Эх, дороги.. :)

[VladDod]

Развивать Белоруссию чем выгоднее чем развивать Прибалтику?

(поперхнулся) ... Белоруссия, как бы, дружественная страна.

[domperignon]

Летают лоукостерами? Пусть летают.

Не очень то разлетаешься. Если это про Айр Балтик. Я пытался пару раз добраться на север Норвегии. Более дебильных стыковок даже не придумаешь. Уж лучше САСом до Стокгольма, а там уже Норвиджен (вот реальный лоукостер) подхватит. А так да ... смотришь, цена ниже прочих в два раза, начинаешь разбираться .. ага ... "стыковка в Риге - 17 часов" ... летайте сами.

Это смотря откуда и куда ехать. Если бы всем было неудобно то они бы отмерли уже. Сасом в Америку практически никуда. Аирболтик когда я в последний раз им пользовался был в союзе с клм. Клм продает билеты на дельту и АирФранс. И это комбинация из многих аэропортов тут оптимальная или практически единственная. То есть с северо запада либо ехать до Питера, либо до Москвы и лететь оттуда. Либо ехать до Риги и из Риги лететь. В зависимости от комбинации автобусов и времени полетов из Риги часто практичнее чем из Питера и практически всегда практичнее чем из Москвы. С тех пор у нас правда дельта добавили рейс в Лондон и Амстердам и оттуда до Питера клм напрямую летает. Поэтому АирБолтик уже не так актуальны как раньше. Но все равно даже в Америку хороший вариант. А уж до разных городов в Европе тем более

[VladDod]

Если посмотреть по карте как напрямую и быстрое ехать на автомобиле это через Эстонию и Латвию или Латвию и Литву в зависимости от того куда ехать, даже при отсутствии скоростных трасс. Если там построить хорошие автострады и железную дорогу это бы принесло много прибыли северо-западу который совсем там сгнил. Из Питера бы ездили через русский северо запад и Прибалтику а не все через Финляндию, где надо еще день на пароме плыть.

Аха ... у меня знакомые, пытались ездить через Прибалтику. У них родня в Литве. Так там же ... еще потом и через Польшу тащиться. Тоже не разгонишься. В общем ... через "два раза" они сказали "хватит разврата" и выкопали стюардессу и пересели на наш маршрут ... 400 км от дома до парома, (а финны автостраду уже до российской границы дотянули) ... получается 5-6 часов. И все дальше спишь и просыпаешься уже в Германии. Вы на на карту то и правда, посмотрите ... на то расстояние, которое проходит паром, своим ходом потребуется две ночевки и многочасовая рулежка ... по далеким от "немецких идеалов" дорогам. Ну, как то так.

[Хомяк]

Интересно, почему из Питера не сделают скоростное жд сообщение с западной Европой напрямую через Прибалтику. Сейчас все поезда ходят через Белоруссию. В Финляндию есть поезд. Но Финляндия маленькая. Как то странно, что туда спрос есть а другие страны, Германию и Польшу не было бы

Да этим прибалтам между собой бы разобраться! Литва разобрала участок жд в Латвию, из-за конкуренции, а Латвия блокирует пассажирские перевозки Литвы в Даугавпилс - https://cfts.org.ua/news/2017/12/11/lat ... pils_44424

В России тоже есть куда стремиться, где например всм Москва-Казань? Сапсаны на юг? Действительно скоростные экспрессы на ближний ход, например Москва-Ярославль, 250км и 3ч18 мин самый быстрый? За час с небольшим можно было бы доехать, если сделать нормально и современно. Или Москва-Калуга, или даже ближе по области? Но, дорого, дорого, денег нет, спроса не будет. Хорошо хоть медленные "экспрессы" и Ласточки для тех, кто может себе позволить не ехать в обычных скотовозках с шутами, коробейниками и бегающими от контролеров пассажирами.

Я каждый год езжу по жд в Казань, очень удобно, много ночных поездов. На Сапсане было бы менее удобно. И так многим

[Вишенка]

Я не так часто на поездах ездила, всего, может раз 4-5 за всю жизнь в СССР (обычно мы на машине или самолетах путешествовали). В Москву один раз и то на фирменном скором поезде, 26 часов, что ли он шел от Свердловска в Москву. Один раз из Крыма - 3 дня в пути, вот где было "застрелиться"! И так пару в местных поездах: вечером сел, уснул, утром приехал. Типа red eye. Например, один раз ехали из Свердловска в Челябинск на поезде. Всю ночь! расстояние обычно на автобусе 3-4 часа макс, на машине 2-3 часа (200 км, не знаю, че там всю ночь ехать, но факт - сели вечером, приехали утром ). Но ехали на свадьбу к кузине, большой компанией родни, мой отец отказался на машине ехать в силу того, что все равно трезвым не будет, а, значит, машину не сможет обратно везти. Потому всей большой родней заняли, наверно, полвагона, потому и пришлось на поезде ехать. На автобус столько мест, наверно, не нашлось, я понимаю.

