Korney wrote: ↑18 Sep 2018 18:33
И что что он заходит на посадку? Они же его не трогали.
прекрасно! теперь представьте вы в следующий раз летите в тель-авив, а тут российские миги начинают пускать ракеты из под вашего боинга...
представили? они как бы не трогают вас. все шито-крыто как в аптеке.
это называет прикрываться. воопще это характерно для idf использовать живой щит?
Korney wrote: ↑18 Sep 2018 18:33
И что что он заходит на посадку? Они же его не трогали.
прекрасно! теперь представьте вы в следующий раз летите в тель-авив, а тут российские миги начинают пускать ракеты из под вашего боинга...
представили? они как бы не трогают вас. все шито-крыто как в аптеке.
это называет прикрываться. воопще это характерно для idf использовать живой щит?
На карту гляньте, там они вообще не пересекались. Российские Миги я думаю не смогли бы запускать ракеты из под боинга, их бы сбили задолго до того.
Korney wrote: ↑18 Sep 2018 18:33
И что что он заходит на посадку? Они же его не трогали.
прекрасно! теперь представьте вы в следующий раз летите в тель-авив, а тут российские миги начинают пускать ракеты из под вашего боинга...
представили? они как бы не трогают вас. все шито-крыто как в аптеке.
это называет прикрываться. воопще это характерно для idf использовать живой щит?
На карту гляньте, там они вообще не пересекались. Российские Миги я думаю не смогли бы запускать ракеты из под боинга, их бы сбили задолго до того.
вот ведь как интерсно, да? у изралитян получилось запустить ракеты из-за российского самолета а у мигов не получится.
какие-то особенные летчики в израиле?
niks01 wrote: ↑18 Sep 2018 18:15
Шойгу обвинил Израиль в официальной совецкой прессе....
Шойгу, ты займись наведением порядка в родной Туве сначала, перед тем как лезть в Сирию и убивать там людей.
В Туве, где полный беспредел и преступность как в ЮАР и нетувинцы не могут передвигаться по республике без вооруженной охраны.
Какое отношение проблемы Тувы имеют к Шойгу (кстати одному из лучших министров за все время РФ)? Вы не предлагали случайно Обаме заняться проблемами Зимбабве (или там откуда его дальние предки)? Обама, нечего президентствовать, твои пра - пра - пра предки бедствуют, езжай туда поднимай Африку...
niks01 wrote: ↑18 Sep 2018 18:15
Шойгу обвинил Израиль в официальной совецкой прессе....
Шойгу, ты займись наведением порядка в родной Туве сначала, перед тем как лезть в Сирию и убивать там людей.
В Туве, где полный беспредел и преступность как в ЮАР и нетувинцы не могут передвигаться по республике без вооруженной охраны.
Какое отношение проблемы Тувы имеют к Шойгу (кстати одному из лучших министров за все время РФ)? Вы не предлагали случайно Обаме заняться проблемами Зимбабве (или там откуда его дальние предки)? Обама, нечего президентствовать, твои пра - пра - пра предки бедствуют, езжай туда поднимай Африку...
как только разговор заходит про священную корову, у некоторых начинают зашкаливать датчики...
интересно наблюдать за этим цирком.
На самолетах и ракетах стоит система свой-чужой. За столько-то лет войны Россия не удосужилась проверить состояние этой системы на Сирийских средствах ПВО. Разгильдяйство и головотяпство. Другой вариант, что система свой-чужой - допотопный хлам, а рассказы про замечательное российское оружие - сказки. Оба варианта не очень хорошие.
Korney wrote: ↑18 Sep 2018 18:33
И что что он заходит на посадку? Они же его не трогали.
прекрасно! теперь представьте вы в следующий раз летите в тель-авив, а тут российские миги начинают пускать ракеты из под вашего боинга...
представили? они как бы не трогают вас. все шито-крыто как в аптеке.
это называет прикрываться. воопще это характерно для idf использовать живой щит?
