Тем временем в России - 2

Мнения, новости, комментарии
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Тем временем в России - 2

Post by adb »

А среди моих друзей никто не дожил до 55. И я не дожил.
Миру мир
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

adda_ wrote: 12 Oct 2018 00:30 У меня с десяток друзей не дожили до 55. Самый первый умер в 19. Так что - возьмемте для примера вас, не работает вообще. К тому же я последние 20 лет живу в США, из них 6 в Калифорнии - штате где самый здоровый климат.
климат может и здоровый... но воздух загажена по самое неболуйся

https://www.lung.org/our-initiatives/he ... ities.html

Image
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Тем временем в России - 2

Post by adda_ »

ie wrote: 12 Oct 2018 15:03 климат может и здоровый... но воздух загажена по самое неболуйся

https://www.lung.org/our-initiatives/he ... ities.html

Image
Жаль что люди об этом не знают и продолжают сюда ехать. На дорогах не протолкнешься от понаехавших и ценник на жилье зашкаливает..
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Тем временем в России - 2

Post by adda_ »

StrangerR wrote: 12 Oct 2018 08:29 Я знаю двоих, причем один жил и умер в США второй умер в России а жил в США в основном. Особой смертности до 55 лет в России как-то не заметил.
В 1993-95 годы средняя продолжительнось жизни мужчин в России согласно данных госкомсатата был 57,42 года. То что вы не заметили особой смертности среди своих друзей говори о том, что вы были тогда молоды.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

adda_ wrote: 12 Oct 2018 17:35 Жаль что люди об этом не знают и продолжают сюда ехать. На дорогах не протолкнешься от понаехавших и ценник на жилье зашкаливает..
если толпа народа ломится в винный магаз перед санс-гивин, означает ли это что алкоголь на самом деле полезен? :kofe:
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Тем временем в России - 2

Post by adda_ »

ie wrote: 12 Oct 2018 17:52
adda_ wrote: 12 Oct 2018 17:35 Жаль что люди об этом не знают и продолжают сюда ехать. На дорогах не протолкнешься от понаехавших и ценник на жилье зашкаливает..
если толпа народа ломится в винный магаз перед санс-гивин, означает ли это что алкоголь на самом деле полезен? :kofe:
Я не помню, когда последний раз видел очередь за вином. Впрочем никто же не зовет вас сюда, правильно? Живите где живете и рассказывайте всем о том, что в Калифорнии очень плохо. И большое вам спасибо за это.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

adda_ wrote: 12 Oct 2018 17:59 Я не помню, когда последний раз видел очередь за вином.
если "все" покупают что-то значит это очень полезно.... не является очень хорошим аргументом.
с таким же успехом "все" едут в москву, а там с экологией может чуть получше чем в лос-анхелесе.
adda_ wrote: 12 Oct 2018 17:59 Впрочем никто же не зовет вас сюда, правильно?
это такой простецкий дефенсив приемчик? :roll:
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Тем временем в России - 2

Post by adda_ »

Ну скажем так, мне нравится жить здесь в Калифорнии. Миллионам людей нравится жить в Калифорнии.
Вам не нравится. Что вы пытаетесь мне доказать? Что я типа дурак и ничего не понимаю?
Как вы думаете, какой у вас шанс на успех?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

adda_ wrote: 12 Oct 2018 18:12 Ну скажем так, мне нравится жить здесь в Калифорнии. Миллионам людей нравится жить в Калифорнии.
Вам не нравится. Что вы пытаетесь мне доказать? Что я типа дурак и ничего не понимаю?
Как вы думаете, какой у вас шанс на успех?
ну зачем так кипятиться? мне калифорния нравится тоже, :flag:
инагда думаю переехать туда...
вы забыли с чего началась эта дискусия?
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Тем временем в России - 2

Post by adda_ »

Вроде бы вы начали, не я..
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Тем временем в России - 2

Post by ie »

adda_ wrote: 12 Oct 2018 18:16 Вроде бы вы начали, не я..
"истина дороже" мне... поэтому и не мог смолчать. :pain1:
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Тем временем в России - 2

Post by deev_a_v »

