РФ в Сирии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: РФ в Сирии

Post by ie »

Korney wrote: 02 Oct 2018 19:21
ie wrote: 02 Oct 2018 19:18
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:08 Prior to 1972, the Soviet Union used
я в курсе на счет садата и базы. спасибо за ссылку.
просто в очередной раз порадовал вот это кандовый аттитют,
"им об'яснят.. их вышвырнули"

давайте я поговорю с вами вашим языком:

"вас выкинули из европы.. и из штатов выкинут и
об'яснят что кроме израиля существуют другие страны со своими интересами"

:wink:
Кого "нас"?
ну давайте поиграим теперь.
кого "выкинули" из египта?

phpBB [video]
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7791
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РФ в Сирии

Post by Blender »

Korney wrote: 02 Oct 2018 19:22
Blender wrote: 02 Oct 2018 19:18
thinker wrote: 02 Oct 2018 19:14... Россия там, со слов кремля, ради Ассада ...
вообщето не было таких слов кремля. Вам опять померещилось
А как они объясняют свою поддержку Ассаду?
Дык и поддержки-то по существу нет. Есть сотрудничество с законным правительством ради достижения своих целей (уконтрапупивания игилов и иже с ними)
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8142
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: РФ в Сирии

Post by alex67 »

Korney wrote: 02 Oct 2018 18:54 Россия всегда была на стороне арабов, и Израилю она только мешает. Лучше если бы она ушла из Сирии, либо не вмешивалась бы во все эту кашу. Я думаю рано или поздно они это поймут, либо им "объяснят", и тогда они сами уйдут от греха подальше. База России в Сирии суэществует по-моему с 70-х, когда их вышвырнули из Египта.
Надо ли понимать это так, что длящаяся скоро целый век позиция Израиля "в кольце врагов" и состояние перманентной войны с соседями вас устраивает, а мир вам не нужен?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: РФ в Сирии

Post by Korney »

ie wrote: 02 Oct 2018 19:24
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:21
ie wrote: 02 Oct 2018 19:18
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:08 Prior to 1972, the Soviet Union used
я в курсе на счет садата и базы. спасибо за ссылку.
просто в очередной раз порадовал вот это кандовый аттитют,
"им об'яснят.. их вышвырнули"

давайте я поговорю с вами вашим языком:

"вас выкинули из европы.. и из штатов выкинут и
об'яснят что кроме израиля существуют другие страны со своими интересами"

:wink:
Кого "нас"?
ну давайте поиграим теперь.
кого "выкинули" из египта?

phpBB [video]
Из рабства 3000 лет назад? Я согласен на такое выкидывание. Но вообще-то они сами сбежали, о чем и песня. Кто же добровольно отпустит рабов?
Last edited by Korney on 02 Oct 2018 19:34, edited 2 times in total.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: РФ в Сирии

Post by adda_ »

Korney wrote: 02 Oct 2018 19:13
adda_ wrote: 02 Oct 2018 19:09 Так это все равно предатели Родины. Туда им и дорога. И в конце концов, если родился в СССР то это типа пожизненное рабство? Кстати с каждого уехавшего инженера и ученого стране был доход в 5тыс рублей. Это тогда была большая сумма. Так что выгода была от их отъезда.
700 вроде платили. Про 5000 я слышал, но это не энфорсилось.
Я помню как раз в это время я учился в вузе и нам лекцию читал прокурор города и рассказывал о расценка. За высшее образование - 5 000, за среднее техническое (техникум) - 3 000. Типа возмещение расходов на бесплатное образование. Тогда мне это казалось абсолютно справедливым. Насчет энфорислось или нет не знаю, мне как бы было пофигу.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: РФ в Сирии

Post by Korney »

Blender wrote: 02 Oct 2018 19:25
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:22
Blender wrote: 02 Oct 2018 19:18
thinker wrote: 02 Oct 2018 19:14... Россия там, со слов кремля, ради Ассада ...
вообщето не было таких слов кремля. Вам опять померещилось
А как они объясняют свою поддержку Ассаду?
Дык и поддержки-то по существу нет. Есть сотрудничество с законным правительством ради достижения своих целей (уконтрапупивания игилов и иже с ними)
Но без них Ассад бы до сих пор сосал свой детродный орган, а били они там в основном оппозицию, а не ИГИЛ, т.е. просто помогали Ассаду выиграть гражданскую войну.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7791
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РФ в Сирии

