Подписан закон об валютном резиденстве

[Flash-04]

Указ правильный на самом деле, убрал казус.

[Easbayguy]

А что произойдет если такой человек случайно задержался в России на один день дольше, чем можно? Все его валютные транзакции в этом году, неподпадающие под разрешенные, автоматически штрафуются?

То есть человек случайно задержится на 181 день? Так же случайно продаст дом в том же году?

Почему обязательно дом? Любая "неразрешенная" транзакция. В данном случае не важно какая именно. Вопрос больше в том, будет ли штраф наложен автоматически.

Была проблема что статус валютного резидента не был четко прописан, ее убрали, сделав жизнь тех кто хочет регулярно жить/бывать в России проще. Но обязательно надо докопаться! Вы налоги случайно не заплатите в US или забудьте про счет за рубежом >10,000 заявить в IRS.

[niks01]

Отличный долгожданный закон, однако остается один вопросик...
Сейчас разрешено получать средства от продажи ценных бумаг зарегистрированных на основных биржах, на свой счет в иностранном банке. Разрешено получать доход от купонов и дивидендов. Однако непонятно насчет определенных гособлигаций США которые не имеют биржевого симвила, потому что ими нельзя торговать: можно ли официально получать деньги от redemption этих облигаций, и под какой категорией? Treasury series I, EE savings bonds.

Категории суммируются здесь, и ничего не подходит формально:
http://gidprava.ru/accounting/2018/01/0 ... perations/

[Blender]

Отличный долгожданный закон, однако остается один вопросик...
Сейчас разрешено получать средства от продажи ценных бумаг зарегистрированных на основных биржах, на свой счет в иностранном банке. Разрешено получать доход от купонов и дивидендов. Однако непонятно насчет определенных гособлигаций США которые не имеют биржевого симвила, потому что ими нельзя торговать: можно ли официально получать деньги от redemption этих облигаций, и под какой категорией? Treasury series I, EE savings bonds.

Категории суммируются здесь, и ничего не подходит формально:
http://gidprava.ru/accounting/2018/01/0 ... perations/

Там вроде такая лазейка:

денежные средства, выплачиваемые физическому лицу - резиденту в виде дохода, полученного от передачи в доверительное управление денежных средств и (или) ценных бумаг доверительному управляющему - нерезиденту;

Т.е. если продал доверительный управляющий - то можно

[niks01]

Отличный долгожданный закон, однако остается один вопросик...
Сейчас разрешено получать средства от продажи ценных бумаг зарегистрированных на основных биржах, на свой счет в иностранном банке. Разрешено получать доход от купонов и дивидендов. Однако непонятно насчет определенных гособлигаций США которые не имеют биржевого симвила, потому что ими нельзя торговать: можно ли официально получать деньги от redemption этих облигаций, и под какой категорией? Treasury series I, EE savings bonds.

Категории суммируются здесь, и ничего не подходит формально:
http://gidprava.ru/accounting/2018/01/0 ... perations/

Там вроде такая лазейка:

денежные средства, выплачиваемые физическому лицу - резиденту в виде дохода, полученного от передачи в доверительное управление денежных средств и (или) ценных бумаг доверительному управляющему - нерезиденту;

Т.е. если продал доверительный управляющий - то можно

Продать эти облигации нельзя, в том то и дело... А redeem их может только владелец, я так понимаю. Их можно реинвстировать через Treasury Direct избегая банка посредине, но похоже только в тот же тип бондов, то есть нельзя конвертировать в те которыми уже можно торговать. Может быть redemption можно классифицировать как "продажа государству", то есть проходит как доход от продажи ценных бумаг, что разрешено.

[niks01]

Отличный долгожданный закон, однако остается один вопросик...
Сейчас разрешено получать средства от продажи ценных бумаг зарегистрированных на основных биржах, на свой счет в иностранном банке. Разрешено получать доход от купонов и дивидендов. Однако непонятно насчет определенных гособлигаций США которые не имеют биржевого симвила, потому что ими нельзя торговать: можно ли официально получать деньги от redemption этих облигаций, и под какой категорией? Treasury series I, EE savings bonds.

Категории суммируются здесь, и ничего не подходит формально:
http://gidprava.ru/accounting/2018/01/0 ... perations/

Там вроде такая лазейка:

денежные средства, выплачиваемые физическому лицу - резиденту в виде дохода, полученного от передачи в доверительное управление денежных средств и (или) ценных бумаг доверительному управляющему - нерезиденту;

Т.е. если продал доверительный управляющий - то можно

Продать эти облигации нельзя, в том то и дело... А redeem их может только владелец, я так понимаю. Их можно реинвстировать через Treasury Direct избегая банка посредине, но похоже только в тот же тип бондов, то есть нельзя конвертировать в те которыми уже можно торговать. Может быть redemption можно классифицировать как "продажа государству", то есть проходит как доход от продажи ценных бумаг, что разрешено.