Ion Tichy wrote: 12 Oct 2018 00:05
adda_ wrote: 11 Oct 2018 23:27 Говорит о том, что доля подростков которые доживут до 60 в России равна 0,78, в США 0.9, на Украине 0.83, в Германии 0.93 и так далее.
Я могу согласиться с тем, что в Эфиопии слабых детей убивают, а вот насчет Европейских стран, которые находятся выше России (а она напомню на одном из последних мест в мире) у меня есть глубокие сомнения. Так что в рассказы о том что в России все хорошо потому что выживают слабые, а в других странах в том числе и европейских, их отправляют на тот свет и они в статисткику не попадают, я не верю.
Оценивать человеческий потенциал по продолжительности жизни взрослых (она не учитывает детскую смертность) вполне разумно и правильно, говорит директор Института демографии ВШЭ Анатолий Вишневский. Показатель средней продолжительности жизни мужчин в возрасте 15 лет «еще не достиг уровня 1960–1965 годов», отмечает он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/11/10/2018 ... ?from=main
Т.е. сейчас продолжительность жизни мужчин в возрасте от 15 лет и выше в России ниже чем при советской власти. Это в очередной раз говорит о том, что аргументация повышения пенсионного возраста тем, что продолжительность жизни в России выросла, наглая ложь.
Что такое "продолжительность жизни мужчин в возрасте от 15 лет и выше"? Вот возьмем к примеру Вас, Вам более 15 лет - какова Ваша продолжительность жизни?
Это довольно сложное математическое понятие, которое называется условная вероятность.

Поясню на простом примере из теории вероятностей. Вы два раза бросаете монетку и ожидаете двух орлов. Вероятность этого события - одна четвертая. Но если при первом броске выпал орел, то вероятность выпадения двух орлов становится уже одной второй.

Так же и в статистике. Средняя продолжительность жизни при рождении одна, но если вы дожили до 15 лет, то она будет другой. В нормальных условиях ожидается, что она будет выше.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Тем временем в России - 2

Post by StrangerR »

Так она и есть выше. Но факторов полно, и если скажем в стране вообще нет детской медицины, все больные и слабые к 15 годам умирают и после довольно долго будет низкая смертность.

На самом деле интересна ожидаемая продолжительность жизни пенсионеров. В России она как не странно под 70 лет для мужчин и под 80 для женщин. И постепенно растет. Да и общая уже выросла выше той что была во времена СССР.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Тем временем в России - 2

Post by Ion Tichy »

deev_a_v wrote: 13 Oct 2018 03:30
Ion Tichy wrote: 12 Oct 2018 00:05
adda_ wrote: 11 Oct 2018 23:27 Говорит о том, что доля подростков которые доживут до 60 в России равна 0,78, в США 0.9, на Украине 0.83, в Германии 0.93 и так далее.
Я могу согласиться с тем, что в Эфиопии слабых детей убивают, а вот насчет Европейских стран, которые находятся выше России (а она напомню на одном из последних мест в мире) у меня есть глубокие сомнения. Так что в рассказы о том что в России все хорошо потому что выживают слабые, а в других странах в том числе и европейских, их отправляют на тот свет и они в статисткику не попадают, я не верю.
Оценивать человеческий потенциал по продолжительности жизни взрослых (она не учитывает детскую смертность) вполне разумно и правильно, говорит директор Института демографии ВШЭ Анатолий Вишневский. Показатель средней продолжительности жизни мужчин в возрасте 15 лет «еще не достиг уровня 1960–1965 годов», отмечает он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/11/10/2018 ... ?from=main
Т.е. сейчас продолжительность жизни мужчин в возрасте от 15 лет и выше в России ниже чем при советской власти. Это в очередной раз говорит о том, что аргументация повышения пенсионного возраста тем, что продолжительность жизни в России выросла, наглая ложь.
Что такое "продолжительность жизни мужчин в возрасте от 15 лет и выше"? Вот возьмем к примеру Вас, Вам более 15 лет - какова Ваша продолжительность жизни?
Это довольно сложное математическое понятие, которое называется условная вероятность.

Поясню на простом примере из теории вероятностей. Вы два раза бросаете монетку и ожидаете двух орлов. Вероятность этого события - одна четвертая. Но если при первом броске выпал орел, то вероятность выпадения двух орлов становится уже одной второй.

Так же и в статистике. Средняя продолжительность жизни при рождении одна, но если вы дожили до 15 лет, то она будет другой. В нормальных условиях ожидается, что она будет выше.
Вероятность - условная, безусловная - не может быть больше 1. В то время как "продолжительность жизни мужчин в возрасте от 15 лет и выше" заведомо не меньше 15.
Реально "сложное математическое понятие"...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Тем временем в России - 2

Post by StrangerR »

И в России и в США все это имеет смысл в контексте или расы или слоя общества. В США например есть черные районы и кучей стрельбы, есть проблемы индейских наций. В России есть регионы с пьянством (Тува) есть северные народы живущие в сложных условиях (Эвенки например).

Сравнивать есть смысл к примеру срок жизни выпускников МГУ и МТИ, или срок жизни жителей Нижнего и Сан Франциско. А не абстрактное нечто... Тем паче традиции пить курить и загнать себя в могилу к 50 кое в каких районах России есть, но я не вижу, как это меня волнует, если никто из моих друзей или родственников в эту категорию не попадает... В США аналогично - как сказано давно, _проблема негров шерифа не волнует_ - нас с вами мало волнует выживаемость черных родившихся в гетто и вступивших в банды (при условии что они там сами и варятся с такими же, а оно примерно так и происходит).

Return to “Политика”