Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[Torma]

Экспортировать кстати тоже стали больше. И не только нефти и газа.

Товарооборот России за июнь 2018 составил $56.9 млрд (из них экспорт - $36.7 млрд, импорт - $20.3 млрд), увеличившись по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на +15.1%.

Пожалуйста, приведите ссылку, раз приводите цифры. Хотелось бы знать долю природных ресурсов в экспорте.

http://ru-stat.com/analytics/4608

Нефть подорожала - отсюда и прирост экспорта на 15 процентов. Сами не смогли такой вывод сделать? Риторический вопрос...

Список стран, куда экпорт неcырья идет, особенно впечатляет: Беларусь, Судан, Бангладеш, Узбекистан. Так победим!

Причем тут 15 процентов? Митрич, прочитайте внимательно. Мне интересна доля природных ресурсов в экспорте. Нет, сама искать не буду. Человек привёл цифру, хотелось бы , чтобы уточнил важные детали.

[LeonidNYC]

Тема не о российской экономике.

[Митрич]

Экспортировать кстати тоже стали больше. И не только нефти и газа.

Товарооборот России за июнь 2018 составил $56.9 млрд (из них экспорт - $36.7 млрд, импорт - $20.3 млрд), увеличившись по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на +15.1%.

Пожалуйста, приведите ссылку, раз приводите цифры. Хотелось бы знать долю природных ресурсов в экспорте.

http://ru-stat.com/analytics/4608

Нефть подорожала - отсюда и прирост экспорта на 15 процентов. Сами не смогли такой вывод сделать? Риторический вопрос...

Список стран, куда экпорт неcырья идет, особенно впечатляет: Беларусь, Судан, Бангладеш, Узбекистан. Так победим!

Причем тут 15 процентов? Митрич, прочитайте внимательно. Мне интересна доля природных ресурсов в экспорте. Нет, сама искать не буду. Человек привёл цифру, хотелось бы , чтобы уточнил важные детали.

В ссылке, которую Вам дал Stranger, и сказано, что доля сырья - больше 50 процентов. И про рост на 15 процентов товарищ тоже сам с гордостью заявил, "забыв" причину. Я просто добавил очевидное...

[Torma]

Тема не о российской экономике.

Я уже комментировала на эту тему.

[adda_]

Я и раньше с вами была несогласна насчёт ответа на вопрос классиками.
Вам может уже и ясно, что делать в эпоху постиндустриального развития высшей стадии, а многие экономисты до сих пор головы ломают насчет будущей модели. Да и вообще. кто такие "рабочие" в данном случае? Или вы имеете ввиду тот "пролетариат", который описывался классиками?

Ну об этом можно поговорить если вам интересно. Пролетариат - это наемный рабочий. Постиндустриальное общество - это химера. Люди просто путают технический прогресс, который несомненно привел к изменению жизни всего населения и экономическую модель.
Грубо говоря - 50 лет назад в США один рабочий на заводе форда обеспечивал семью из 5 человек. Жена не работала. Сейчас рабочий на заводе форда в лучшем случае обеспечит себя и жену. На детей денег ему не хватит. Поэтому работают двое. Поэтому семью заводят не в 20 лет, как раньше, а в 30+. Не потому что "не готовы к отношениям", а потому что не могут обеспечить себя.
Ну да, появились вещи которых раньше не было. Телевизор, компьютер, кондеционер, холодильник, интернет, мобильник, стиральная и сушильная машины. Дешовые и доступные всем. Но факт налицо. Если раньше работал один, сейчас работают двое. Т.е. уровень эксплуатации увеличился.

[StrangerR]

Экспортировать кстати тоже стали больше. И не только нефти и газа.

Товарооборот России за июнь 2018 составил $56.9 млрд (из них экспорт - $36.7 млрд, импорт - $20.3 млрд), увеличившись по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на +15.1%.

Пожалуйста, приведите ссылку, раз приводите цифры. Хотелось бы знать долю природных ресурсов в экспорте.

http://ru-stat.com/analytics/4608

Нефть подорожала - отсюда и прирост экспорта на 15 процентов. Сами не смогли такой вывод сделать? Риторический вопрос...

Список стран, куда экпорт неcырья идет, особенно впечатляет: Беларусь, Судан, Бангладеш, Узбекистан. Так победим!