Post by Blender »

adda_ wrote: 02 Oct 2018 19:30
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:13
adda_ wrote: 02 Oct 2018 19:09 Так это все равно предатели Родины. Туда им и дорога. И в конце концов, если родился в СССР то это типа пожизненное рабство? Кстати с каждого уехавшего инженера и ученого стране был доход в 5тыс рублей. Это тогда была большая сумма. Так что выгода была от их отъезда.
700 вроде платили. Про 5000 я слышал, но это не энфорсилось.
Я помню как раз в это время я учился в вузе и нам лекцию читал прокурор города и рассказывал о расценка. За высшее образование - 5 000, за среднее техническое (техникум) - 3 000. Типа возмещение расходов на бесплатное образование. Тогда мне это казалось абсолютно справедливым. Насчет энфорислось или нет не знаю, мне как бы было пофигу.
Это практиковалось только несколько месяцев в 1972 или 73 чтоли году. Потом такая практика была похерена, но постановление СМ было отменено только в конце 80-х вроде.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: РФ в Сирии

Post by adda_ »

Blender wrote: 02 Oct 2018 19:25 Дык и поддержки-то по существу нет. Есть сотрудничество с законным правительством ради достижения своих целей (уконтрапупивания игилов и иже с ними)
Что получает Россия от поддержки законного правительства Ассада кроме головной боли? Что то материальное, что можно посчитать в рублях или любой другой валюте. Причем именно сейчас, потому что когда Ассада уберут (а его уберут, тут сомнений быть не может, все же у США и Европы сил больше чем у России, нравится это кому то или нет), все эти базы и имущество испарится. Так же как и теоретические плюсы от того что Россия присутствует в Средиземном море.
Про игил, как то мне не верится, что игил на территории Сирии предстваляет какую либо опасность для России. По крайней мере по сравнению с теми же террористами которые находятся на Кавказе или в Средней Азии.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: РФ в Сирии

Post by ie »

Korney wrote: 02 Oct 2018 19:30 Из рабства 3000 лет назад? Я согласен на такое выкидывание.
да.. и вот что характерно сначала вроде как было все нармально, но потом "let my people go" рабство и все такое...
таких премеров много. как поется в другой песне "times they are changing" :umnik1:
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7791
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РФ в Сирии

Post by Blender »

Korney wrote: 02 Oct 2018 19:32Но без них Ассад бы до сих пор сосал свой детродный орган, а били они там в основном оппозицию, а не ИГИЛ, т.е. просто помогали Ассаду выиграть гражданскую войну.
Эта "оппозиция" отличается от игила только под микроскопом и то не под всяким. Помогать конечно асаду помогали - потому что альтернатива уж больно мрачная. Но никогда кремль не заявлял ничего вроде "не бейте асада - это наш клиент".
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: РФ в Сирии

Post by Korney »

Blender wrote: 02 Oct 2018 19:37
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:32Но без них Ассад бы до сих пор сосал свой детродный орган, а били они там в основном оппозицию, а не ИГИЛ, т.е. просто помогали Ассаду выиграть гражданскую войну.
Эта "оппозиция" отличается от игила только под микроскопом и то не под всяким. Помогать конечно асаду помогали - потому что альтернатива уж больно мрачная. Но никогда кремль не заявлял ничего вроде "не бейте асада - это наш клиент".
Ну понятно, они же хотят сохранить свою базу в Сирии, а в случае проигрыша Ассада этой базы бы не стало довольно быстро.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: РФ в Сирии

Post by Korney »

ie wrote: 02 Oct 2018 19:37
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:30 Из рабства 3000 лет назад? Я согласен на такое выкидывание.
да.. и вот что характерно сначала вроде как было все нармально, но потом "let my people go" рабство и все такое...
таких премеров много. как поется в другой песне "times they are changing" :umnik1:
Ничего принципиально нового не будет, история как известно повторяется, т.е. раньше все это уже было, надо всего-лишь прочитать. Но люди не читают историю, поэтому они опять наступают на те же грабли много раз подряд.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: РФ в Сирии

