Хельсинки. Ожидания и результаты.

[StrangerR]

Договорятся по
- Сирии - наверняка

Ну все же "наверняка" - это слишком сильно, я бы сказал "возможно"

- дипломатам - что нибудь вероятно.

вряд ли. Здесь нужен возврат отжатой недвижимости, а трамп зассыт на это пойтить

- возможно будет по КНДР,

по КНДР надо с товарищем Си разговаривать, Путин не котируется. Единственное о чем можно просить Путина - разрешить пульнуть топорами через территорию РФ, на что конечно Путин не пойдет.

и по ЕС и СП-2...

не вижу никаких возможностей для каких-то договоренностей

А никто недвигу и не отжимал. Ни с той ни с другой стороны. закрыли консулаты и выгнали тысячу американцев, а недвига как была так и осталась, при тех же хозяевах. Поэтому это как раз скрутить назад хотя бы частично очень легко.

По ЕС и СП-2 - не для печати но разговоры будут. Типа СП-2 ОК но РФ обещает при разумных ценах сохранять транзит. Слова они ничег не стоят а США уже поняли что СП-2 затормозить не выходит.

По КНДР Путин котируется потому что у него общая граница с КНДР и при его нежелании на какое то эмбарго - оно становится невозможным в принципе. Поэтому разговоры будут.

[SergeyM800]

По КНДР Путин котируется потому что у него общая граница с КНДР

Ага... около 20 км по реке и с одним ж.д мостом через нее. Удобнее с моря заходить или через Китай.

[dasilva]

По КНДР Путин котируется потому что у него общая граница с КНДР

Ага... около 20 км по реке и с одним ж.д мостом через нее. Удобнее с моря заходить или через Китай.

Чтобы переместить ядерное оружие с ракетами и 20-ти метров достаточно. Например, КНДР может передать все это добро на ответственное хранение России.

В море может оказаться нейтральная вода с кучей американских кораблей. А 20 км собственной территории совсем без американцев - это совсем другой расклад. И с возвращением добра, в случае чего, проблем не возникнет.

Или если Киму свалить понадобится - одного моста вполне достаточно. Хотя Ким сваливать вряд ли будет - не Янукович чай.

[Blender]

А никто недвигу и не отжимал. Ни с той ни с другой стороны. закрыли консулаты и выгнали тысячу американцев, а недвига как была так и осталась, при тех же хозяевах. Поэтому это как раз скрутить назад хотя бы частично очень легко....

Ну насчет "не отжимал" оставлю на вашей совести... А насчет того что этот фарш можно легко прокрутить взад... Ну теоретически - да. Но это будет воспринято как уступка со стороны Трампа - чего он позволить себе не может.

По ЕС и СП-2 - не для печати но разговоры будут. Типа СП-2 ОК но РФ обещает при разумных ценах сохранять транзит. Слова они ничег не стоят а США уже поняли что СП-2 затормозить не выходит.

Полная ерунда имхо, но посмотрим.

По КНДР Путин котируется потому что у него общая граница с КНДР и при его нежелании на какое то эмбарго - оно становится невозможным в принципе. Поэтому разговоры будут.

Разговоры может и будут но без товарища Си они так и останутся разговорами в пользу бедных. Если Си скажет Ыну положить большой йух на всякие эмбарги то тот сразу расстегнет ширинку. У Путина нет самостоятельной позиции по КНДР поэтому (и не только) он поперек Си не пойдет.

[StrangerR]

Ну насчет "не отжимал" оставлю на вашей совести...

А кто-то отжимал? Здания в СФ и в Сиеттле по прежнему принадлежат России. Она может например их сдать в ренту, если захочет. Так что это очень легко прокрутить назад при желании. Аналогично и с американским консулатом в Питере.

[SergeyM800]

У Путина нет самостоятельной позиции по КНДР поэтому (и не только) он поперек Си не пойдет.

Согласен. Задача России тут спокойное наблюдение с минимальными вылазками, только если задеваются интересы страны. Я думаю Кима они трогать не будут.