На карту гляньте, там они вообще не пересекались. Российские Миги я думаю не смогли бы запускать ракеты из под боинга, их бы сбили задолго до того.
вот ведь как интерсно, да? у изралитян получилось запустить ракеты из-за российского самолета а у мигов не получится.
какие-то особенные летчики в израиле?
ПВО бы их сбили при пересечении воздушного пространства Израиля, и задолго до того как они бы встретились с каким-либо самолетом. Там не сирийцы сидят.
Korney wrote: ↑18 Sep 2018 18:33
И что что он заходит на посадку? Они же его не трогали.
прекрасно! теперь представьте вы в следующий раз летите в тель-авив, а тут российские миги начинают пускать ракеты из под вашего боинга...
представили? они как бы не трогают вас. все шито-крыто как в аптеке.
это называет прикрываться. воопще это характерно для idf использовать живой щит?
На карту гляньте, там они вообще не пересекались. Российские Миги я думаю не смогли бы запускать ракеты из под боинга, их бы сбили задолго до того.
вот ведь как интерсно, да? у изралитян получилось запустить ракеты из-за российского самолета а у мигов не получится.
какие-то особенные летчики в израиле?
ПВО бы их сбили при пересечении воздушного пространства Израиля, и задолго до того как они бы встретились с каким-либо самолетом. Там не сирийцы сидят.
вы кагда из штатов летите все время над территорией израиля? в нейтральные воды не залетаете?
прекрасно! теперь представьте вы в следующий раз летите в тель-авив, а тут российские миги начинают пускать ракеты из под вашего боинга...
представили? они как бы не трогают вас. все шито-крыто как в аптеке.
это называет прикрываться. воопще это характерно для idf использовать живой щит?
На карту гляньте, там они вообще не пересекались. Российские Миги я думаю не смогли бы запускать ракеты из под боинга, их бы сбили задолго до того.
вот ведь как интерсно, да? у изралитян получилось запустить ракеты из-за российского самолета а у мигов не получится.
какие-то особенные летчики в израиле?
ПВО бы их сбили при пересечении воздушного пространства Израиля, и задолго до того как они бы встретились с каким-либо самолетом. Там не сирийцы сидят.
вы кагда из штатов летите все время над территорией израиля? в нейтральные воды не залетаете?
А российский самолёт был над нейтральными водами? Опять же - все претензии к сирийцам.
Korney wrote: ↑18 Sep 2018 18:40
На карту гляньте, там они вообще не пересекались. Российские Миги я думаю не смогли бы запускать ракеты из под боинга, их бы сбили задолго до того.
вот ведь как интерсно, да? у изралитян получилось запустить ракеты из-за российского самолета а у мигов не получится.
какие-то особенные летчики в израиле?
ПВО бы их сбили при пересечении воздушного пространства Израиля, и задолго до того как они бы встретились с каким-либо самолетом. Там не сирийцы сидят.
вы кагда из штатов летите все время над территорией израиля? в нейтральные воды не залетаете?
А российский самолёт был над нейтральными водами? Опять же - все претензии к сирийцам.
подождите я не призываю сбивать самлеты,
я спрашиваю как бы изралитяне отнеслись к тому
если бы миги стали запускать ракеты рядом с израильскими пассажираскими самолетами,
кагда скажим и те и другие находятся над..
скажим средиземным морем..
помоему вполне симметричненько, нет?
подождите я не призываю сбивать самлеты,
я спрашиваю как бы изралитяне отнеслись к тому
если бы миги стали запускать ракеты рядом с израильскими пассажираскими самолетами,
кагда скажим и те и другие находятся над..
скажим средиземным морем..
помоему вполне симметричненько, нет?
