Ситуация на работе - увольняться?

[Вишенка]

industry - HR/Actuarial consulting

В общем ситуация такова.

Был у нас сотрудник. Три года назад его наняли. Сразу скажу, что я его не интервьюировала, не помню, почему, может, либо в командировке была, либо на всяких встречах. Ну, не суть. Наняли. Еще думали, на какую позицию его нанимать: аналитика или консультанта. Таки взяли на аналитика (а точнее, на senior analyst). С тех пор за 3 года его а) ни разу не повысили, б) ему ни разу не повысили з/пл и его бонус вместо 100% был не больше 50% (и то, потому что его "жалели"). Он очень плохо performed. Но! я его всяко защищала первые 2 года, потому что говорила - ну дайте ему шанс, бла-бла.

В этом году я перестала это делать. Он меня конкретно 3 раза подставил не только перед начальством, но перед клиентом! Когда мне пришлось "штопать" его holes, the last minute. Я честно пыталась 2 предыдущих года дать ему шанс. У нас было много разговоров, что он должен делать, чтобы ему дали повышение, что я от него жду. В этом году ему выдался великолепный шанс, но он его blew up 3 times. и подставил меня конкретно. Он уже 2 раза находился на грани PIP (performance improvement plan), но я уговаривала leadership в офисе, что надо дать ему шанс. В этом году я больше не стала уговаривать. В общем, все сводилось к тому, что его либо уволят скоро, либо он сам уйдет.

И о счастье! на этой неделе он говорит, что уходит!!!! Но! уходит к конкуренту! Потому что у него титул analyst, у него нет non-compete agreement, а у него есть доступ ко всему! Моя босс мне говорит, что он очень upset with me (ну, понятно, я же ему высказала, после того как он not delivered multiple times), и что я типа должна перед ним извиниться и mend fences, потому что он уходит к конкурентам. А я не хочу и не буду - так ей и сказала. Сказала, что а) он был сам виноват в ситуации (и она тогда в тот момент была со мной согласна. Она даже тогда сказала мне: tell him to fix it or he will be fired), b) я не вижу своей вины и смысла, тем более он бы был послан на PIP, с) да- может, я дура - русские не извиняются, если не за что и на колени не встают.

вот думаю.... Товарищ на 4(!!) уровня по должности ниже меня. Еще вчера его хотели просто уволить. Но раз тут он сам подал заяву, тем более уходит к соперникам (гуд лак to them, как говорится, такое идиотство поимели!), ой, ну нам надо как-то чего-то сделать...

А я не хочу целовать зад, тем более козла, который made my life hell this year по работе. И вообще в последнее время я думаю.....может, мне че другое поискать? У нас босс с одной стороны умная тетка, с другой стороны, она так выслуживается перед начальством, что аж претит... Я в такие игры не играю.

[Prosche]

Странная реакция, у нас (и везде где я работал) бы как только узнали что уходит и к конкурентам, то уволили бы в 1 день. А у вас сюсюкаются. Ерунда какая—то.

П. С. Не делайте так больше, впрягаясь за лузера вы ставите свое имя рядом с ним, свою репутацию. Для этого должна быть ооочень веская причина. Цените свой имидж иначе будет как в вашем случае.

[GoblinNY]

Что то тут не так народ на 4 и даже на 2 уровня ниже меня имеет своих манагеров и почти никогда напрямую не пересекается если только в коридорах
Но да согласен на лицо ошибка тс
тем не менее извиняться глупее не придумаешь
Нужно быть готовой уйти


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[Nostradamus]

Странная реакция, у нас (и везде где я работал) бы как только узнали что уходит и к конкурентам, то уволили бы в 1 день.

Очень странно, если не сказать больше. Какой смысл в быстром увольнении? Так хоть пару недель будет передавать дела. Похоже везде где вы работали был не сильно вменяемый менеджмент.

