Развод.
Moderator: Sw_Lem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4987
- Joined: 02 Jan 2015 04:43
Re: Развод.
Про гвозди вопрос понравился. Тут же вспомнился дядюшка Поджер и картина.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10306
- Joined: 09 Sep 2015 16:21
Re: Развод.
И в этом тоже, хотя причин много ..Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 20:38В те времена и в Штатах с Европами модель была ничуть не лучше... Но опять же, при чем тут гендерный перекос тогда? Не в нем дело...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 20:31Прикольно, что вы меня с совковым сравниваетеMaw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 20:06
Это не полутона, это нежелание видеть никаких проблем с женским поведением.. вы играете только в один ворота, как и совков... только за разные команды... Да вы два сапога пара!
Вы хотите сказать что в Европе и Штатах через 20 лет после войны рождалось больше мальчиков? Так мальчиков и так всегда изначально рождается больше... Или вы о чем?
Хотя я совсем не так категорична, как он и больше шучу про мужчин, а он совершенно серьезен в своей обиде на женский пол.
И я вовсе не о количестве мальчиков и девочек в Штатах-Европе и России, а о разной моделе семьи и распределении обязанностей в этой семье. Практически любой ребенок так или иначе когда вырастает и заводит свою собственную семью, копирует модель поведения своих родителей. Вот об этом я говорю. В ссср во многих семьях отцы мало или просто по минимуму занимались домом и детьми, и это отличается от того, что было в штатах и европе лет 30-40 назад.
Одна из них та, которую вечно упоминает совков, что закон в Штатах и Европе защищает женщин при разводе и учитывает интересы детей. Поэтому в Штатах и Европе, если мужчина не хочет портить отношения в семье, то он занимается детьми наравне с женой. В России же и тем более в бссср после развода детей обычно оставляли с матерью и присуждал алименты отцу. В 90-е эти алименты часто платились с чёрной зряплаты. Суд там не отлеживал раньше общение отца с ребёнком, не регламентировал количество проведенного времени и не привязывал его к сумме алиментов, как это в штатах. Здесь закон стимулирует отцов проводить больше времени со своими детьми.
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Развод.
Однако выверт ушами... Занимаются детьми что бы не портить отношения и если что не платить детских алиментов? Как то мне сомнительно что тенденция заниматься детьми пошла из разводных законов...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 21:50И в этом тоже, хотя причин много ..Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 20:38В те времена и в Штатах с Европами модель была ничуть не лучше... Но опять же, при чем тут гендерный перекос тогда? Не в нем дело...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 20:31Прикольно, что вы меня с совковым сравниваетеMaw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 20:06
Это не полутона, это нежелание видеть никаких проблем с женским поведением.. вы играете только в один ворота, как и совков... только за разные команды... Да вы два сапога пара!
Вы хотите сказать что в Европе и Штатах через 20 лет после войны рождалось больше мальчиков? Так мальчиков и так всегда изначально рождается больше... Или вы о чем?
Хотя я совсем не так категорична, как он и больше шучу про мужчин, а он совершенно серьезен в своей обиде на женский пол.
И я вовсе не о количестве мальчиков и девочек в Штатах-Европе и России, а о разной моделе семьи и распределении обязанностей в этой семье. Практически любой ребенок так или иначе когда вырастает и заводит свою собственную семью, копирует модель поведения своих родителей. Вот об этом я говорю. В ссср во многих семьях отцы мало или просто по минимуму занимались домом и детьми, и это отличается от того, что было в штатах и европе лет 30-40 назад.
Одна из них та, которую вечно упоминает совков, что закон в Штатах и Европе защищает женщин при разводе и учитывает интересы детей. Поэтому в Штатах и Европе, если мужчина не хочет портить отношения в семье, то он занимается детьми наравне с женой. В России же и тем более в бссср после развода детей обычно оставляли с матерью и присуждал алименты отцу. В 90-е эти алименты часто платились с черной зряплаты. Суд там не отлеживал раньше общение отца с ребенком и не регламентировал количество проведенного времени и не привязывал его к сумме алиментов, как это в штатах. Здесь закон стимулирует отцов проводить больше времени со своим детьми.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10306
- Joined: 09 Sep 2015 16:21
Re: Развод.