[atr]

Я каждый год езжу по жд в Казань, очень удобно, много ночных поездов. На Сапсане было бы менее удобно. И так многим

Одно другого не отменяет. Мск-Спб тоже куча ночных поездов, удобно, но Сапсан добавил новое удобство и многие выбирают его. Так и тут. Если таки построят ВСМ то это не значит что отменят ночные поезда.
з/ы/ ездил сейчас из Мск в Беларусь по М1. Это позор. 2 полосы в каждую сторону, но между ними или нет разделителя, либо символические пластиковые столбики с катафотами, либо модное но не очень крепкое тросовое ограждение на швеллерах вбитых в осевую, либо в малой части - нормальный отбойник, хотя и смонтированный на тех же швеллерах то есть все равно не полноценный по прочности. Поток встречных машин, фур - или ничем не разделен или разделен плохо.
И периодически проходит через населенку, скорость до 60км/ч, регулярные светофоры, очень много нерегулируемых "зебр" и одноуровневых перекрестков (это когда колхозник из деревни, находящейся с юга от трассы, едет в деревню к северу от трассы, подъезжает к разрыву в сплошной трассы, и перекрестившись и подождав когда в потоке будет разрыв - пересекает трассу).
В Беларуси кстати М1 становится нормальным автобаном, с широкой разделительной в виде полосы земли, с неснижением скорости, и конечно без светофоров и наземных переходов.

[Хомяк]

з/ы/ ездил сейчас из Мск в Беларусь по М1. Это позор. 2 полосы в каждую сторону, но между ними или нет разделителя, либо символические пластиковые столбики с катафотами, либо модное но не очень крепкое тросовое ограждение на швеллерах вбитых в осевую, либо в малой части - нормальный отбойник, хотя и смонтированный на тех же швеллерах то есть все равно не полноценный по прочности. Поток встречных машин, фур - или ничем не разделен или разделен плохо.
И периодически проходит через населенку, скорость до 60км/ч, регулярные светофоры, очень много нерегулируемых "зебр" и одноуровневых перекрестков (это когда колхозник из деревни, находящейся с юга от трассы, едет в деревню к северу от трассы, подъезжает к разрыву в сплошной трассы, и перекрестившись и подождав когда в потоке будет разрыв - пересекает трассу).
В Беларуси кстати М1 становится нормальным автобаном, с широкой разделительной в виде полосы земли, с неснижением скорости, и конечно без светофоров и наземных переходов.

А я сейчас в Массачусетсе, недалеко от Вустера. Местные дороги - это позор! на хайвеях куча дыр

Привет из Северной Каролины

[Вишенка]

У нас в Калифорнии тоже так себе фривеи. Я про Сев. Калифорнию, если че. Может, в Южной лучче - там все же селебритиз всяческие живут. И куда только наши налоги идут.

[+KPOT+]

У нас в Калифорнии тоже так себе фривеи. Я про Сев. Калифорнию, если че. Может, в Южной лучче - там все же селебритиз всяческие живут. И куда только наши налоги идут.

В южной гораздо хуже, чем в северной, к сожалению.

[Komissar]

А я сейчас в Массачусетсе, недалеко от Вустера. Местные дороги - это позор! на хайвеях куча дыр

да, дороги в Массе это ужос-ужос. А зимой там еще снег, лед, соль.

[atr]

Развивать Белоруссию чем выгоднее чем развивать Прибалтику?

(поперхнулся) ... Белоруссия, как бы, дружественная страна.

а вот еще. Про поезда. Мск-Смоленск куча дальних поездов, и еще ускоренная и новая-удобная "Ласточка" (4 часа), 950руб.
А попробуйте доехать поездами до Витебска, например. Дальний поезд, единственный, из Москвы, 2500р плацкарт/5000руб купе. Для сравнения расстояние Москва-Смоленск 400км, Смоленкс-Витебск 150км. Как любое "международное сообщение", оно в 2 и больше раз дороже чем внутреннее.
Раньше между Смоленском и Витебском ходил сквозной местный поезд "дизель". Быстро, удобно, дешево. Но увы. Политика или экономика (передел доходов), теперь сквозного нет, можно разве что с пересадкой где-то у границы.
Все это я называю потерей связанности территорий, ибо ж/д пути работают, но для пассажиров все сделано чтобы они ими не пользовались.

[Митрич]

Нельзя уже? Десять лет назад было в наличии . Значит, подохло. Я же говорил, само загибается жд, гуд!

А почему "гуд" - можно узнать? Что плохого иметь альтернативный транспорт? Или вам просто поспорить?

В итоге в С-Ф мало кто на своей машине ездит, все едут на поезде, барте (это метро), или паромах. Кое кто на автобусах. Общая модель - жить в своем доме в сабурбе, доехать на (машине, велике, скуттере) до транспортного центра, оттуда на О.Т. Крайне удобная модель.