Нужно больше информации. Есть и такая:
Опять же - официальная версия звучит как подлое поведение израильской военщины, спрятавшейся за российский самолет и предупредившей о нападении буквально за одну минуту до него. С другой стороны, между ударом военщины и потерей связи с российским самолетом прошло более получаса, да и израильское минобороны твердо заявляет о том, что когда самолет был сбит, израильская авиация уже находилась в пространстве Израиля - то есть, прятаться за российский самолет ей было крайне затруднительно.
dasilva wrote: ↑18 Sep 2018 19:17
На самолетах и ракетах стоит система свой-чужой. За столько-то лет войны Россия не удосужилась проверить состояние этой системы на Сирийских средствах ПВО. Разгильдяйство и головотяпство. Другой вариант, что система свой-чужой - допотопный хлам, а рассказы про замечательное российское оружие - сказки. Оба варианта не очень хорошие.
На головках самонаведения на С-200 - не уверен. Они прекрасно на своих наводятся, что показывает опыт. Система 60-х годов, вообще то. На радарах стоят но там фиг поймешь где кто, в условиях помех.
У американцев кстати та же проблема - два своих самолета они в Ираке успешно сбили, третий ушел чудом...
dasilva wrote: ↑18 Sep 2018 19:17
На самолетах и ракетах стоит система свой-чужой. За столько-то лет войны Россия не удосужилась проверить состояние этой системы на Сирийских средствах ПВО. Разгильдяйство и головотяпство. Другой вариант, что система свой-чужой - допотопный хлам, а рассказы про замечательное российское оружие - сказки. Оба варианта не очень хорошие.
Когда один перебежчик улетел на Миг-25, СССР в срочном порядке менял все системы свой-чужой. Стоило это более 1 млрд советских рублей. Неужели вы думаете, что на сирийские ПВО поставят советские/российские свой-чужой?
Кто нибудь объяснит, ради чего умирают российские ребята в Сирии? Чем это отличается от Афгана, Вьетнама и прочих точек, где кроме цинковых гробов страна в итоге ничего не получила?
dasilva wrote: ↑18 Sep 2018 19:17
На самолетах и ракетах стоит система свой-чужой. За столько-то лет войны Россия не удосужилась проверить состояние этой системы на Сирийских средствах ПВО. Разгильдяйство и головотяпство. Другой вариант, что система свой-чужой - допотопный хлам, а рассказы про замечательное российское оружие - сказки. Оба варианта не очень хорошие.
Когда один перебежчик улетел на Миг-25, СССР в срочном порядке менял все системы свой-чужой. Стоило это более 1 млрд советских рублей. Неужели вы думаете, что на сирийские ПВО поставят советские/российские свой-чужой?
Это было в лохматые годы. Нынешние системы опознования менять не нужно, нет там особо секретов - грузим туда приватный ключ и все... Причем если все сделано правильно то приватный ключ сделан так что его легко вынести из системы если вдруг ее украли, да и менять его можно хоть раз в сутки.
А тогда да, какие то фиговины сделанные на базе цоколей радиоламп и в час Х операторы лихорадочно вставляют новые подбирая тот для которого сегодня ответчики _свои_.
Проблема опознования для ракет ЗРК дальнего действия имеется во всех странах.
adda_ wrote: ↑18 Sep 2018 21:03
Кто нибудь объяснит, ради чего умирают российские ребята в Сирии? Чем это отличается от Афгана, Вьетнама и прочих точек, где кроме цинковых гробов страна в итоге ничего не получила?
В Сирии потерь практически нет. Бесплатный хороший полигон. База. Хорошие отношения с местными странами. Сохранение светского правительства. И прочее прочее.
Вы бы лучше поинтересовались, чего США там забыло, и чего они забыли в Ираке, и особенно в афгане. так как вот там реально огромная проблема (у США в Афгане). А с Сирией у РФ соглашение, потерь в Сирии практически нет (все что есть укладывается в статистику потерь при обычном трейтинге на полигонах). и есть огромная польза (через Сирию пропустили почти всех летчиков и почти всех руководителей в войсках выше какого то уровня, а уж сколько всего для улучшения вооружений выкопали, не поддается никаким измерениям). Бармалеям впору медаль выдавать, за такой полигон.