Давайте вы не будете выворачивать мои слова наизнанку, всё вы понимаете. А если не понимаете, то я не вижу смысла объяснять на пальцах.Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 21:54Однако выверт ушами... Занимаются детьми что бы не портить отношения и если что не платить детских алиментов? Как то мне сомнительно что тенденция заниматься детьми пошла из разводных законов...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 21:50И в этом тоже, хотя причин много ..Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 20:38В те времена и в Штатах с Европами модель была ничуть не лучше... Но опять же, при чем тут гендерный перекос тогда? Не в нем дело...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 20:31Прикольно, что вы меня с совковым сравниваетеMaw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 20:06
Это не полутона, это нежелание видеть никаких проблем с женским поведением.. вы играете только в один ворота, как и совков... только за разные команды... Да вы два сапога пара!
Вы хотите сказать что в Европе и Штатах через 20 лет после войны рождалось больше мальчиков? Так мальчиков и так всегда изначально рождается больше... Или вы о чем?
Хотя я совсем не так категорична, как он и больше шучу про мужчин, а он совершенно серьезен в своей обиде на женский пол.
И я вовсе не о количестве мальчиков и девочек в Штатах-Европе и России, а о разной моделе семьи и распределении обязанностей в этой семье. Практически любой ребенок так или иначе когда вырастает и заводит свою собственную семью, копирует модель поведения своих родителей. Вот об этом я говорю. В ссср во многих семьях отцы мало или просто по минимуму занимались домом и детьми, и это отличается от того, что было в штатах и европе лет 30-40 назад.
Одна из них та, которую вечно упоминает совков, что закон в Штатах и Европе защищает женщин при разводе и учитывает интересы детей. Поэтому в Штатах и Европе, если мужчина не хочет портить отношения в семье, то он занимается детьми наравне с женой. В России же и тем более в бссср после развода детей обычно оставляли с матерью и присуждал алименты отцу. В 90-е эти алименты часто платились с черной зряплаты. Суд там не отлеживал раньше общение отца с ребенком и не регламентировал количество проведенного времени и не привязывал его к сумме алиментов, как это в штатах. Здесь закон стимулирует отцов проводить больше времени со своим детьми.
Last edited by Vikka on 05 Nov 2018 21:56, edited 1 time in total.
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Развод.
Да, прекрасная иллюстрация... Хотя я в детстве помогала сколачивать ящики, такая была инвалидская подработка у одного слепого родственника... вот уж не rocket science....Перекатиполе wrote: ↑05 Nov 2018 21:41 Про гвозди вопрос понравился. Тут же вспомнился дядюшка Поджер и картина.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Развод.
Да где уж вам объяснить на пальцах то, что вы объяснить и без пальцев не в состоянии... Вы сами привязали законы при разводе к "мужчина не хочет портить отношения в семье, то он занимается детьми наравне с женой" а теперь это вдруг изнанка...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 21:56Вы не выворачивайте мои слова наизнанку, всё вы понимаете. А если не понимаете, то я не вижу смысла объяснять на пальцах.Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 21:54Однако выверт ушами... Занимаются детьми что бы не портить отношения и если что не платить детских алиментов? Как то мне сомнительно что тенденция заниматься детьми пошла из разводных законов...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 21:50И в этом тоже, хотя причин много ..Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 20:38
В те времена и в Штатах с Европами модель была ничуть не лучше... Но опять же, при чем тут гендерный перекос тогда? Не в нем дело...