[Komissar]

Вишенка, твое начальство идиоты. Ты тоже немножко идиотка, что так долго сюсюкалась с этим козлом. Попу не целуй, просто веди себя холодно, но вежливо и корректно.

[Вишенка]

Про уволить в тот же день... мы на собрании ещё в среду обсуждали, что ,может , его попросить с вещами на выход? Но босс сказала, что мы ещё в нашем конкретно офисе никогда так не делали, и это будет нехорошим примером.

Просто была в шоке потом, когда она мне сказала, что надо бы мне с ним типа «помириться». Да, в последние несколько месяцев у нас с ним все было далеко негладко, но только потому , что он косячил неслабо, а мне приходилось стрессовать и латать его дыры.

Самый первый раз это случилось в апреле. Мы получили от иншуранс компаний так называемые renewals с новыми условиями на следующий год для клиента. Нужно было все это проанализировать и т.д. - у нас целый процесс для этого, и он уже 2 цикла прошёл через эту работу. Тем не менее я с ним и ещё с одним аналитиком села и подробно мы разложили план, кто и что делает. У него как у прожект менеджера и исполнителя было 7 недель на все( обычно это на 3-4 недели работа). Я постоянно у него спрашивала, как дела, и он уверял, что все окей. Дело в том, что у меня ещё 4 клиента, и в апреле я каждую неделю была в разъездах, но просила отчитываться. Тем не менее видела, что он ни иншуранс компаниям, ни нашим другим специалистам в компании не посылал емейлы с вопросами и follow ups. Я спрашивала почему, он сразу it’s on my to do list. Т.е. пока не спросишь, не сделает. За неделю до встречи с клиентом я ему говорю : ну, и где репорт, когда ты мне его покажешь? Завтра говорит. Все почти готово. Назавтра мы сели, а репорт - пустые страницы. Ой , тут мне ещё то надо, а тут ещё это доделать. Я говорю -стоп! Этот митинг должен быть для finalize the report , чтобы я посмотрела и аппрувила, а у тебя конь не валялся. В общем всю неделю я до 11 вечера каждый день сидела на работе , сама читала все renewals from insurance companies. Сама PowerPoint делала, запрягла полофиса делать peer review срочно ( у нас нельзя без ревью , да и вообще надо, чтобы кто-то мои расчеты проверил). Я на него конкретно наехала тогда из-за этого, и все моему боссу рассказала, на что ее ответ и был tell him to fix it or he will be fired.

Урока он не извлёк и это случилось ещё пару тройку раз, но в одном случае клинт наорал .... на меня,конечно.

И я должна mend fences с ним? Я до сих пор mend fences с клиентом за его косяки.

[Вишенка]

Вишенка, твое начальство идиоты. Ты тоже немножко идиотка, что так долго сюсюкалась с этим козлом. Попу не целуй, просто веди себя холодно, но вежливо и корректно.

Ну, так я и хочу сделать- просто сказать good luck at your new job.

То, что ч идиотка была, что сюсюкалась, я понимаю. Мы там все идиоты были. Что ещё бесит- это то, что у него была client facing role и ему приходилось отправлять емейлы и он был на многих calls and meetings. Так вот, я не давала ему отправлять емейлы, пока я не прочитаю. Боже! Сколько приходилось доделывать и переписывать! А он потом раз отправит и клиент - о , джон (не Джон а другое имя но все равно) this is perfect!!!! Блин.

[Вишенка]

Если честно, год очень стрессовый был. У нас было 3 человека в материнском декрете как раз в самый разгар работы. Потому мы все были ещё больше заняты, и я летом не взяла отпуск из-за этого. Хотя другие брали. Но я же активистка-комсомолка , блин. А сейчас на собрании один из начальства сказал, что надо ввести мораторий на отпуска летом. Он уже не первый раз такое предлагает, и тут его все, кроме меня поддержали! Оказывается, по трудовым законам это можно делать. Я не знала. Вот и думаю уже где-то месяц-два: может работу другую искать. Тут з/пл и бонусы хорошие.