Нет, и это неправильно...."продажа" разрешена только бумаг которыми можно торговать на бирже.
Как возврат займа тоже нельзя (по сути это займ)....запрещено получать возврат займа от нерезидента.
В, общем, непонятно.

[niks01]

Покопавшись в этом вопросе понятно что единственное решение чтобы не подпасть под штраф до 100% это выехать из России дольше чем на полгода потеряв валютное резидентство... Любые переводы из Treasury Direct, Interactive Brokers, итд на иностранный счет похоже являются незаконными. Можно конечно перевести на российский счет, если сумма не очень большая...

[Castawayinla]

А кто-нибудь не поленился прочитать все относящиеся к делу документы? В "финансах" есть длинное обсуждение, но там, в основном, эмоции. Насколько вообще страшен черт, какие серьезные неудобства появятся у человека, ставшего налоговым резидентом России и имеющего зарубежный счет, на который капают какие-то проценты? И нужно ли докладывать про IRA счет, на котором происходит движение деньги-акции туда-сюда? Упоминается необходимость сообщать не только о наличии счета, но и о движении средств на нем. А в каком виде где-то прописано?

[Blender]

А кто-нибудь не поленился прочитать все относящиеся к делу документы? В "финансах" есть длинное обсуждение, но там, в основном, эмоции. Насколько вообще страшен черт, какие серьезные неудобства появятся у человека, ставшего налоговым резидентом России и имеющего зарубежный счет, на который капают какие-то проценты?...

Уведомления об открытии счета - при открытии счета. Уведомление о движении средств - раз в год. Все можно делать через личный кабинет на сайте ФНС. Самая имхо большая сложность будет с уплатой налога на доход от роста курса валюты. Но впрочем резидентам декларации тоже можно через ЛК подавать...

И нужно ли докладывать про IRA счет, на котором происходит движение деньги-акции туда-сюда? Упоминается необходимость сообщать не только о наличии счета, но и о движении средств на нем. А в каком виде где-то прописано?

Если IRA счет не в банке - то точно не нужно докладывать. Если в банке - то возможно он не соответствует определению счета согласно ГК РФ тогда тоже докладывать не нужно. Мое впечатление что не соответствует, но я конечно могу ошибаться.
Про все написано в законе о валютном регулировании, постановлениях правительства РФ, приказах ФНС и тд. В сжатой форме со ссылками - на сайте ФНС.

[Castawayinla]

А кто-нибудь не поленился прочитать все относящиеся к делу документы? В "финансах" есть длинное обсуждение, но там, в основном, эмоции. Насколько вообще страшен черт, какие серьезные неудобства появятся у человека, ставшего налоговым резидентом России и имеющего зарубежный счет, на который капают какие-то проценты?...

Уведомления об открытии счета - при открытии счета. Уведомление о движении средств - раз в год. Все можно делать через личный кабинет на сайте ФНС. Самая имхо большая сложность будет с уплатой налога на доход от роста курса валюты. Но впрочем резидентам декларации тоже можно через ЛК подавать...

И нужно ли докладывать про IRA счет, на котором происходит движение деньги-акции туда-сюда? Упоминается необходимость сообщать не только о наличии счета, но и о движении средств на нем. А в каком виде где-то прописано?

Если IRA счет не в банке - то точно не нужно докладывать. Если в банке - то возможно он не соответствует определению счета согласно ГК РФ тогда тоже докладывать не нужно. Мое впечатление что не соответствует, но я конечно могу ошибаться.
Про все написано в законе о валютном регулировании, постановлениях правительства РФ, приказах ФНС и тд. В сжатой форме со ссылками - на сайте ФНС.

Спасибо! Пока пробежал по диагонали. На чем задержалось внимание.
1. Докладывать при открытии/закрытии счета. Вроде как получается, если он открыт до принятия закона, так и докладывать не надо. Нет?
2. Не попалась на глаза среди валютных операций выемка рублей в банкомате в России карточкой иностранного банка или что-то, что бы включало в себя сию операцию. Также не попалось на глаза среди перечня валютных операций изменение курсовой разницы. Или это где-то в другом месте написано? В принципе, капающие на счет проценты в пункте 9 статьи 1 тоже не попались, хотя где-то в другом месте точно видел.
Еще брокерский счет для торговли акциями, если открыт не в банке тоже под это дело не попадает, так?
И еще один вопрос, возможно, глупый: Вот этот "закон об упрощении валютного контроля физлиц", который Путин в конце декабря 2017 подписал -это просто новая редакция Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле" или самостоятельная единица? Если самостоятельная, что-то Гугл мне ее показать не захотел.
И в принципе, все, относящиеся к делу документы- Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" в последней редакции и КОАП РФ, котором перечислены все карательные санкции, правильно? Или что-то еще? Налоговый кодекс? Когда раньше не было нужды читать и вдруг появилась, трудно сразу вылавливать нужные места и пропускать неважные, так что извините за дилетантские вопросы.

