Сберечь/преумножить деньги на пенсионном счете.

[niks01]

Никакого доверия к 401К никогда не было....вот возьмут и наложат лапы на 401К если кризис...

[niks01]

По-моему, стратегии типа один фонд- акции, другой- бонды или фонд с целевой датой выхода на пенсию бесполезны, т.к. во время кризисов все фонды обваливаются довольно успешно. До января этого года stock market пер как ненормальный. Сейчас что-то есть острое желание выйти в money market fund и ждать, пусть оно себе валится. Можно сделать что-то умнее?

Наверно лучше всего стандартная стратегия....сколько то в акции/фонды/индексы....сколько то в трежри бонды...сколько то в золотишко... что то в недвижимость/ренталс...и что то держать FDIC insured депозиты/мани маркет. По 20% в каждую корзину.

Мои родственники очень давно в сша и уже на пенсии...клянутся недвижимостью, неплохо заработали на ней, а о стоках слышать не хотят считают все может пропасть и 401К тоже не хотели. Каждому свое конечно. Когда обвал был, люди в панике продавали свои фонды теряя две трети...а потом те фонды вернулись в цене. Но ведь говорят и о возможности 1920го...20 лет на возврат денег, долгий срок однако. Из бумажек, только доверяю трежри бондам. И вообще, вот отключат ынтернет...потом и не докажешь что у тебя где то там что то было. (трежри тоже перевели на чисто электронные сейчас по моему).
А если реально верить в близкий кризис наверно и мани маркет ничего, потому что кэш на руках и можно будет брать недвижимость во время обвала... хотя народ сейчас ученый 2008м, привитый уже....так легко как тогда думаю не побросает дома, будет и сдавать в аренду и бороться с форкложем до последнего. Вот следующее поколение не будет помнить 2008, их думаю и будут стричь по настоящему...организуют моргадж кризис.

Мега корпорации сейчас все захватывают...ретайл, медицину, такси, сдачу жилья (эйрбнб)...осталось home ownership последний бастион наивных американцев! Поэтому думаю все таки сфабрикуют большой кризис недвижимости....будут скупать оптом и будет нация арендаторов.

[Nostradamus]

Государство может сделать с людьми все что угодно. Может 401-е отобрать. Может вообще банковские счета отобрать. Может отменить доллар, в конце концов. Может конфисковать всю собственность, если захочет. И недвижимость тоже. У российских граждан например. Или вообще у всех. Если вспоминать 1929, то надо вспомнить еще и 1917 когда недвижимость практически у всех в России отобрали. А можно и более позднее время вспомнить: 1959, Куба. А сейчас мехду прочим об этом забыли и покупают дома в Панаме, Гондурасе и иже с ними. Могут и не отбирать, просто повысить налоги так что владеть будет невыгодно. Да лучше когда везде вложено поровну, меньше риска. Но он есть в любом случае.

[adda_]

А зачем банкротство? Если вкладывать эти мертвые деньги в покупку жилья под рент, то квартиранты квартиры снимают, государство пособие по безработице платит, пакет по увольнение работа дает. Но конечно, это если дом выплачен. А если не выплачен, так лучше этими деньгами дом выплачивать быстрее, но это опять мое мнение и работает наверное только в штатах, где зарплаты и дома находятся в адекватной пропорции.

Вообще то если кризис, то может оказаться так, что квартиранты тоже попали в него же. И им нечем платить, а съезжать они не хотят (тенент райт) и вам придется ждать полгода а то и больше, пока их выселят по суду.
Пакет по увольнению дают не везде, это на самом деле опция, скажем я ни разу ничего не получал.
Пособие по безработице - ну оно на полгода только и на него особо не проживешь.

[adda_]

Государство может сделать с людьми все что угодно. Может 401-е отобрать. Может вообще банковские счета отобрать. Может отменить доллар, в конце концов. Может конфисковать всю собственность, если захочет. И недвижимость тоже. У российских граждан например. Или вообще у всех. Если вспоминать 1929, то надо вспомнить еще и 1917 когда недвижимость практически у всех в России отобрали. А можно и более позднее время вспомнить: 1959, Куба. А сейчас мехду прочим об этом забыли и покупают дома в Панаме, Гондурасе и иже с ними. Могут и не отбирать, просто повысить налоги так что владеть будет невыгодно. Да лучше когда везде вложено поровну, меньше риска. Но он есть в любом случае.

На самом деле от таких событий нет никаких вариантов спасения. Т.е. если земля налетит на небесную ось, то помрут все. Но пока таких прецедентов не было. А вот кризисы происходят достаточно часто и отчасти даже предсказуемо. И что происходит во время кризиса, так же известно более или менее. И известно что происходит в это время с недвижимостью, сток и бонд маркетом.

[niks01]

А зачем банкротство? Если вкладывать эти мертвые деньги в покупку жилья под рент, то квартиранты квартиры снимают, государство пособие по безработице платит, пакет по увольнение работа дает. Но конечно, это если дом выплачен. А если не выплачен, так лучше этими деньгами дом выплачивать быстрее, но это опять мое мнение и работает наверное только в штатах, где зарплаты и дома находятся в адекватной пропорции.