Post by ie »

Korney wrote: 02 Oct 2018 19:42
ie wrote: 02 Oct 2018 19:37
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:30 Из рабства 3000 лет назад? Я согласен на такое выкидывание.
да.. и вот что характерно сначала вроде как было все нармально, но потом "let my people go" рабство и все такое...
таких премеров много. как поется в другой песне "times they are changing" :umnik1:
Ничего принципиально нового не будет, история как известно повторяется, т.е. раньше все это уже было, надо всего-лишь прочитать. Но люди не читают историю, поэтому они опять наступают на те же грабли много раз подряд.
вы я смотрю историю почитали, и теперь решили всех удивить своей распальцовкой :wink:
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7791
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РФ в Сирии

Post by Blender »

adda_ wrote: 02 Oct 2018 19:37
Blender wrote: 02 Oct 2018 19:25 Дык и поддержки-то по существу нет. Есть сотрудничество с законным правительством ради достижения своих целей (уконтрапупивания игилов и иже с ними)
Что получает Россия от поддержки законного правительства Ассада кроме головной боли? Что то материальное, что можно посчитать в рублях или любой другой валюте...
Ну как что? Вместо того чтобы бегать за этими абреками в горах кавказа (да еще переживать за "мирное" население) - их без особых церемоний закапывают в сирии, причем чужими (сирийскими) руками в основном. Вполне так ощутимая выгода.
Причем именно сейчас, потому что когда Ассада уберут (а его уберут, тут сомнений быть не может, все же у США и Европы сил больше чем у России, нравится это кому то или нет), все эти базы и имущество испарится. Так же как и теоретические плюсы от того что Россия присутствует в Средиземном море.
Спорное конечно утверждение, но базы в любом случае уже окупились
Про игил, как то мне не верится, что игил на территории Сирии предстваляет какую либо опасность для России. По крайней мере по сравнению с теми же террористами которые находятся на Кавказе или в Средней Азии.
А что, еще есть наивные чукотские юноши, которые думают что террористы в сирии сами по себе, а на кавказе и в средней азии - сами по себе?
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: РФ в Сирии

Post by Korney »

ie wrote: 02 Oct 2018 19:44
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:42
ie wrote: 02 Oct 2018 19:37
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:30 Из рабства 3000 лет назад? Я согласен на такое выкидывание.
да.. и вот что характерно сначала вроде как было все нармально, но потом "let my people go" рабство и все такое...
таких премеров много. как поется в другой песне "times they are changing" :umnik1:
Ничего принципиально нового не будет, история как известно повторяется, т.е. раньше все это уже было, надо всего-лишь прочитать. Но люди не читают историю, поэтому они опять наступают на те же грабли много раз подряд.
вы я смотрю историю почитали, и теперь решили всех удивить своей распальцовкой :wink:
Ну нам то уже 3000+ лет, и мы все помним.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7791
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РФ в Сирии

Post by Blender »

Korney wrote: 02 Oct 2018 19:40
Blender wrote: 02 Oct 2018 19:37
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:32Но без них Ассад бы до сих пор сосал свой детродный орган, а били они там в основном оппозицию, а не ИГИЛ, т.е. просто помогали Ассаду выиграть гражданскую войну.
Эта "оппозиция" отличается от игила только под микроскопом и то не под всяким. Помогать конечно асаду помогали - потому что альтернатива уж больно мрачная. Но никогда кремль не заявлял ничего вроде "не бейте асада - это наш клиент".
Ну понятно, они же хотят сохранить свою базу в Сирии, а в случае проигрыша Ассада этой базы бы не стало довольно быстро.
Вообщето при проигрыше асада случились бы вещи гораздо хуже (для РФ) чем потеря базы в сирии...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: РФ в Сирии

Post by Korney »