StrangerR wrote: ↑18 Sep 2018 21:04
Это было в лохматые годы. Нынешние системы опознования менять не нужно, нет там особо секретов - грузим туда приватный ключ и все... Причем если все сделано правильно то приватный ключ сделан так что его легко вынести из системы если вдруг ее украли, да и менять его можно хоть раз в сутки.
А тогда да, какие то фиговины сделанные на базе цоколей радиоламп и в час Х операторы лихорадочно вставляют новые подбирая тот для которого сегодня ответчики _свои_.
Проблема опознования для ракет ЗРК дальнего действия имеется во всех странах.
Но мы ведь именно о С-200 говорим и о сирийской авиации. Им это все поставляли в лучшем случае в 80-х в экспортном варианте. И вряд ли оно потом модернизировалось в 90-х.
Я сомневаюсь, что нынешние подобные системы в теории совместимы со старыми аналоговыми.
вот ведь как интерсно, да? у изралитян получилось запустить ракеты из-за российского самолета а у мигов не получится.
какие-то особенные летчики в израиле?
ПВО бы их сбили при пересечении воздушного пространства Израиля, и задолго до того как они бы встретились с каким-либо самолетом. Там не сирийцы сидят.
вы кагда из штатов летите все время над территорией израиля? в нейтральные воды не залетаете?
А российский самолёт был над нейтральными водами? Опять же - все претензии к сирийцам.
подождите я не призываю сбивать самлеты,
я спрашиваю как бы изралитяне отнеслись к тому
если бы миги стали запускать ракеты рядом с израильскими пассажираскими самолетами,
кагда скажим и те и другие находятся над..
скажим средиземным морем..
помоему вполне симметричненько, нет?
Если бы они начали запускать ракеты по израильской территории, они бы далеко оттуда не улетели. Ракеты тоже кстати.
Ну и во-вторых, это было бы объявлением войны, как я понимаю.
adda_ wrote: ↑18 Sep 2018 21:03
Кто нибудь объяснит, ради чего умирают российские ребята в Сирии? Чем это отличается от Афгана, Вьетнама и прочих точек, где кроме цинковых гробов страна в итоге ничего не получила?
В Сирии потерь практически нет. Бесплатный хороший полигон. База. Хорошие отношения с местными странами. Сохранение светского правительства. И прочее прочее.
Вы бы лучше поинтересовались, чего США там забыло, и чего они забыли в Ираке, и особенно в афгане. так как вот там реально огромная проблема (у США в Афгане). А с Сирией у РФ соглашение, потерь в Сирии практически нет (все что есть укладывается в статистику потерь при обычном трейтинге на полигонах). и есть огромная польза (через Сирию пропустили почти всех летчиков и почти всех руководителей в войсках выше какого то уровня, а уж сколько всего для улучшения вооружений выкопали, не поддается никаким измерениям). Бармалеям впору медаль выдавать, за такой полигон.
Я считаю что США там делать нечего тоже. И меня глубоко огорчает то, что мои налоги идут на эти вещи. Лично я сторонник изоляционизма. Надо наводить порядок в своей стране, делать все, чтобы люди жили там как можно лучше.
Поэтому мне непонятно, зачем России там нужен полигон, база и хорошее отношение с местными странами. Я помню все эти "братские" страны, которым СССР помогл, продавая бесплатно туда военную технику, отправляя "советников", оказывая прочую помощь. И помню как потом они все послали Россию в пешее эротическое путешествие. Поэтому зачем еще раз наступать на эти грабли?
adda_ wrote: ↑18 Sep 2018 21:03
Кто нибудь объяснит, ради чего умирают российские ребята в Сирии? Чем это отличается от Афгана, Вьетнама и прочих точек, где кроме цинковых гробов страна в итоге ничего не получила?
В Сирии потерь практически нет. Бесплатный хороший полигон. База. Хорошие отношения с местными странами. Сохранение светского правительства. И прочее прочее.