[Вишенка]

Что то тут не так народ на 4 и даже на 2 уровня ниже меня имеет своих манагеров и почти никогда напрямую не пересекается если только в коридорах
Но да согласен на лицо ошибка тс
тем не менее извиняться глупее не придумаешь
Нужно быть готовой уйти


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

у нас по-другому. Мы работаем в командах. В каждой команде по 3-4 человека (в некоторых больше, зависит от того, какую работу делаем). Обычно это senior consultant (я), consultant/project manager (поскольку в этом году был народ в декрете, эта роль перешла ему), 2 analysts. + другие ресурсы по необходимости. Но core team - 4 people. так что мы тесно общаемся. У каждого уровня 2 уровня (например, consultants are 2 levels, senior consultants 2 levels, вот он и получается, по уровням на 4 уровня ниже меня).

[Mark]

Со всеми бывает, иногда похоже стоит просто стоять в стороне и дать кому то облажаться (даже если это краем прилетит самому). У меня сейчас проблема - мне год назад всунули репорта (назовем его "раздолбай"), который явно не тянул работу, мало того считал что он перерабатывает (работая с 10 до 5) и вообще стоит повысить ему зарплату. Я предложил ему один проект - он отказался - сказал что у него не хвататет skills, второй проект - опять отказ ("потому что он не видит перспектив"). Я пошел к тогдашнему моему боссу и предложил этого чела или уволить или перевести от меня на фиг. Тогдашний босс всполошился и сказал что я всего 3 месяца в конторе и уже качаю права... Я объяснил что все проекты in jeopardy и предложил взять своего парня со старой работы... Отказ... я плюнул и пошел через его голову к SVP... В итоге мне дали нанять моего кандидата и я успокоился (тем более что моего тогдашнего босса по тихому выперли через месяц)... Но тот "раздолбай" по прежнему тихо отсиживал свое время (никого не напрягая ) - мне сейчас надо еще 2х человек взять - так мой новый босс требует подвести этого раздолбая под PIP asap... HR возражает и переводит стрелки на меня - типа год меня все устраивало и чего сейчас увольнять... В итоге пишу еженедельно кучу бумаг и еще 5 месяцев писать (

[Вишенка]

Да уж - PIP это дело хлопотное. Этот конкретно товарищ уже 3 года был ranked as 2 (2 - needs improvement, 3- meets expectations, 4 - exceeds ). Я дура сама была против PIP раньше, мне его чисто по-человечески было жалко. У него жена без работы, ребенку 4 года, он болеет часто, сам он на рабочей визе. Тут у него бабушка в Индии умерла, он 2 недели дома сидел bereavement leave (правда, почему-то в Индию не поехал, может, что ее сразу похоронили и он не успевал, я не знаю). В общем, я хоть и зла на него была за все косяки, но чисто по-человечески думала: ну куда он пойдет без работы. Тут все так дорого. У него только квартира в Сан Матео больше 3 штук в месяц.

А щас - помирись с ним. Да я как бы и не ссорилась, требовала много и стала в последние месяцы micromanage him конкретно, чтобы снова дедлайны не полетели из-за его недоработы.

[Sergunka]

Тут у него бабушка в Индии...

Так написали бы сразу, что это индус. Вас просто технически поимели три года и Вы еще оказались виноваты. Т.е. индус Вас переиграл в чистую... и подвел к мысли, чтоб Вы стали искать новую работу.

[Вишенка]

Тут у него бабушка в Индии...

Так написали бы сразу, что это индус. Вас просто технически поимели три года и Вы еще оказались виноваты. Т.е. индус Вас переиграл в чистую... и подвел к мысли, чтоб Вы стали искать новую работу.

а какая разница? они какие-то другие? А то у нас их только 2 человека в офисе. Еще одна девица есть, и она тоже на грани PIP ходит. Правда, я с ней не работаю совсем. Была еще одна, но ее "ушли".