Одна из них та, которую вечно упоминает совков, что закон в Штатах и Европе защищает женщин при разводе и учитывает интересы детей. Поэтому в Штатах и Европе, если мужчина не хочет портить отношения в семье, то он занимается детьми наравне с женой. В России же и тем более в бссср после развода детей обычно оставляли с матерью и присуждал алименты отцу. В 90-е эти алименты часто платились с черной зряплаты. Суд там не отлеживал раньше общение отца с ребенком и не регламентировал количество проведенного времени и не привязывал его к сумме алиментов, как это в штатах. Здесь закон стимулирует отцов проводить больше времени со своим детьми.
Last edited by Maw Hogben on 05 Nov 2018 22:01, edited 1 time in total.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Мисс Привет 2018
- Posts: 3421
- Joined: 10 Jan 2006 21:16
Re: Развод.
А что здесь есть наказание если отец после развода проводит с ребёнком меньше времени чем назначено? То есть разве кто-то это отслеживает?Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 21:50И в этом тоже, хотя причин много ..Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 20:38В те времена и в Штатах с Европами модель была ничуть не лучше... Но опять же, при чем тут гендерный перекос тогда? Не в нем дело...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 20:31Прикольно, что вы меня с совковым сравниваетеMaw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 20:06
Это не полутона, это нежелание видеть никаких проблем с женским поведением.. вы играете только в один ворота, как и совков... только за разные команды... Да вы два сапога пара!
Вы хотите сказать что в Европе и Штатах через 20 лет после войны рождалось больше мальчиков? Так мальчиков и так всегда изначально рождается больше... Или вы о чем?
Хотя я совсем не так категорична, как он и больше шучу про мужчин, а он совершенно серьезен в своей обиде на женский пол.
И я вовсе не о количестве мальчиков и девочек в Штатах-Европе и России, а о разной моделе семьи и распределении обязанностей в этой семье. Практически любой ребенок так или иначе когда вырастает и заводит свою собственную семью, копирует модель поведения своих родителей. Вот об этом я говорю. В ссср во многих семьях отцы мало или просто по минимуму занимались домом и детьми, и это отличается от того, что было в штатах и европе лет 30-40 назад.
Одна из них та, которую вечно упоминает совков, что закон в Штатах и Европе защищает женщин при разводе и учитывает интересы детей. Поэтому в Штатах и Европе, если мужчина не хочет портить отношения в семье, то он занимается детьми наравне с женой. В России же и тем более в бссср после развода детей обычно оставляли с матерью и присуждал алименты отцу. В 90-е эти алименты часто платились с чёрной зряплаты. Суд там не отлеживал раньше общение отца с ребёнком, не регламентировал количество проведенного времени и не привязывал его к сумме алиментов, как это в штатах. Здесь закон стимулирует отцов проводить больше времени со своими детьми.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10306
- Joined: 09 Sep 2015 16:21
Re: Развод.
Спасибо вам за беседу.Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 21:58Да где уж вам объяснить на пальцах то, что вы объяснить и без пальцев не в состоянии... Вы сами привязали законы при разводе к "мужчина не хочет портить отношения в семье, то он занимается детьми наравне с женой" а теперь это вдруг изнанка...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 21:56Вы не выворачивайте мои слова наизнанку, всё вы понимаете. А если не понимаете, то я не вижу смысла объяснять на пальцах.Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 21:54Однако выверт ушами... Занимаются детьми что бы не портить отношения и если что не платить детских алиментов? Как то мне сомнительно что тенденция заниматься детьми пошла из разводных законов...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 21:50 И в этом тоже, хотя причин много ..
Одна из них та, которую вечно упоминает совков, что закон в Штатах и Европе защищает женщин при разводе и учитывает интересы детей. Поэтому в Штатах и Европе, если мужчина не хочет портить отношения в семье, то он занимается детьми наравне с женой. В России же и тем более в бссср после развода детей обычно оставляли с матерью и присуждал алименты отцу. В 90-е эти алименты часто платились с черной зряплаты. Суд там не отлеживал раньше общение отца с ребенком и не регламентировал количество проведенного времени и не привязывал его к сумме алиментов, как это в штатах. Здесь закон стимулирует отцов проводить больше времени со своим детьми.