Вообще то если кризис, то может оказаться так, что квартиранты тоже попали в него же. И им нечем платить, а съезжать они не хотят (тенент райт) и вам придется ждать полгода а то и больше, пока их выселят по суду.
Пакет по увольнению дают не везде, это на самом деле опция, скажем я ни разу ничего не получал.
Пособие по безработице - ну оно на полгода только и на него особо не проживешь.

Да, если какой то очень тяжелый кризис такое тоже возможно, но в течение последней рецессии как то удавалось сдавать жилье не смотря ни на что и не проблемным жильцам (строгие проверки перед сдачей, и хорошая страховка на дом), причем в самых разных регионах, наверное важен правилный выбор места для покупки. Грубо говоря если купить в Детройте то вполне можно и не найти жильцов или найти на свою голову. И риск уменьшен если дом выплачен. Eviction законы разные в разных штатах, где то быстро и оперативно за все штаты не могу сказать. Так же были какие то временные правила которые помогали избежать форкложей/ отложить платежи, ими тоже пользовались чтобы удержать дома. Банкам вообще сделали бэйлаут, кто знает в следующий раз может помогут домовладельцам (хотя мало надежды на это). Я лично не занимаюсь домами на сдачу но вот родственники и некоторые знакомые на пенсии клянутся этим делом.

[adda_]

Да, если какой то очень тяжелый кризис такое тоже возможно, но в течение последней рецессии как то удавалось сдавать жилье не смотря ни на что и не проблемным жильцам (строгие проверки перед сдачей, и хорошая страховка на дом), причем в самых разных регионах, наверное важен правилный выбор места для покупки. Грубо говоря если купить в Детройте то вполне можно и не найти жильцов или найти на свою голову. И риск уменьшен если дом выплачен. Eviction законы разные в разных штатах, где то быстро и оперативно за все штаты не могу сказать. Так же были какие то временные правила которые помогали избежать форкложей/ отложить платежи, ими тоже пользовались чтобы удержать дома. Банкам вообще сделали бэйлаут, кто знает в следующий раз может помогут домовладельцам (хотя мало надежды на это). Я лично не занимаюсь домами на сдачу но вот родственники и некоторые знакомые на пенсии клянутся этим делом.

У меня есть друзья, которые приехали сюда еще в 72 году. Так вот они говорили, что те кризисы, которые мы видели (2001 и 2008) ерунда по сравнению с тем, что было в 80 годы.

[inock]

Да, если какой то очень тяжелый кризис такое тоже возможно, но в течение последней рецессии как то удавалось сдавать жилье не смотря ни на что и не проблемным жильцам (строгие проверки перед сдачей, и хорошая страховка на дом), причем в самых разных регионах, наверное важен правилный выбор места для покупки. Грубо говоря если купить в Детройте то вполне можно и не найти жильцов или найти на свою голову. И риск уменьшен если дом выплачен. Евицтион законы разные в разных штатах, где то быстро и оперативно за все штаты не могу сказать. Так же были какие то временные правила которые помогали избежать форкложей/ отложить платежи, ими тоже пользовались чтобы удержать дома. Банкам вообще сделали бэйлаут, кто знает в следующий раз может помогут домовладельцам (хотя мало надежды на это). Я лично не занимаюсь домами на сдачу но вот родственники и некоторые знакомые на пенсии клянутся этим делом.

У меня есть друзья, которые приехали сюда еще в 72 году. Так вот они говорили, что те кризисы, которые мы видели (2001 и 2008) ерунда по сравнению с тем, что было в 80 годы.

А что было в восьмидясятые?

[Nostradamus]

Я сам в 80-е тут не был. Но слышал что дома хорошенько просели в цене Силиконке, а потом еще и землетрясение в самом конце 80-х. Народ стал массово избавляться от недвиги. Но ничего, потом все улеглось. Правда работу найти было довольно трудно вплоть до конца 90-х когда рынок окончательно восстановился. В обчем как я вижу обычный кирдык, только с долгим восстановлением. Знакомый как раз купил дом в 87-м в Куперино, и потом все резко упало. Сейчас однако раз в пять-шесть выше стоит надо полагать.

[Nostradamus]

Да, если какой то очень тяжелый кризис такое тоже возможно, но в течение последней рецессии как то удавалось сдавать жилье не смотря ни на что и не проблемным жильцам (строгие проверки перед сдачей, и хорошая страховка на дом), причем в самых разных регионах, наверное важен правилный выбор места для покупки. Грубо говоря если купить в Детройте то вполне можно и не найти жильцов или найти на свою голову. И риск уменьшен если дом выплачен. Eviction законы разные в разных штатах, где то быстро и оперативно за все штаты не могу сказать. Так же были какие то временные правила которые помогали избежать форкложей/ отложить платежи, ими тоже пользовались чтобы удержать дома. Банкам вообще сделали бэйлаут, кто знает в следующий раз может помогут домовладельцам (хотя мало надежды на это). Я лично не занимаюсь домами на сдачу но вот родственники и некоторые знакомые на пенсии клянутся этим делом.