Список списком но рост _не сырья_ тоже от 4 до 10 процентов. И это все не считая внутреннего потребления _не сырья_ которое растет еще больше, так как промышленность все таки больше на собственных потребителей работает.

[Митрич]

Экспортировать кстати тоже стали больше. И не только нефти и газа.

Товарооборот России за июнь 2018 составил $56.9 млрд (из них экспорт - $36.7 млрд, импорт - $20.3 млрд), увеличившись по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на +15.1%.

Пожалуйста, приведите ссылку, раз приводите цифры. Хотелось бы знать долю природных ресурсов в экспорте.

http://ru-stat.com/analytics/4608

Нефть подорожала - отсюда и прирост экспорта на 15 процентов. Сами не смогли такой вывод сделать? Риторический вопрос...

Список стран, куда экпорт неcырья идет, особенно впечатляет: Беларусь, Судан, Бангладеш, Узбекистан. Так победим!

И это все не считая внутреннего потребления.

Думается, что экспорт в Судан все-таки больше.

[geek7]

Грубо говоря - 50 лет назад в США один рабочий на заводе форда обеспечивал семью из 5 человек. Жена не работала. Сейчас рабочий на заводе форда в лучшем случае обеспечит себя и жену. На детей денег ему не хватит. Поэтому работают двое. Поэтому семью заводят не в 20 лет, как раньше, а в 30+. Не потому что "не готовы к отношениям", а потому что не могут обеспечить себя.
Ну да, появились вещи которых раньше не было. Телевизор, компьютер, кондеционер, холодильник, интернет, мобильник, стиральная и сушильная машины. Дешовые и доступные всем. Но факт налицо. Если раньше работал один, сейчас работают двое. Т.е. уровень эксплуатации увеличился.

жёны пошли работать массово после войны так что не 50, а 70 лет назад.
Жена не получала зарплату, но в виду отсутствия полуфабрикатов, скороварки\пылесоса\микроволновки итп работала по дому. ВО детям было экзотикой, а не обязательным пунктом. на природу выезжали на единственном семейном фордике (те которые на него накопили) из маленькой халупки с одной ванной.
теперь даже бездомная одинокая мамаша считает необходимым платить 200+ за сотовые (между прочим 10% ее доходов)
https://www.youtube.com/watch?v=2wCHtOTxQak

[domperignon]

Да и сейчас можно на среднюю зарплату содержать жену и несколько детей. У нас есть такие на работе. Они просто экономят и не покупают ничего личного. Также как и работяги 50х. Не едят в ресторанах, не ездят в отпуска, пользуются всегда купонами. Машины используют лет 15-20 пока те совсем не сдохнут. Не покупают дорогие телефоны. В доме все сами обновляют и ремонтируют. Много можно на чем сэкономить. До недавнего время еще и мед страховки не покупали, пока за это штраф не ввели

[AlienCreature]

Я и раньше с вами была несогласна насчёт ответа на вопрос классиками.
Вам может уже и ясно, что делать в эпоху постиндустриального развития высшей стадии, а многие экономисты до сих пор головы ломают насчет будущей модели. Да и вообще. кто такие "рабочие" в данном случае? Или вы имеете ввиду тот "пролетариат", который описывался классиками?

Ну об этом можно поговорить если вам интересно. Пролетариат - это наемный рабочий. Постиндустриальное общество - это химера. Люди просто путают технический прогресс, который несомненно привел к изменению жизни всего населения и экономическую модель.
Грубо говоря - 50 лет назад в США один рабочий на заводе форда обеспечивал семью из 5 человек. Жена не работала. Сейчас рабочий на заводе форда в лучшем случае обеспечит себя и жену. На детей денег ему не хватит. Поэтому работают двое. Поэтому семью заводят не в 20 лет, как раньше, а в 30+. Не потому что "не готовы к отношениям", а потому что не могут обеспечить себя.
Ну да, появились вещи которых раньше не было. Телевизор, компьютер, кондеционер, холодильник, интернет, мобильник, стиральная и сушильная машины. Дешовые и доступные всем. Но факт налицо. Если раньше работал один, сейчас работают двое. Т.е. уровень эксплуатации увеличился.

А может все наоборот, тетки пошли работать, увеличилось предложение рабочей силы. Согласно законам рынка, цены на Labor упали. Результат - работают двое но получают столько же как раньше 1.