[Blender]

1. Докладывать при открытии/закрытии счета. Вроде как получается, если он открыт до принятия закона, так и докладывать не надо. Нет?...

ИМХО тоже получается что не надо. Но о движении средств все равно надо будет доносить если резидент...

2. Не попалась на глаза среди валютных операций выемка рублей в банкомате в России карточкой иностранного банка или что-то, что бы включало в себя сию операцию. Также не попалось на глаза среди перечня валютных операций изменение курсовой разницы. Или это где-то в другом месте написано? ...

выемка рублей в банкомате в россии производится через российский банк, так что это разрешенная операция.

В принципе, капающие на счет проценты в пункте 9 статьи 1 тоже не попались, хотя где-то в другом месте точно видел.

я не понял в чем вопрос. BTW, в статье 1 (закона о валютном регулировании) нет пункта 9

Еще брокерский счет для торговли акциями, если открыт не в банке тоже под это дело не попадает, так?

не попадает

И еще один вопрос, возможно, глупый: Вот этот "закон об упрощении валютного контроля физлиц", который Путин в конце декабря 2017 подписал -это просто новая редакция Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле" или самостоятельная единица? Если самостоятельная, что-то Гугл мне ее показать не захотел.

Путин подписал закон о внесении изменений в закон о валютном регулировании, так что теперь они все там внутри.

И в принципе, все, относящиеся к делу документы- Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" в последней редакции и КОАП РФ, котором перечислены все карательные санкции, правильно? Или что-то еще? Налоговый кодекс? Когда раньше не было нужды читать и вдруг появилась, трудно сразу вылавливать нужные места и пропускать неважные, так что извините за дилетантские вопросы.

по той сцылке что я раньше приводил можно все остальные документы найти. Кроме перечисленного там еще постановления правительства и приказы ФНС...
Ну и про налогообложнеие курсовой разницы - это действительно в НК

[Castawayinla]

В принципе, капающие на счет проценты в пункте 9 статьи 1 тоже не попались, хотя где-то в другом месте точно видел.

я не понял в чем вопрос. BTW, в статье 1 (закона о валютном регулировании) нет пункта 9

Имелась в виду статья 1, часть 1, пункт 9- перечень валютных операций. Там проценты, капающие на иностранный счет в явном виде не упоминаются.
В целом вырисовывается такой путь для желающего перестать работать и поехать в Россию проедать нажитое тяжким, непосильным трудом: открыть брокерский счет, пусть там денежки растут и дивиденды капают, а снимать с привязанной дебетовой карточки. Таких счетов есть:
https://www.thestreet.com/online-tradin ... vices.html
Вроде, тогда ничего и не нарушаешь. Хотя другие ньюансы, конечно, есть

[Blender]

Имелась в виду статья 1, часть 1, пункт 9- перечень валютных операций. Там проценты, капающие на иностранный счет в явном виде не упоминаются...

А-а-а, дык вы думаете что типо начисление процентов не является валютной операцией? Нунезнаю, имхо слишком крючкотворно, да и ни к чему сопсно. В ст 12 п. 4 прямо написано что начисление процентов относится к разрешенным операциям...

В целом вырисовывается такой путь для желающего перестать работать и поехать в Россию проедать нажитое тяжким, непосильным трудом: открыть брокерский счет, пусть там денежки растут и дивиденды капают, а снимать с привязанной дебетовой карточки. Таких счетов есть:
https://www.thestreet.com/online-tradin ... vices.html
Вроде, тогда ничего и не нарушаешь. Хотя другие ньюансы, конечно, есть

Ну вопчем да, вариант вполне чистый (по крайней мере на сегодня)

[Castawayinla]

А-а-а, дык вы думаете что типо начисление процентов не является валютной операцией? Нунезнаю, имхо слишком крючкотворно, да и ни к чему сопсно. В ст 12 п. 4 прямо написано что начисление процентов относится к разрешенным операциям...

Драконовские санкции в 75-100% накладываются только на незаконные валютные операции, ну я и предположил, что таковые должны быть прописаны в явном виде. Хотя, похоже, в этом случае попадаешь просто на штраф за недонесение о движении по счету. В статье 12, пункт 5 проценты упоминаются. А еще можете поконкретнее меня послать где курсовая разница налогооблагается? Спасибо!

[Blender]

... А еще можете поконкретнее меня послать где курсовая разница налогооблагается? Спасибо!

Извиняюсь, это я поторопился. Еще только собираются, но пока не ввели.