нет собственной квартиры.

Diller · Post by **Diller** » 02 Apr 2000 01:07

Тогда придётся бессмертную душу в залог.

[This message has been edited by Diller (edited 01-04-2000).]

Boba · Post by **Boba** » 03 Apr 2000 06:50

Диалог у друга состоялся примерно такой:
Консул- докажите свои неиммиграционные намерения
Друг- семья остается здесь
К- ну у них тоже могут попозже появиться намерения
Д-Чем я еще могу доказать. Я же оставляю семью с квартирой(не наулице же будут жить)
К-Когда появятся намерения у людей (семьи), то квартиру можно же продать, согласитесь.
Д- Кому надо тот может так и сделает, но у меня другая цель: съездить ,обучиться у "Портнова" на тестера и вернуться.
К - не вижу гарантии , что вы вернетесь на Родину с этой специальностью .
Д- Ну что мне теперь ,квартиру в залог оставлять, все остальное же можно изменить,судя по вашим словам.
К-наверное это логичнее
Д-:0...

---На самом деле ,от нас кто уезжал(то что мы слышали) -оставались. Я предполижил, а если бы ты (друг) согласился (т.е. не проверка на вшивость же ) как бы он технически это оформлял.Ведь по закону оставлять в залог квартиру консульству -нонсенс. Такое не может быть! Друг отвтетил , что хотел бы верить, но юридически можно все оформить так, что не имеет значение,иностранное представительство или нет. И если в суде факт нарушения одной стороны подтверждается, то у нашего (и любого ) суда есть основания исполнить условия договора. Другое дело накой ляд им эта квартира.Но есть аукцион, и есть прециндент. И у иностранцев есть основания "указать" нкашим - вот мол какие у вас граждане. И закручивание гаек пойдет "веселее" , не исключено, что появятся новые инструкции уже от наших органов.Даже сам могу предположить идиотский вариант, а от наших ожидать можно все:всем выезжающим регистрироваться в МВД и департаменте по недвижимости. Т.е. иностранцы стрелки красиво переведут на наших: "эти проблемы - ваших граждан, вы и занимайтесь". А наши "руки будут потирать" -кому то лишняя кормушка.
Хорошо что мой совет не слышат они.

Одним словом , что делать люди добрые???!!
Не иммигрировать же в Россию, где идиотизма в оформлении всех этих документов чуть меньше.

А вот теперь вариант - а)своей квартиры нет
б) есть ,но "тянет"( 1-2-ком,у нас дешевые), а у кого есть "нормальные" хаты,зачем им еще новый гемм.., и т.д.и т.п. И они уже в возрасте, а тут еще сын балбес( стал там балбесом... [img:ed1d5fd3a1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ed1d5fd3a1] обалбесили... выкинул фортель и тут на родине все полетело "фанерой". А ему все поровну или обстоятельства "выше его". Каритира то "заложна Америке" и не обменяться ( вдруг умысел какой!!), не переехать. Короче , пикет что ли у посольства организовать? Шучу конечно. Но грустно...

[This message has been edited by Boba (edited 02-04-2000).]

Vladimir-CA · Post by **Vladimir-CA** » 03 Apr 2000 06:56

Boba

Если честно, ты ведь к Портнову не только за наукой собрался?
Есть ведь у тебя те самые намерения, консул о них правильно догадался? [img:b2fc8dbec2]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b2fc8dbec2]

Boba · Post by **Boba** » 03 Apr 2000 07:18

Ну понятно, "товарищ Консул" [img:b187da9e85]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b187da9e85]!!
Как я понимаю, мы ,кто на этом берегу (океана) должны Портнова беречь как мать родную и его не произносить в слух. "Да не на тестера я еду , а так аглицкий поучить, " А там вдруг мне понравилось.В принципе это реальный вариант.Но получается я должен "соскочить" с одного колледжа(или его закончить) и упасть на колени Портнову( он то на самом деле не против,наверное)-мол возьми меня. Как тут с визовыми делами. Как я читал и понял - особо "там" с визой не разбегаешься( куда захотел ,туда и пристал мой корабль)
Что посоветует "товарищ Консул" [img:b187da9e85]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b187da9e85] ?