Я уже жалею, что в неё ввязалась. Всегда лучше заниматься чем-то одним, а не смотреть одним глазом в привет. Пойду лучше займусь чем-то полезным вместо того, чтобы вы тут рассуждали про моё состояние. Вы же не можете беседовать без того, чтобы на личность собеседника не перейти, правда ведь?
Last edited by Vikka on 05 Nov 2018 22:02, edited 1 time in total.
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Развод.
Я не уверена, но мне кажется под это дело можно как раз детские алименты пересматривать... отслеживать придется самим...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Мисс Привет 2018
- Posts: 3421
- Joined: 10 Jan 2006 21:16
Re: Развод.
Понятно, можно пожаловаться если что видимо.Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 22:02Я не уверена, но мне кажется под это дело можно как раз детские алименты пересматривать... отслеживать придется самим...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Развод.
Жалеете, это хорошо...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:01 Спасибо вам за беседу.
Я уже жалею, что в неё ввязалась. Всегда лучше заниматься чем-то одним, а не смотреть одним глазом в привет. Пойду лучше займусь чем-то полезным вместо того, чтобы вы тут рассуждали про моё состояние. Вы же не можете беседовать без того, чтобы на личность собеседника не перейти, правда ведь?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10306
- Joined: 09 Sep 2015 16:21
Re: Развод.
Долго жалеть не в моих принципахMaw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 22:05Жалеете, это хорошо...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:01 Спасибо вам за беседу.
Я уже жалею, что в неё ввязалась. Всегда лучше заниматься чем-то одним, а не смотреть одним глазом в привет. Пойду лучше займусь чем-то полезным вместо того, чтобы вы тут рассуждали про моё состояние. Вы же не можете беседовать без того, чтобы на личность собеседника не перейти, правда ведь?
Просто на будущее обычно более внимательно собеседников отбираю.
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7956
- Joined: 08 Nov 2004 12:24
- Location: GA
Re: Развод.
Ну что вы так буквально, тигры, не тигры это в голове все, письки то вполне compatible, плодись, не хочу... плодись я говорю!Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 21:13Казалось бы разные виды не дают плодовитого потомства... А социальное поведение у людей вполне изменчиво и очень подвержено витающим вокруг стереотипам и нормам...
А так и медведя можно заставить ездить на мотоцикле, но жто противоестественно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5737
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Развод.
Как! И вы до сих пор меня не отбраковали? Ииииэх...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:11Долго жалеть не в моих принципахMaw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 22:05Жалеете, это хорошо...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:01 Спасибо вам за беседу.
Я уже жалею, что в неё ввязалась. Всегда лучше заниматься чем-то одним, а не смотреть одним глазом в привет. Пойду лучше займусь чем-то полезным вместо того, чтобы вы тут рассуждали про моё состояние. Вы же не можете беседовать без того, чтобы на личность собеседника не перейти, правда ведь?
Просто на будущее обычно более внимательно собеседников отбираю.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10306
- Joined: 09 Sep 2015 16:21
Re: Развод.
Сама удивляюсь.Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 22:15Как! И вы до сих пор меня не отбраковали? Ииииэх...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:11Долго жалеть не в моих принципахMaw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 22:05Жалеете, это хорошо...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:01 Спасибо вам за беседу.
Я уже жалею, что в неё ввязалась. Всегда лучше заниматься чем-то одним, а не смотреть одним глазом в привет. Пойду лучше займусь чем-то полезным вместо того, чтобы вы тут рассуждали про моё состояние. Вы же не можете беседовать без того, чтобы на личность собеседника не перейти, правда ведь?
Просто на будущее обычно более внимательно собеседников отбираю.
Для вас сделала исключение наверное потому что танцуете вы хорошо. Только поэтому ))
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31438
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Развод.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5737
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Развод.