* * *
Только что прочитал, что Трамп наехал на Меркель и ее зависимости от российског газа. Та ответила, что Германия независимое государтсво и делает очень много для НАТО. Глава НАТО, что непосредственной угрозы от России для НАТО нет. Вообщем послали.

Платить Европа не будет, особенно за амбиции и присутствие США в Европе. Дил с Крымом похоже Европа хочет решать сама. Вообщем от встречи Трампа и Путина, я не ожидаю ничего. Пусть про рыбалку говорят тады.

Одним словом Трамп хорош дома, но в международную политику ему лучше не лезть. Пусть доделывает дил с Кимом, для Нобелевки этого будет достаточно. И все. ГEБДД - Гони Европе Бабки и Дуй Дальше - типа бить Путину морду перчатками радужного цвета

[Blender]

Ну насчет "не отжимал" оставлю на вашей совести...

А кто-то отжимал? Здания в СФ и в Сиеттле по прежнему принадлежат России. Она может например их сдать в ренту, если захочет. Так что это очень легко прокрутить назад при желании. Аналогично и с американским консулатом в Питере.

Я ж говорю - пусть это утверждение останется на вашей совести.
Насчет "сдать в ренту" - абсолютно нереальный вариант. РФ не захочет (и правильно) принимать на себя какую-либо liability связанную с такой деятельностью. Только продавать и как можно скорее. Иначе, после снятия иммунитета - посыпятся всякие иски и штрафы, размер которых ограничен только фантазией истцов... Вопчем-то это и называется "отжать" но дальнейшую дискуссию прекращаю.

[StrangerR]

Ну насчет "не отжимал" оставлю на вашей совести...

А кто-то отжимал? Здания в СФ и в Сиеттле по прежнему принадлежат России. Она может например их сдать в ренту, если захочет. Так что это очень легко прокрутить назад при желании. Аналогично и с американским консулатом в Питере.

Я ж говорю - пусть это утверждение останется на вашей совести.
Насчет "сдать в ренту" - абсолютно нереальный вариант. РФ не захочет (и правильно) принимать на себя какую-либо liability связанную с такой деятельностью. Только продавать и как можно скорее. Иначе, после снятия иммунитета - посыпятся всякие иски и штрафы, размер которых ограничен только фантазией истцов... Вопчем-то это и называется "отжать" но дальнейшую дискуссию прекращаю.

Никто их не собирается продавать. Все понимают, что это на пару лет, и консулаты вернутся. И там и тут.

[OtecFedor]

Трамп как правильный шоумэн из всего делает Гамесы Тронов, переговоры королей и чернь несётся исполнять. В реале роль личности все больше девальвирует и чего там хочет отдельный Ун/Путин и какое там не имеет никакого значения.

Это personal chemistry кмк конек бизнесменов конца 20-го века. Но на дворе уже другие времена. Нынче chemistry - это необходимо, но совершенно недостаточно. Тем более, что опытный и умный человек нынче умеет устанавливать chemistry на раз два. Вопрос техники и навыков, если не отвесили щедро от природы.

Ну конечно Трамп прикольныи дедок. Едет хрен знает куда (я после азиатского жетлага неделю в себя прихожу), чтобы похлопать по спине азиатского бая или покалякать с полковнкиком КГБ.
Какои с ними нафик хемистри, ето же люди живут за тысячи миль, совсем разнои культуры, со своими локальными проблемами и тараканами. Даже если кого из них жизнь достала он ничего не изменит, по приeзду домои его спросят "Ты че, творишь, падла?", со всеми вытекаюшими.

[Blender]

... Все понимают, что это на пару лет, и консулаты вернутся. И там и тут.

Забьемся на двадцаточку?

[city_girl]

Трамп как правильный шоумэн из всего делает Гамесы Тронов, переговоры королей и чернь несётся исполнять. В реале роль личности все больше девальвирует и чего там хочет отдельный Ун/Путин и какое там не имеет никакого значения.