Blender wrote: 02 Oct 2018 19:46
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:40
Blender wrote: 02 Oct 2018 19:37
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:32Но без них Ассад бы до сих пор сосал свой детродный орган, а били они там в основном оппозицию, а не ИГИЛ, т.е. просто помогали Ассаду выиграть гражданскую войну.
Эта "оппозиция" отличается от игила только под микроскопом и то не под всяким. Помогать конечно асаду помогали - потому что альтернатива уж больно мрачная. Но никогда кремль не заявлял ничего вроде "не бейте асада - это наш клиент".
Ну понятно, они же хотят сохранить свою базу в Сирии, а в случае проигрыша Ассада этой базы бы не стало довольно быстро.
Вообщето при проигрыше асада случились бы вещи гораздо хуже (для РФ) чем потеря базы в сирии...
Я думаю что ограничилось бы потерей базы, и все.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: РФ в Сирии

Post by adda_ »

Blender wrote: 02 Oct 2018 19:46 Вообщето при проигрыше асада случились бы вещи гораздо хуже (для РФ) чем потеря базы в сирии...
Что случится когда Ассад проиграет или договорится с США (деньги не пахнут, жить хочется)?
Война там и так идет, беженцы в Европу едут. Но это никаки боком вроде бы к России не имеет отношения.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: РФ в Сирии

Post by ie »

Korney wrote: 02 Oct 2018 19:46
ie wrote: 02 Oct 2018 19:44
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:42
ie wrote: 02 Oct 2018 19:37
Korney wrote: 02 Oct 2018 19:30 Из рабства 3000 лет назад? Я согласен на такое выкидывание.
да.. и вот что характерно сначала вроде как было все нармально, но потом "let my people go" рабство и все такое...
таких премеров много. как поется в другой песне "times they are changing" :umnik1:
Ничего принципиально нового не будет, история как известно повторяется, т.е. раньше все это уже было, надо всего-лишь прочитать. Но люди не читают историю, поэтому они опять наступают на те же грабли много раз подряд.
вы я смотрю историю почитали, и теперь решили всех удивить своей распальцовкой :wink:
Ну нам то уже 3000+ лет, и мы все помним.
вы сами решили что можете выступать от лица всех евреев или вас кто-то назначил?

вот например есть такие евреи:
Neturei Karta stress what is said in the mussaf Shemona Esrei of Yom Tov, that because of their sins, the Jewish people went into exile from the Land of Israel ("umipnei chatoeinu golinu meiartzeinu"). Additionally, they maintain the view – based on the Babylonian Talmud[20] – that any form of forceful recapture of the Land of Israel is a violation of divine will. They believe that the restoration of the Land of Israel to the Jews should happen only with the coming of the Messiah, not by self-determination.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8142
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: РФ в Сирии

Post by alex67 »

thinker wrote: 02 Oct 2018 19:14 "Принуждение сторон к миру" - ах, какие золотые слова исходящие от белых и пушистых! Все только и кричат вокруг: "Ну пожалуйста, принудите нас к миру!", и зовут Россию на помощь, принуждать. Щас! :D

Вот даже Америка и Трамп уже начинают понимать, что роль мирового жандарма может быть не очень-то выполнимая и очень расходная. И зачастую "принуждение к миру" других подобно подливанию бензина в огонь. :angry:

НАТО не является угрозой России на БВ. И никто в России об этом не заикался, это уже вы сами придумали. Россия там, со слов кремля, ради Ассада и против ИГИЛ. С другой стороны, Путин сделал все возможное, чтобы НАТО обложили Россию со всех сторон. :umnik1: Все соседи, которые хотели вступить в НАТО, уже вступили туда пока Путин у власти. Те же, кто уже там был, требуют новых баз у себя в стране (Польша, Прибалтика) сразу после "крым-наш" событий. Те, кто еще не в НАТО, туда хотят хоть тушкой, хоть чучелом: Украина и Грузия - опять же, после известных событий на Донбассе и в Грузии 2008. Всякие там только что вылупившиеся Черногории, Македонии уже присосались к НАТО как дитя к титьке не успев открыть глаза. :D

Если Путин на словах пытается сдержать НАТО у своих границ, он на делe делает С ТОЧНОСТьЮ ДО НАОБОРОТ. И конечно одна российская база на БВ, на которую нападали и обстреливали даже дикари, ничего не меняет. Одна против сотен баз США по всему миру не делает никакой погоды. Так же как мало что меняет "крым-наш" в окружении пяти стран НАТО и ещё двух на подходе в данном регионе.