[crdigger]

Жена работала по хозяйству и воспитывала детей.В 50-е годы, когда холодильники и стиральные машины уже были, хоть и не такие совершенные.Качество воспитания детей, домашней пищи и вылизанности дома было 120% лучше, чем сейчас, и никакие ресторанчики и пиццы этого не компенсируют.У обеспеченных людей и сейчас жены не работают, у более богатых - нанимают домработниц.Что в этом аспекте уровень жизни упал - почто полный консенсус.

[geek7]

Жена работала по хозяйству и воспитывала детей.В 50-е годы, когда холодильники и стиральные машины уже были, хоть и не такие совершенные.Качество воспитания детей, домашней пищи и вылизанности дома было 120% лучше, чем сейчас, и никакие ресторанчики и пиццы этого не компенсируют.У обеспеченных людей и сейчас жены не работают, у более богатых - нанимают домработниц.Что в этом аспекте уровень жизни упал - почто полный консенсус.

т.е. жёны в 50-е годы, несовершенными стиралками, микроволновками, югуртницами и пылесосами "домашней пищи и вылизанности дома было 120% лучше"... вывод - женщины обленились минимум на 120%

[adda_]

Жена работала по хозяйству и воспитывала детей.В 50-е годы, когда холодильники и стиральные машины уже были, хоть и не такие совершенные.Качество воспитания детей, домашней пищи и вылизанности дома было 120% лучше, чем сейчас, и никакие ресторанчики и пиццы этого не компенсируют.У обеспеченных людей и сейчас жены не работают, у более богатых - нанимают домработниц.Что в этом аспекте уровень жизни упал - почто полный консенсус.

Дальше будет еще хуже. Поскольку сейчас практически на любой работе где платят больше 15 баксов в час надо иметь хотя бы коммюнити колледж, то народ идет и получает образование и влезает в кредит на совершенно нереальные суммы. При том что очень часто образование не дает хорошо оплачиваемую работу. Все эти паблик спикинг, энвайроментал протекшен и тому подобные дигри нахрен никому не нужны в таких количествах. Но стоят дорого. А эти долги не списываются.
Т.е. если раньше рабочий на завод форда приходил имея 8 классов (или 11 если очень умный) и у него не было долгов. И он мог содержать семью, то сейчас он будет приходить имея колледж, степень бакалавра по рисованию или защите окружающей среды и сотню тысяч долга на кармане, который придется выплачивать годами.

[domperignon]

На коммьюнити колледж не обязательно в долги залезать. Там всего пару тысяч в год платить. Можно учиться и работать одновременно. Сейчас работы, которые в 50е годы высоко оплачивались уже роботы делают. Поэтому учиться все равно придется.

Со мной работает парень у которого долг 100К за образование. Все остальные на этой же должности либо долга вообще не имеют либо там пару тысяч. Так что в долг всегда кто-то влезет. Даже когда этого не надо. И от специальности это не зависит

[crdigger]

Образование нужно - по вашим ощущениям реально требуется в процессе работы, или как в России - только для бумажки? Мне кажется, что скорее 2-е, чем 1-е.Общество тратит кучу денег впустую, и при этом людям травят мозги: рабочий Форда был намного более здравомыслящим и политически грамотным.

[domperignon]

Образование здесь нужно в большинстве мест только чтобы подтвердить, что не идиот и может решать какие-то проблемы. В некоторых областях оно нужно чтобы получить лицензию на деятельность но таких работ меньшинство

[adda_]

Образование нужно - по вашим ощущениям реально требуется в процессе работы, или как в России - только для бумажки? Мне кажется, что скорее 2-е, чем 1-е.Общество тратит кучу денег впустую, и при этом людям травят мозги: рабочий Форда был намного более здравомыслящим и политически грамотным.

Образование в классическом виде (германская система) нужно для того, чтобы выработать у человека мировозрение, понимание причинно - следственных явлений, общий кругозор (знание естественных наук), умение учиться, умение анализировать факты и делать из них выводы. Ну получить систематизированные знания в профессиональной области.

[Mini-DV]

А так ответ на тему топика дан больше ста лет назад в работах классиков марксизма. Развитие капиталистического общества приводит к возрастанию эксплуатации рабочего класса и ухудшению уровня жизни. Что делать - тоже известно. Если в рамках либеральной модели - то создание профсоюзов и легальная борьба за права рабочих. Если вне рамок этой модели - то революция и построение социализма.