Это ни для кого не секрет. Здесь на этом форуме есть люди у которых есть от 1-2 до десятков ренталов, которые вам лучше расскажут как и что. Это реально работает, особенно если диверсифицировать и особо не заморачиваться насчет проблем. Но ситуации могут быть разные и такой вариант далеко не для всех.

[Vlada123]

А зачем банкротство? Если вкладывать эти мертвые деньги в покупку жилья под рент, то квартиранты квартиры снимают, государство пособие по безработице платит, пакет по увольнение работа дает. Но конечно, это если дом выплачен. А если не выплачен, так лучше этими деньгами дом выплачивать быстрее, но это опять мое мнение и работает наверное только в штатах, где зарплаты и дома находятся в адекватной пропорции.

Вообще то если кризис, то может оказаться так, что квартиранты тоже попали в него же. И им нечем платить, а съезжать они не хотят (тенент райт) и вам придется ждать полгода а то и больше, пока их выселят по суду.
Пакет по увольнению дают не везде, это на самом деле опция, скажем я ни разу ничего не получал.
Пособие по безработице - ну оно на полгода только и на него особо не проживешь.

Ну если все квартиранты потеряют разом работу, все откажутся платить и съезжать, то это уже не просто кризис, а возврат в 1930 годы. В таком случае, будем ждать подъема экономики и питаться с огорода. Может народ займется отловом живности и развитием приусадебного хозяйства. Станут меньше есть и при этом только натуральное с огородов, больше двигаться и дольше жить, как следствие здорового образа жизни.

[niks01]

захеджируйтесь на все кровные чем-нибудь типа UVXY, думаю уже пора

У меня дерьмовый выбор фондов на основном счете, и UVXY я там точно купить не могу, но что это за зверь? То есть я понимаю, что он волатильность рынка отражает, непонятно почему он в 2011-2012 таких высот достиг. Так-то заманчиво купить за $10 и продать за $35304000

абсолютно не факт что он достигнет таких высот опять.
это чисто спекулятивный инструмент его цена формируется вне зависимости от экономических показателей.

Раз в год делать трэйд с UVXY на 20-30% роста и хватит. Когда страх что всё вот-вот грохнется можно и несколько раз попробовать т.к. волатильность повышенная. Риск большой, но и с "обычными" инструментами он тоже большой.

Разве UVXY безопасно держать даже overnight (когда он растет, а в обычное время, он decay все время так что держать лонг вообще не целесообразно)?

[Dweller]

захеджируйтесь на все кровные чем-нибудь типа UVXY, думаю уже пора

У меня дерьмовый выбор фондов на основном счете, и UVXY я там точно купить не могу, но что это за зверь? То есть я понимаю, что он волатильность рынка отражает, непонятно почему он в 2011-2012 таких высот достиг. Так-то заманчиво купить за $10 и продать за $35304000

абсолютно не факт что он достигнет таких высот опять.
это чисто спекулятивный инструмент его цена формируется вне зависимости от экономических показателей.

Раз в год делать трэйд с UVXY на 20-30% роста и хватит. Когда страх что всё вот-вот грохнется можно и несколько раз попробовать т.к. волатильность повышенная. Риск большой, но и с "обычными" инструментами он тоже большой.

Разве UVXY безопасно держать даже overnight (когда он растет, а в обычное время, он decay все время так что держать лонг вообще не целесообразно)?

Я одну-две недели держу нормально, 5-10% роста
Главное вовремя продавать и не пытаться ловить самый пик

[Dweller]

Рынки надо естественно регулярно отслеживать и понимать sentiment

[niks01]

У меня дерьмовый выбор фондов на основном счете, и UVXY я там точно купить не могу, но что это за зверь? То есть я понимаю, что он волатильность рынка отражает, непонятно почему он в 2011-2012 таких высот достиг. Так-то заманчиво купить за $10 и продать за $35304000

абсолютно не факт что он достигнет таких высот опять.
это чисто спекулятивный инструмент его цена формируется вне зависимости от экономических показателей.

Раз в год делать трэйд с UVXY на 20-30% роста и хватит. Когда страх что всё вот-вот грохнется можно и несколько раз попробовать т.к. волатильность повышенная. Риск большой, но и с "обычными" инструментами он тоже большой.

Разве UVXY безопасно держать даже overnight (когда он растет, а в обычное время, он decay все время так что держать лонг вообще не целесообразно)?

Я одну-две недели держу нормально, 5-10% роста
Главное вовремя продавать и не пытаться ловить самый пик

Я имею в виду, он не может обвалиться за ночь, между закрытием и открытием? Было обнуление ХIV индекса ночью, SVXY по моему падал несколько дней в догонку (за ночь были большие потери но не катастрофические по моему).