Boba · Post by **Boba** » 03 Apr 2000 07:20

Ну понятно, "товарищ Консул" [img:401cdeb2dd]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:401cdeb2dd]!!Здравствуйте,здравствуйте!
Как я понимаю, мы ,кто на этом берегу (океана) должны Портнова беречь как мать родную и его не произносить в слух. "Да не на тестера я еду , а так аглицкий поучить, " А там вдруг ,скоропостижно ,я узнал про него и мне понравилось.В принципе это реальный вариант.Но получается я должен "соскочить" с одного колледжа(или его закончить) и упасть на колени Портнову( он то на самом деле не против,наверное)-мол возьми меня. Как тут с визовыми делами. Как я читал и понял - особо "там" с визой не разбегаешься( куда захотел ,туда и пристал мой корабль)
Что посоветует "товарищ Консул" [img:401cdeb2dd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:401cdeb2dd] [img:401cdeb2dd]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:401cdeb2dd] ?

[This message has been edited by Boba (edited 02-04-2000).]

Boba · Post by **Boba** » 03 Apr 2000 07:32

Sorry! Хотел отредактировать ,небольшая лажа произошла [img:272bc3aa5f]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:272bc3aa5f]

Diller · Post by **Diller** » 03 Apr 2000 17:51

Так Вы чего это серьёзно? Звучит как полный бред. А что за прециндент?

Boba · Post by **Boba** » 04 Apr 2000 05:26

Diller у
То что бред -понятно. Но разговор то такой состоялся-это факт. Другое дело , что мой друг оболдевший от такого поворота не пошел оформлять свою квартиру в качестве залога. А консулу это и надо- для него это доказательство его иммиграционных намерений.
Я ему говорил, чтоконсул взял тебя на пушку. Он говорит , что ни черта подобного, он уже слышал , что такое уже говорилось (т.е. предлагалось) консулом. Он ( и я ) оболдели от " их приема или способа" проверять имм.намерения. Так ведь далеко можно зайти!.
Но того ,что как это могло бы происходить(оформление залога) -это мы предположили и его реальность нам подтвердил наш юрист: очень даже вожможно и никаких препятствий и нарушений со стороны консула он не видит.
Т.е. вполне возжможно, что наши юристы могут "консультировать" работников посольства. А таким образом они все облегчат свою работу. То что остаются ,это факт. И для них все способы хороши(поскольку наши граждане тоже нарушают обязательства).
Мой вопрос -как нам быть.
Я было хотел "рвануть на себе рубаху и кинуться на амбразуру"(т.е. в консульство) ....ну а если так на самом деле может случится...честно "вспотел во всех местах"... (но у меня не так "горело в штанах" что бы ехать туда)
Но это же шантаж с их стороны!граничит с просто.... хотя друг понимал, что он тоже по честному , хотел сначала разведать , а потом "ну как сложится".
Спецы! посоветуйте.... что то мало мнений... не ровен час ... и это может коснуться всех...поверьте [img:dd7dfa9bfc]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:dd7dfa9bfc]
Жду мнений и советов

Gabeke · Post by **Gabeke** » 04 Apr 2000 06:54

Boba!
А каком консульстве ты был? Ведь в Алма-Ате - посольство...
А вообще мне кажется, что это нарушение прав человека, и на это американцы не пойдут.