Это personal chemistry кмк конек бизнесменов конца 20-го века. Но на дворе уже другие времена. Нынче chemistry - это необходимо, но совершенно недостаточно. Тем более, что опытный и умный человек нынче умеет устанавливать chemistry на раз два. Вопрос техники и навыков, если не отвесили щедро от природы.

Ну конечно Трамп прикольныи дедок. Едет хрен знает куда (я после азиатского жетлага неделю в себя прихожу), чтобы похлопать по спине азиатского бая или покалякать с полковнкиком КГБ.
Какои с ними нафик хемистри, ето же люди живут за тысячи миль, совсем разнои культуры, со своими локальными проблемами и тараканами. Даже если кого из них жизнь достала он ничего не изменит, по приeзду домои его спросят "Ты че, творишь, падла?", со всеми вытекаюшими.

Это работало в 90-ые, в начале 2000-х еще, а теперь нет. Путин это вообще на своей шкуре прочувтсвовал, нередко теперь с особым упором гворит, нам тут дружеские похлопывания ни к чему, дело давай...

[StrangerR]

Да нет, Трамп как раз начал наконец то осушать Вашингтонское болото, обезопасив фланги и начав поступать _как он считает нужным_ а не _как болото хочет_. От того болото и забурлило.

С Путиным они сговорятся, два сильных медведя всегда найдут общие интересы. Конечно, прорывов не будет, особенно публичных. Но непубличного будет много.

[Maw Hogben]

Но непубличного будет много.

- Ты суслика видишь?
- Нет!
- И я нет! А он есть!

[OtecFedor]

Да нет, Трамп как раз начал наконец то осушать Вашингтонское болото, обезопасив фланги и начав поступать _как он считает нужным_ а не _как болото хочет_. От того болото и забурлило.

С Путиным они сговорятся, два сильных медведя всегда найдут общие интересы. Конечно, прорывов не будет, особенно публичных. Но непубличного будет много.

У этих медведей общая проблема- пенсионеры вынесут вперёд ногами. И договариваться будут об очередном акте smoke and mirrors, будь то великий мир в Корее или помощь братскому сирийскому народу.

[StrangerR]

Да нет, Трамп как раз начал наконец то осушать Вашингтонское болото, обезопасив фланги и начав поступать _как он считает нужным_ а не _как болото хочет_. От того болото и забурлило.

С Путиным они сговорятся, два сильных медведя всегда найдут общие интересы. Конечно, прорывов не будет, особенно публичных. Но непубличного будет много.

У этих медведей общая проблема- пенсионеры вынесут вперёд ногами. И договариваться будут об очередном акте smoke and mirrors, будь то великий мир в Корее или помощь братскому сирийскому народу.

Пенсионеры в принципе никого не вынесут, потому что пассионарии в пенсионерах не бывают, а деды на лавочке в парке, играющие в домино, никого кроме домино партнера, вынести не могут. Да и кому выносить если пенсионная реформа выгодна почти всем?

[OtecFedor]

Да и кому выносить если пенсионная реформа выгодна почти всем?

Наверное не тем кто ишет в России работу а каждое второе обьявление "до 35 лет".

[mavr]

Да и кому выносить если пенсионная реформа выгодна почти всем?

Наверное не тем кто ишет в России работу а каждое второе обьявление "до 35 лет".

Бедные, бедные россияне.
Только одно их спасает.
Что болит за них душа у далеких иммигрантов за морем

[OtecFedor]

Да и кому выносить если пенсионная реформа выгодна почти всем?

Наверное не тем кто ишет в России работу а каждое второе обьявление "до 35 лет".

Бедные, бедные россияне.
Только одно их спасает.
Что болит за них душа у далеких иммигрантов за морем

Абсолютно не болит, своих проблем хватает. Рад что пенсионной проблемы в Росси нет.

[mavr]

Да и кому выносить если пенсионная реформа выгодна почти всем?

Наверное не тем кто ишет в России работу а каждое второе обьявление "до 35 лет".

Бедные, бедные россияне.
Только одно их спасает.
Что болит за них душа у далеких иммигрантов за морем

Абсолютно не болит, своих проблем хватает. Рад что пенсионной проблемы в Росси нет.