Паромы в Бэй Эрии перевозят 15 тысяч человек в день, ЖД, которая Калтреин, - 60 тысяч в день. Для сравнения, один-единственный фривей, которые в и из СФ , это - 200 тысяч машин в час. И этих фривеев там минимум 3 штуки. То есть, около 600 тыс машин в час (в часы пик) , Карл!

Поинтересовались бы цифрами, что ли, прежде чем эту ахинею про паромы, как основное средство передвижения, писать.

[Перекатиполе]

Для сравнения, один-единственный фривей, которые в и из СФ , это - 200 тысяч машин в час. И этих фривеев там минимум 3 штуки. То есть, около 600 тыс машин в час (в часы пик) , Карл!

600 тысяч машин в час со скоростью 10-15 миль в час. Сколько там длина того хайвея?

[Мальчик-Одуванчик]

Нельзя уже? Десять лет назад было в наличии . Значит, подохло. Я же говорил, само загибается жд, гуд!

А почему "гуд" - можно узнать? Что плохого иметь альтернативный транспорт? Или вам просто поспорить?

В итоге в С-Ф мало кто на своей машине ездит, все едут на поезде, барте (это метро), или паромах. Кое кто на автобусах. Общая модель - жить в своем доме в сабурбе, доехать на (машине, велике, скуттере) до транспортного центра, оттуда на О.Т. Крайне удобная модель.

Паромы в Бэй Эрии перевозят 15 тысяч человек в день, ЖД, которая Калтреин, - 60 тысяч в день. Для сравнения, один-единственный фривей, которые в и из СФ , это - 200 тысяч машин в час. И этих фривеев там минимум 3 штуки. То есть, около 600 тыс машин в час (в часы пик) , Карл!

Поинтересовались бы цифрами, что ли, прежде чем эту ахинею про паромы, как основное средство передвижения, писать.

Поинтересовались и опять выясняется что Вы говна на вентилятор набросили.
Берем основной поток, идущий через мост смотрим на цифры и получаем что 200 тысяч это пропускная способность не в час, а в день, причем в обоих направлениях.
То есть в одну сторону будет сто тысяч в день (точнее 125)
https://mtc.ca.gov/about-mtc/what-mtc/b ... bay-bridge

Тот же Барт перевозит 430 тысяч ежедневно, причем по 60 тысяч в час приходится на пиковую нагрузку трубы под заливом.

Вывод: Именно в этом направлении, где имеется альтернатива в виде общественного транспорта с высокой пропускной способностью люди предпочитают общественный транспорт.
На других направлениях таких выриантов меньше или вообще отсутствуют.

[StrangerR]

Нельзя уже? Десять лет назад было в наличии . Значит, подохло. Я же говорил, само загибается жд, гуд!

А почему "гуд" - можно узнать? Что плохого иметь альтернативный транспорт? Или вам просто поспорить?

В итоге в С-Ф мало кто на своей машине ездит, все едут на поезде, барте (это метро), или паромах. Кое кто на автобусах. Общая модель - жить в своем доме в сабурбе, доехать на (машине, велике, скуттере) до транспортного центра, оттуда на О.Т. Крайне удобная модель.

Паромы в Бэй Эрии перевозят 15 тысяч человек в день, ЖД, которая Калтреин, - 60 тысяч в день. Для сравнения, один-единственный фривей, которые в и из СФ , это - 200 тысяч машин в час. И этих фривеев там минимум 3 штуки. То есть, около 600 тыс машин в час (в часы пик) , Карл!

Поинтересовались бы цифрами, что ли, прежде чем эту ахинею про паромы, как основное средство передвижения, писать.

Это вы бы цифрами поинтересовались что ли!!

Барт - 500,000 в день
Бей Бридж машин в день - 260,000
Паромы, в месяц - 300,000 человек, то есть 15 тыс в день. При этом из мест, откуда фиг иначе доберешься (Harbor Bay, Lackspoor). И является отличным бэкапом - при отказе или моста или Барта нагрузка возрастала раза в 4 - 6, и паромы справлялись (они тогда запускали все доступные в том числе и медленные но вместительные катера).

Машины уже не являются основным транспортом для работающих на востоке SFBA и особенно в Сан Франциско. И чем дальше тем больше. Поток машины по фривеям увеличить невозможно. А вот перевозки по барту, калтрейну, амтраку и особенно паромам - запросто (в 2 - 3 раза причем). Поэтому машины должны остаться только для _доехать до транспортного центра_ или _необычный роут в необычное время_ или _перевозка оборудования_.

Отказ Барта приводил к почти полному коллапсу транспорта. Паромы ходили раз в 20 минут и не успевали (причем часть паромов - по 1000 человек вмещали, типа Монарха). Отказ моста - как не странно, менее страшен оказался.