[Sergunka]

Тут у него бабушка в Индии...

Так написали бы сразу, что это индус. Вас просто технически поимели три года и Вы еще оказались виноваты. Т.е. индус Вас переиграл в чистую... и подвел к мысли, чтоб Вы стали искать новую работу.

а какая разница? они какие-то другие? А то у нас их только 2 человека в офисе. Еще одна девица есть, и она тоже на грани PIP ходит. Правда, я с ней не работаю совсем. Была еще одна, но ее "ушли".

Скажем без разницы если Вы не хотите понимать культурные различия. Попробуйте поработать с японцами/корейцами - сразу почувствуете разницу. Я лично больше всего люблю работать с французами и поработать можно и поболтать. С амерами старой школы тоже очень даже ничего. Терпеть не могу англичан. В общем у меня длинный список если, что обращайтесь

[Sergunka]

HR возражает

HR правильно возражает, легче чела уволить без PIP как собственно произошло чем разгребать косяки менеджмента. У Вас в конторе есть PIP policy? Просто интересно

[Ratbert]

а в чем собственно проблема? про увольнение на волне обиды - несерьезно принимать решение на волне эмоций...
про помириться еще несерьезнее, если опять спросят то сказать что да классно поговорили с ним, помирились и все такое... кто проверит

[Think_Different]

Не стоит ‘целовать зад’ и не стоит выполнять всё, что хочет начальница. Один-два таких случая и у вас на шее будут ездить всегда. Но и портить отношения с людьми (каким бы говном они не казались) тоже не стоит. Мир относительно маленький, и ваши пути могут еще пересечься. Это из своего опыта.

[Think_Different]

Тут у него бабушка в Индии...

Так написали бы сразу, что это индус. Вас просто технически поимели три года и Вы еще оказались виноваты. Т.е. индус Вас переиграл в чистую... и подвел к мысли, чтоб Вы стали искать новую работу.

И что следует из того, что он индус? Их больше миллиарда, и они такие же разные как, скажем, русские или евреи.

[Osen']

Вишенка, я в Девочках недавно описывала ситуацию точь-в-точь как у вас. Тоже начальство не приветствовало мое желание гнать волну и просто все прикрыло белым флаффом, мол все хорошо прекрасная маркиза, не надо портить репутацию депаратмента. Перевели чувака в подчинение другому менеджеру который с ним сюсюкается противно смотреть. Я тоже как и вы была на эмоциях, девочки мне еще тогда мудро советовали сидеть на попе ровно и не высовываться. У меня сейчас есть одна безинициативная подчиненная которая делает bare minimum и которой проекты давать нельзя - завалит. Опираясь на предыдущий опыт, я решила lower my expectations, я ей проекты не даю вообще, делаю сама или распределяю между другими сотрудниками. А она отсиживает свои 8 часов, получает свой 100 % бонус, и счастлива. Несправедливо? Еще как. Народ в команде возмущается? Еще как. Но я ничего делать не буду, себе дороже выйдет. Мир несправедлив, это надо принять как данность и философски относиться ко всему происходящему вокруг.
Большая корпорация с "человеческим лицом" - чистый социализм. Без целования поп выщестоящему начальству увы не обойтись.
А на вашем месте я бы забила большой болт на чувака, с начальницей мосты не сжигать, и даже не думать об увольнении (вот еще из-за какого-то говна). Откройте в девочках тему с целью выговориться и выпустить пар. Мне помогло (спасибо, девочки!).
Пы.Сы. С тем чуваком я не общаюсь и даже не здороваюсь, он для меня перестал существовать. Работает.

[Think_Different]

Тут у него бабушка в Индии...

Так написали бы сразу, что это индус. Вас просто технически поимели три года и Вы еще оказались виноваты. Т.е. индус Вас переиграл в чистую... и подвел к мысли, чтоб Вы стали искать новую работу.