Мне почему то кажется что если бы проблемы не было, правительство не пыталось бы ее решать

[OtecFedor]

Да и кому выносить если пенсионная реформа выгодна почти всем?

Наверное не тем кто ишет в России работу а каждое второе обьявление "до 35 лет".

Бедные, бедные россияне.
Только одно их спасает.
Что болит за них душа у далеких иммигрантов за морем

Абсолютно не болит, своих проблем хватает. Рад что пенсионной проблемы в Росси нет.

Мне почему то кажется что если бы проблемы не было, правительство не пыталось бы ее решать

Я далёк от российских реалий и это мнение слышал от тех кто вроде к ним ближе. Но может меня ввели в заблуждение и StagerR прав, все реформой довольны.

[арлекино]

Я далёк от российских реалий

Вот это точно. Правда вас это не останавливает постить всякую фигню.

[SVK]

Да и кому выносить если пенсионная реформа выгодна почти всем?

Наверное не тем кто ишет в России работу а каждое второе обьявление "до 35 лет".

Бедные, бедные россияне.
Только одно их спасает.
Что болит за них душа у далеких иммигрантов за морем

Абсолютно не болит, своих проблем хватает. Рад что пенсионной проблемы в Росси нет.

Вопрос ко всем вышеупомянутым: "А при чём здесь Хельсинки???!"

[OtecFedor]

Да и кому выносить если пенсионная реформа выгодна почти всем?

Наверное не тем кто ишет в России работу а каждое второе обьявление "до 35 лет".

Бедные, бедные россияне.
Только одно их спасает.
Что болит за них душа у далеких иммигрантов за морем

Абсолютно не болит, своих проблем хватает. Рад что пенсионной проблемы в Росси нет.

Вопрос ко всем вышеупомянутым: "А при чём здесь Хельсинки???!"

По-моему ето абсурдныи спектакль, особенно учитывая более насушные внутренние проблемы стояшие перед обеими "медведями". Но меня поправили, что Путин свои проблемы оказыватеся уже уже решил, более того, к всеобшему удоволетворению.

[SergeyM800]

По-моему ето абсурдныи спектакль, особенно учитывая более насушные внутренние проблемы стояшие перед обеими "медведями".

Возможно. Но внутренние проблемы членов НАТО поднять на 2% расходы на оборону, вдруг становятся внешними. Внутренние проблемы модернизации ядерного оружия имееют четкое внешние проблемы тоже. По идее не сушествует в наше время сугубо внутренних проблем. И большие и малые страны вовлечены во внешнии проблемы по самую макушку.

Задача как мне кажется вполне простая. США, Китай и Россия хотят получать от Европы отдачу в хорошо конвертируемой валюте. Та продает себя подороже. Пока Штаты для них дойная корова, к ее мычанию и топанию копыт будут прислущиваться.

[OtecFedor]

По-моему ето абсурдныи спектакль, особенно учитывая более насушные внутренние проблемы стояшие перед обеими "медведями".

Возможно. Но внутренние проблемы членов НАТО поднять на 2% расходы на оборону, вдруг становятся внешними. Внутренние проблемы модернизации ядерного оружия имееют четкое внешние проблемы тоже. По идее не сушествует в наше время сугубо внутренних проблем. И большие и малые страны вовлечены во внешнии проблемы по самую макушку.

Задача как мне кажется вполне простая. США, Китай и Россия хотят получать от Европы отдачу в хорошо конвертируемой валюте. Та продает себя подороже. Пока Штаты для них дойная корова, к ее мычанию и топанию копыт будут прислущиваться.

Дебаты о подняти расходов НАТО еше один акт спектакля абсурда. Зачем? Чтобы чиновники в Брюсселе больше просерали? Когда там Варшавскии договор почил? Я надеялся Трамп скажет, ОК не могете 2-4%, даффаи сколько сможете/считаете нужным/comfortable и мы пропорционально уменьшим наш вклад. В конце концов ето их безопасность, если они считают что злои Путин не стоит 2% GDP, труба, газ и все такое, так тому и быть.