Я не понимаю, зачем ломать копья и ругаться, если все давным давно известно.

Всё давно известно, но нет жеж, - надо обязательно попробовать на своей стране?

socialism.jpg

[geek7]

Жена работала по хозяйству и воспитывала детей.В 50-е годы, когда холодильники и стиральные машины уже были, хоть и не такие совершенные.Качество воспитания детей, домашней пищи и вылизанности дома было 120% лучше, чем сейчас, и никакие ресторанчики и пиццы этого не компенсируют.У обеспеченных людей и сейчас жены не работают, у более богатых - нанимают домработниц.Что в этом аспекте уровень жизни упал - почто полный консенсус.

Дальше будет еще хуже. Поскольку сейчас практически на любой работе где платят больше 15 баксов в час надо иметь хотя бы коммюнити колледж, то народ идет и получает образование и влезает в кредит на совершенно нереальные суммы.

1. водопроводчикам и электрикам коледж требуется?
2.комюнити - это не "совершенно нереальные суммы" а 15К, если чуть выше среднего то халява, существенно выше - халява уже и не в СС а универах

При том что очень часто образование не дает хорошо оплачиваемую работу. Все эти паблик спикинг, энвайроментал протекшен и тому подобные дигри нахрен никому не нужны в таких количествах. Но стоят дорого. А эти долги не списываются.

тут фишка в общественном мнении (что ВО обязательно) + желании молодёжи потусить ещё 3+ лет перед тем как встать под ярмо.. даже не просто желании а положенному им бенефиту . те для кого эти коледжные годы как раз не время потусить а продолжение хайскульного пахания по окончании и без работы не сидят (высокооплачиваемой)

[ptun]

Кстати судя по обсуждениям, которые ведёт молодое поколение в сети, миллениалы поняли что их немного обманывают. Ну что же, это первый шаг - осознание проблемы.

[Azzi]

Причина - коррупция и неисполнение законов правящим классом. Как следствие - монополии и криминальные действия во всех областях включая медицину, образование, финансы.
Причин коррупции много, в частности оболванивание населения и его бездействие. Оружия достаточно для революции, но, как показывает этот топик, народ не в курсе кто виноват. Центробанк может спать спокойно, в ближайшем будущем суд и веревка им не грозят.

[LeonidNYC]

Причина - коррупция и неисполнение законов правящим классом.

Indeed

[совков]

Причина - коррупция и неисполнение законов правящим классом. Как следствие - монополии и криминальные действия во всех областях включая медицину, образование, финансы.
Причин коррупции много, в частности оболванивание населения и его бездействие. Оружия достаточно для революции, но, как показывает этот топик, народ не в курсе кто виноват. Центробанк может спать спокойно, в ближайшем будущем суд и веревка им не грозят.

Причина оболванивания и упорное желание голосовать за всяки ублюдков (монополистов, глобалистов, прогрессивистов и т.д.) в разобщённости населения.
Население стравливают по половому и расовому признаку, выделяя разным категориям разные права и привилегии. Как результат, ни одного вменяемого политика (представющего интересы всего населения) не имеется.
А понять эту простую формулу угнетения и эксплуатации многим людям не по силам.

Кстати реальных законов в США крайне мало, в основном это некие рекомендации кого и насколько нужно и можно посадить в тюрьму.

[Azzi]

Причина - коррупция и неисполнение законов правящим классом.

Indeed

Свистни когда Хиллари будут судить или когда хоть один крупный банкир сядет. А этот цирк с шестерками в качестве козлов отпущения мы уже сто раз видели.

Например, выставление разных счетов за одну и ту же мед. процедуру в зависимости от того какая страховка - криминальное преступление, но закон не исполняется. Трамп обещал именно это запретить но буквально в течение нескольких дней после выборов убрал это со своего сайта, подонок и вор, часть той же сине-красной шайки.

Монополии сейчас покруче чем когда их последний раз делили 30 лет назад.

Говоря попросту правительство и олигархия живут сейчас по понятиям, а не законам. Выборы ничего не изменят, только ружья и пушки.

[jsjs]

Говоря попросту правительство и олигархия живут сейчас по понятиям, а не законам. Выборы ничего не изменят, только ружья и пушки.

В принципе, Cold Civil War II уже идёт полным ходом.