Но для понтов - вполне сойдет. Тем более глядишь и рейтинг Путина вырастет. Мы им дали С-300 и показали кто главный! Ассад-наш! А то "крым-наш" уже стал забываться как-то. :pain1:
Ну, вы в основном правильно описали ситуацию. Действительно, Путин получил уже несколько приглашений поучаствовать в принуждении к миру, но не торопится их принять.

Разумеется, НАТО является угрозой для России везде, и на БВ в частности. Именно неспровоцированной агрессией НАТО разорена Ливия, где когда-то была база ВМФ СССР, разорен Ирак, бывший в прекрасных отношениях с РФ, пылает Афганистан, превращенный в мировой поставщик героина. Такая же судьба ждала и Сирию, пока не вмешалась Россия и не уничтожила там ИГ, раковую опухоль, тоже возникшую в результате агрессивных действий НАТО на БВ.

Россия не собирается строить сотни баз по всему миру, только по периметру России для защиты от возможной агрессии. НАТО убедительно доказало, что если хочешь мира с ними - готовься к войне.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7791
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: РФ в Сирии

Post by Blender »

adda_ wrote: 02 Oct 2018 19:50
Blender wrote: 02 Oct 2018 19:46 Вообщето при проигрыше асада случились бы вещи гораздо хуже (для РФ) чем потеря базы в сирии...
Что случится когда Ассад проиграет или договорится с США (деньги не пахнут, жить хочется)?..
Сейчас- не знаю. Вопрос-то был o том что случилось бы если бы РФ в 2015 году не влезла бы в сирию. Думаю что вы и сами понимаете что ничего хорошего.
Война там и так идет, беженцы в Европу едут. Но это никаки боком вроде бы к России не имеет отношения.
Ну беженцы в европу с т.з. РФ вполне неплохо.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: РФ в Сирии

Post by Мальчик-Одуванчик »

Может ли размещение Россией ракетного комплекса С-300 в Сирии трактоваться Израилем как отрицание Холокоста?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: РФ в Сирии

Post by Ion Tichy »

Мальчик-Одуванчик wrote: 02 Oct 2018 20:27 Может ли размещение Россией ракетного комплекса С-300 в Сирии трактоваться Израилем как отрицание Холокоста?
Только если С-300 некошерный.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: РФ в Сирии

Post by adda_ »

alex67 wrote: 02 Oct 2018 20:08 Россия не собирается строить сотни баз по всему миру, только по периметру России для защиты от возможной агрессии. НАТО убедительно доказало, что если хочешь мира с ними - готовься к войне.
Что то новое в географии. Сирия оказывается граничит с Россией. А пацаны то и не знают!
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: РФ в Сирии

Post by adda_ »

Blender wrote: 02 Oct 2018 20:16
adda_ wrote: 02 Oct 2018 19:50
Blender wrote: 02 Oct 2018 19:46 Вообщето при проигрыше асада случились бы вещи гораздо хуже (для РФ) чем потеря базы в сирии...
Что случится когда Ассад проиграет или договорится с США (деньги не пахнут, жить хочется)?..
Сейчас- не знаю. Вопрос-то был o том что случилось бы если бы РФ в 2015 году не влезла бы в сирию. Думаю что вы и сами понимаете что ничего хорошего.
Война там и так идет, беженцы в Европу едут. Но это никаки боком вроде бы к России не имеет отношения.
Ну беженцы в европу с т.з. РФ вполне неплохо.
Что плохого для России конкретно случилось бы в Сирии в 2015 году?
Ну как бы в Африке постоянно идут войны. Тутси режут бхуту, в Сомали постоянно идет война, в Африке практически куда не сунься, даже в когда то цветущую ЮАР, везде стреляют и убивают. Ну и как это сказывается на России? Я не уверен что рядовой россиянин найдет на карте Гвинею Бесао или Камерун или даже Конго и кучу стран, которым мы когда то оказывали помощь в борьбе с мировым империализмом. А как дышали! Руки прочь от Вьетнама, свободу Патрису Лумумбе, свободу Анжеле Девис, позор чилийской хунте и так далее.

Return to “Политика”