Вы бы лучше поинтересовались, чего США там забыло, и чего они забыли в Ираке, и особенно в афгане. так как вот там реально огромная проблема (у США в Афгане). А с Сирией у РФ соглашение, потерь в Сирии практически нет (все что есть укладывается в статистику потерь при обычном трейтинге на полигонах). и есть огромная польза (через Сирию пропустили почти всех летчиков и почти всех руководителей в войсках выше какого то уровня, а уж сколько всего для улучшения вооружений выкопали, не поддается никаким измерениям). Бармалеям впору медаль выдавать, за такой полигон.
adda_ wrote: ↑18 Sep 2018 21:03
Кто нибудь объяснит, ради чего умирают российские ребята в Сирии? Чем это отличается от Афгана, Вьетнама и прочих точек, где кроме цинковых гробов страна в итоге ничего не получила?
В Сирии потерь практически нет.
Вот как только это прочитал, далее можно уже не читать StrangerR'a.
adda_ wrote: ↑18 Sep 2018 21:03
Кто нибудь объяснит, ради чего умирают российские ребята в Сирии? Чем это отличается от Афгана, Вьетнама и прочих точек, где кроме цинковых гробов страна в итоге ничего не получила?
В Сирии потерь практически нет. Бесплатный хороший полигон. База. Хорошие отношения с местными странами. Сохранение светского правительства. И прочее прочее.
Вы бы лучше поинтересовались, чего США там забыло, и чего они забыли в Ираке, и особенно в афгане. так как вот там реально огромная проблема (у США в Афгане). А с Сирией у РФ соглашение, потерь в Сирии практически нет (все что есть укладывается в статистику потерь при обычном трейтинге на полигонах). и есть огромная польза (через Сирию пропустили почти всех летчиков и почти всех руководителей в войсках выше какого то уровня, а уж сколько всего для улучшения вооружений выкопали, не поддается никаким измерениям). Бармалеям впору медаль выдавать, за такой полигон.
Я считаю что США там делать нечего тоже. И меня глубоко огорчает то, что мои налоги идут на эти вещи. Лично я сторонник изоляционизма. Надо наводить порядок в своей стране, делать все, чтобы люди жили там как можно лучше.
Поэтому мне непонятно, зачем России там нужен полигон, база и хорошее отношение с местными странами. Я помню все эти "братские" страны, которым СССР помогл, продавая бесплатно туда военную технику, отправляя "советников", оказывая прочую помощь. И помню как потом они все послали Россию в пешее эротическое путешествие. Поэтому зачем еще раз наступать на эти грабли?
Так "друзей" по-моему уже почти не осталось, приходится довольствоваться тем что есть.
adda_ wrote: ↑18 Sep 2018 21:03
Кто нибудь объяснит, ради чего умирают российские ребята в Сирии? Чем это отличается от Афгана, Вьетнама и прочих точек, где кроме цинковых гробов страна в итоге ничего не получила?
В Сирии потерь практически нет.
Вот как только это прочитал, далее можно уже не читать StrangerR'a.
Korney wrote: ↑18 Sep 2018 21:15
Если бы они начали запускать ракеты по израильской территории, они бы далеко оттуда не улетели. Ракеты тоже кстати.
конешно-конешно.
Korney wrote: ↑18 Sep 2018 21:15
Ну и во-вторых, это было бы объявлением войны, как я понимаю.
ах да-да, как я заыбл, это инвисибл idf может обстреливать чужую территорию БЕЗ об'явления войны.
интересно а гравитация в израиле также работает как на всей остальной планете?
Korney wrote: ↑18 Sep 2018 21:20
Так "друзей" по-моему уже почти не осталось, приходится довольствоваться тем что есть.
у израиля не осталось друзей -- это верно. если вы считаете что штаты ваши друзья то сильно ошибаетесь.
ах да как я забыл сауды. с такими друзьями не надо врагов
с такими друзьями не надо врагов 