а мне кажется потому что еврейские девушки наивны, доверчивы и простодушны.Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:17Сама удивляюсь.Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 22:15Как! И вы до сих пор меня не отбраковали? Ииииэх...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:11Долго жалеть не в моих принципахMaw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 22:05Жалеете, это хорошо...Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:01 Спасибо вам за беседу.
Я уже жалею, что в неё ввязалась. Всегда лучше заниматься чем-то одним, а не смотреть одним глазом в привет. Пойду лучше займусь чем-то полезным вместо того, чтобы вы тут рассуждали про моё состояние. Вы же не можете беседовать без того, чтобы на личность собеседника не перейти, правда ведь?
Просто на будущее обычно более внимательно собеседников отбираю.
Для вас сделала исключение наверное потому что танцуете вы хорошо. Только поэтому ))
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Развод.
Голова предмет пластичный... поведенческие паттерны многообразны и изменчивы... Но я понимаю удобство объявления некоего поведения противоестественным просто потому что не хочется в эту упряжку...Prosche wrote: ↑05 Nov 2018 22:13Ну что вы так буквально, тигры, не тигры это в голове все, письки то вполне compatible, плодись, не хочу... плодись я говорю!Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 21:13Казалось бы разные виды не дают плодовитого потомства... А социальное поведение у людей вполне изменчиво и очень подвержено витающим вокруг стереотипам и нормам...
А так и медведя можно заставить ездить на мотоцикле, но жто противоестественно.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34622
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: Развод.
Это уже какой-то гибрид с Розой... Радуйтесь что хоть не пою
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10306
- Joined: 09 Sep 2015 16:21
Re: Развод.
Ах, Вячеслав Викторович, откуда вы так много знаете про еврейских девушек?Вячеслав Викторович wrote: ↑05 Nov 2018 22:20а мне кажется потому что еврейские девушки наивны, доверчивы и простодушны.Vikka wrote: ↑05 Nov 2018 22:17Сама удивляюсь.Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 22:15Как! И вы до сих пор меня не отбраковали? Ииииэх...
Для вас сделала исключение наверное потому что танцуете вы хорошо. Только поэтому ))
Если что я исключение из всех правил. Правда, признаюсь честно, что меня хлебом не корми, а дай притвориться наивной, доброй и простодушной. И у меня это довольно часто похоже получается
Last edited by Vikka on 05 Nov 2018 22:24, edited 1 time in total.
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10306
- Joined: 09 Sep 2015 16:21
Re: Развод.
я радуюсь
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5737
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Развод.
не у всех голова из пластилина, у некоторых лобная кость минимумум 2 см.
-
- Мисс Привет 2018
- Posts: 3421
- Joined: 10 Jan 2006 21:16
Re: Развод.
Очень удобно ещё сделать крайней женщину . Почему бы по чесноку не пойти ребёнку не сказать - «знаешь, я по-другому устроен, мне с тобой не интересно, не обессудь».Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 22:20Голова предмет пластичный... поведенческие паттерны многообразны и изменчивы... Но я понимаю удобство объявления некоего поведения противоестественным просто потому что не хочется в эту упряжку...Prosche wrote: ↑05 Nov 2018 22:13Ну что вы так буквально, тигры, не тигры это в голове все, письки то вполне compatible, плодись, не хочу... плодись я говорю!Maw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 21:13Казалось бы разные виды не дают плодовитого потомства... А социальное поведение у людей вполне изменчиво и очень подвержено витающим вокруг стереотипам и нормам...
А так и медведя можно заставить ездить на мотоцикле, но жто противоестественно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4987
- Joined: 02 Jan 2015 04:43
Re: Развод.
Nope, not the rocket science at allMaw Hogben wrote: ↑05 Nov 2018 21:56Да, прекрасная иллюстрация... Хотя я в детстве помогала сколачивать ящики, такая была инвалидская подработка у одного слепого родственника... вот уж не rocket science....Перекатиполе wrote: ↑05 Nov 2018 21:41 Про гвозди вопрос понравился. Тут же вспомнился дядюшка Поджер и картина.