Diller · Post by **Diller** » 04 Apr 2000 07:11

Как говорят в Одессе, не знаю за Казахстан, но в России суд с таким залогом пошлёт далеко и на долго. Людей на улицу выписать НЕ МОГУТ. Да и со стороны США, такая "деятельность" консульства мне кажется, противоречит законодательству. Попросите у них текст который должен быть в бумаге на залог. Лучше всего в виде письма от них. Они конечно на это не пойдут. У Вас появиться против них мелкий козырёк [img:22a7be341d]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:22a7be341d]

Boba · Post by **Boba** » 05 Apr 2000 05:31

Diller у
По моему что то в Вашем ответ есть обнадеживающее. [img:4fad62bd10]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4fad62bd10] ! Это попросить текст или документ.Это будет такой прециндент!!! [img:4fad62bd10]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4fad62bd10]
Но то что на улицу выкидывают, так это в Казахстане бывает.Банки берут заложенные и невыкупленные квартиры и через милицию "освобождают" на улицу или еще куда не знаю. Но такое при всей кажущейся невозможности ,было, к сожалению.Но это делали наши по решению "наших организаций и органов". А если этот факт даже случится, то это станет известноне только Алмате и ващее!!..тут могут и международные организации вступиться и т.д. !!
Или меня че то занесло Diller а? [img:4fad62bd10]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4fad62bd10]?

Gabeke У нас посольство то есть ,но и консульство в том же здании(дело было в Алмат

kysaya · Post by **kysaya** » 05 Apr 2000 06:29

Ребяты-ы-ы, ау! Очнитесь! При чем здесь законы и беззакония Казахстана? Какой залог квартиры? Ну сядьте, вздохните глубоко, сосчитайте до 10... Прояснилось? Консул нехорошо грубо пошутил - что, кстати, видно даже из приведенного диалога... Или, по самому худшему (и тоже бредовому) варианту - намекнул на взятку. Никаких финансовых сделок консул совершать не имеет права - даже деньги за визы принимает не он, а кассир... Пожаловаться, безусловно, можно - генеральному консулу или послу - на бестактное поведение с соискателем визы...

Master · Post by **Master** » 05 Apr 2000 07:20

1. Квартира в залог - это недоразумение. Такого быть по определению не может.

2. Чтобы консул визу выдал надо ему командировку с работы показать с разумным объяснением почему Вам просто необходимо на месячишко смотаться на семинар (один или пару из тех девяти, которые предлагает The los Altos Software Testing House). Про школу упоминать вообще не надо. У Вас ведь не от школы приглашение-то.

Есть консалтинг, который находится на поднаеме у Mercury Interactive - ведущего производителя тулов для тестирования WEB-based applications. Они очень недорого проводят семинары. Вам этот семинар в гробу не нужен, но начальство уперлось и требует. У них серьезный клиент заказ не дает если нет фирменного сертификата. Они за тул 80 тысяч баксов отдали и хотят сертифицированного специалиста. Короче, Вы не только насовсем, но и на неделю туда ехать не хотите. У Вас приятель вот так прокатился в командировку - потом два месяца болел из-за частой акклиматизации. Вы когда в Москву летали один раз на неделю, так и то потом месяц в себя приходили.

А начальник говорит - поезжай, а то уволю к чертовой матери.

Boba · Post by **Boba** » 06 Apr 2000 12:41

Maser/ спасибо за совет,действительно в этом что то есть. Кстати этот адрес The los Altos Software Testing House,это в качестве абстрактного примера или же туда действительно можно за приглашением обратиться? (Честн,о крыша тихонько съезжает [img:2427376dda]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:2427376dda] )
Как я допер ....это и есть тот "консалтинг",что проводит эти "долбанные семинары,на которые меня выталкивают"...
(с этой болезнью все мозги ушли в носовой платок... [img:2427376dda]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:2427376dda] туго соображалка работает,но приступать к "долбанному семинару" буду приступать сразу на следующей неделе...
Master, яеще не безнадежно..больной,т.е."правильно понял" [img:2427376dda]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:2427376dda]
Чиркни...
Спасибо за совет. А если есть вариант с удовольствием учту... хотелось бы в кармане не "одну карту иметь"...
хотел что то спросить лично тебя по этому поводу , но здесь в "дисскусии" как то не решаюсь... жим- жим [img:2427376dda]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:2427376dda]