а какая разница? они какие-то другие? А то у нас их только 2 человека в офисе. Еще одна девица есть, и она тоже на грани PIP ходит. Правда, я с ней не работаю совсем. Была еще одна, но ее "ушли".

Скажем без разницы если Вы не хотите понимать культурные различия. Попробуйте поработать с японцами/корейцами - сразу почувствуете разницу. Я лично больше всего люблю работать с французами и поработать можно и поболтать. С амерами старой школы тоже очень даже ничего. Терпеть не могу англичан. В общем у меня длинный список если, что обращайтесь

Боюсь, что ваш список и предпочтения будут полезны только вам.
Адекватные люди уже давно осознали, что мнение о человеке должно формироваться основываясь на его делах и поступках, а не на каких-то там субъективных ‘культурных различиях’.

[Osen']

если опять спросят то сказать что да классно поговорили с ним, помирились и все такое... кто проверит

+100. Плюс на работе негатив не распространять и с народом подробностями конфликта не делиться. Спросят - все прекрасно, никаких проблем.
Приходите делиться сюда.

[Sergunka]

Она даже тогда сказала мне: tell him to fix it or he will be fired), b)

В корпоративной америки нет места для фразы он/она сказал(а) это к делу как Вы видите сейчас не пришьешь. Как только Ваш начальник что-то сказал важное обязательно тут же написать емейл со словами цитаты из сказаного и тут же лизнуть до самых гланд, что при всем моем понимании проблемы это действительно лучший выход в сложившейся ситуации. Далее можно спокойно забыть и ничего не делать если не будет руководящего окрика,.. но у Вас будет документ который уже перебить на голубом глазу в духе "сходи, Вишенка, помирись с засранцем" не прокатит.

[shokoladnitsaa]

Кмк, если менеджер ставит кого-то на PIP, то кто-то же это дело аппрувает. Менеджерша ТС-ки что думала, что раздолбай посыплет голову пеплом и уйдёт так, чтоб нибожемой не обеспокоить компанию , к-рая его "пипнула"?
У каждого "пиповца" в той или иной степени присутствуют реваншистские настроеньица. Однако на PIP ставили и ставить будут

[Sergunka]

если опять спросят то сказать что да классно поговорили с ним, помирились и все такое... кто проверит

+100. Плюс на работе негатив не распространять и с народом подробностями конфликта не делиться. Спросят - все прекрасно, никаких проблем.
Приходите делиться сюда.

На самом деле можно и публично с говном пообщаться в этом нет никакого такого предрасудка - чисто бизнес. В бизнесе нет дела до сантиментов и драм. Чувак уплывает, попутного ему ветра Конкурентам надо дать приватно характеристику на приплывшее. Ну, это же базовые принципы корпоративной америки.

Походу не совсем понял про non-compete agreement в Калифорнии это не работает даже если чего там подписать
https://www.huffingtonpost.com/entry/un ... fdf6196f04

Это один из главных инструментов развития в Силиконовой долине когда конкуренты переманивают ведущих разработчиков, подло, конечно, но по другому как видим не срабатывает.

[Prosche]

Странная реакция, у нас (и везде где я работал) бы как только узнали что уходит и к конкурентам, то уволили бы в 1 день.

Очень странно, если не сказать больше. Какой смысл в быстром увольнении? Так хоть пару недель будет передавать дела. Похоже везде где вы работали был не сильно вменяемый менеджмент.

Смысл прямой, человек уже фактически шпион в вашем стане, так что обычно, как только становится известно о таком, человек собирает свои вещи под присмотром охранника и покидает помещение навсегда. Хотя обычно у нас нот компит, и если становится известно, что человек всплыл у конкурента, то суд, немедленно, знаю и такие случаи. Ну у нас правда специфическая, узкая область, думаю те, кто лабает веб сайты или андроид аппы с таким реже сталкиваются.