geek7 wrote: 25 Jun 2018 23:01
fusion wrote: 25 Jun 2018 21:14
1. насчет японцев.
порно и секс извращения у них все таки есть, как я понял вы с этим не возражаете )
насчет патриархального уклада жизни, это образ жизни с целым комплексом понятий, тут и ответственность как отца семейства, неравенство полов и также понятие мужчины и стиль поведения "по мужскому" и прочее.
японская молодежь в масее это уже не самураи, а скорее инфантильные детки с крашенными волосами и прочими атрибутами "свободной от обязательств жизни"
https://lenta.ru/articles/2016/01/29/nointerestinsex/
Автор сюжета, героем которого стал этот юноша, констатирует: японская молодежь с удовольствием следит за любовными переживаниями героев аниме, но сама крутить романы не хочет..
в старой Японии, такого юношу отец пнул бы под зад, родня назвала бы голубым извращенцем и парня заставили бы бросить его аниме и глупости, нашли бы девушку и женили бы.
да, зачастую не по любви, но так они и жили все время, детей бы наделали и все такое.
а так да, розы мимозы, дети - это "самостоятельные личности", их нельзя трогать, к ним надо прислушиваться, пусть смотрит анимэ, а девушка лесби будет, 21 век, цивилизация и т.д.
Ваши фантазии на тему что бы сделал отец и родня про мимозы занимательны, но от реальности далеки как и представления о статистике фертильности в СА/Бахрейн/Катар... ещё раз: роли в семье там самые что ни на есть традиционные. голубым извращенцем и парня называть совершенно незачто, гомосеков среди современных японцев никак не больше чем было среди самураев. Женится не торопятся, но проблема не в этом
The annual number of marriages in Japan exceeded one million couples in the early 1970s, which, coupled with the marriage rate (per 1,000 population) hovering over 10.0, showed an apparent marriage boom. However, both the number of couples and the marriage rate started declining thereafter. They rose again in the late 1980s, but in recent years, they have been on a declining trend in general. In 2011, 661,895 couples married, marking the first time this number fell below 700,000 couples. In 2016, 620,523 couples married, and the marriage rate was 5.0.
- стали позже женится (но не так чтобы очень - вместо 25 в 30)
http://www.stat.go.jp/english/data/handbook/c0117.html
5 это конечно не 10 как в 70х, но для сравнения Bahrain (0.7 per 1,000 residents)
возможно проблема вот в чём
https://lenta.ru/articles/2016/01/29/nointerestinsex/
почти половина супружеских пар (44,6 процента) в 2014-м признались, что не занимаются сексом; в 2012-м этот показатель был на три пункта ниже. 10 процентов мужчин и 23,8 процента женщин назвали секс слишком утомительным, 4,5 процента респондентов мужского и 5,9 процента женского пола сказали, что у них есть хобби, более интересные, чем интимные отношения.
Стоит ли удивляться, что среди 41 страны, чьи граждане приняли участие в исследовании, проведенном компанией Durex, Япония заняла позорное последнее место в категории «Количество половых актов в год»? В среднем японцы занимаются сексом 45 раз в 12 месяцев. Для сравнения: находящиеся на предпоследнем месте сингапурцы делают это почти вдвое чаще — 73 раза в год.
как Вы себе представляете папу решающего эту проблему? даст подзатыльник и прикажет при нём занятся изготовлением внуков?
"проели" генофонд оставленный предками и осталось только на иммигрантов уповать.
ну как раз японцы иммигрантов не завозят (в отличии от стран приводимых Вами в пример там и близко нет 50% иммигрантов )
2. насчет арабских стран. там нефть нашли вроде в 50-60-х, и с тех пор живут богато, но рождаемость, хоть и снизилась, но отрицательной как в Европе, РФ не стала.
мое мнение, благодаря патриархальным ценностям.
Вы статистику смотрели? Ещё раз даю ссылку:
https://www.google.com/publicdata/explo ... &ind=false
с 1960 по 2015 упала с 7 до 2-х. Это ниже среднемирового уровня и примерно там-же где США/РФ. Отрицательной рождаемость быть не может - может быть (и есть) ниже 2.5 (дающей прирост населения)
4. насчет Турции и РФ и
так я непонял, Вы решили сменить тезис с "свободные нравы снижают фертильность" на мусульманская вера повышает (вне зависимости от нравов) ?
так получилось, что ведущие западные (в прошлом христианские) страны уже не патриархальны, уже не с традиционным укладом жизни, а исламские остались.
патриархальный образ жизни НЕ значит автоматом - ислам.
патриархальные общества могут быть и буддисткими, и мусульманскими и христианскими и т.д.
так я буддистскую японию в пример и привёл, да и в РФ говорят сейчас скрепы.
ну давайте к Турции и РФ.
турецкое село - мальчик или девочка говорит отцу "я хочу в город, не хочу пахать в поле, в городе девочки,кекс и коктейли, а в селе коровы и овцы". отец дает ему подзатыльник, закрепляет все это дело парой крепких фраз, а если жена начнет канючить "наша красавица не хочет замуж, а хочет в город тусить с парнями", то может и жене надавать.
российское село - отец, если сам не грезит о девочках и коктейлях, не имеет того влияния на семью, как у турков, его авторитет и реальные права в семье ниже плинтуса, равноправие ведь, ну и сын тусит в городе, дочь тусит с мексиканцами (или армянами прикинувшимися мексами) на ЧМ мира по футболу, а в селе остались одни старики. итог, в село приезжают таджики семьями и работают в поле.
на чём основаны эти Ваши фантазии на тему монологов сельских папаш? я, конечно, впечатлён "армянами прикинувшимися мексами" и сезонно-полевыми таджиками, но тезис о авторитете турецкого папы мне кажется голословным.
5. насчет вопроса разницы достижений между западными и восточными.
я тут скорее далек от толерантности и равенства и мои слова когда у западников были патриархальные устои, они перевернули весь мир в позу, делали технологии, а сейчас скукоживаются как мокрая кожа на солнце что в плане популяции и территорий, что в плане технологий. относятся к западному миру.
тут такое, дело не в религии, а в народах, как бы это сказать, народы разные и результаты действий соответственно.
если бы изначально европейцы были бы мусульманами, а арабы христианами, то нынешний расклад сил не изменился бы.
точно также например "мусульманские" немцы делали бы технологии, а "христианские" арабы были бы не очень.
я непонял... Вы утверждаете что арабы не приуспели в виду своей толерастии (по сравнению с европейской патриархальностью) а теперь всё перевернулось наоборот? или дело в генетическом превосходстве ариев?
но ,в любом случае, Вы утверждали что Турция де патриархальна.. тогда почему лидируют всё ещё
загнивающие скуекоживающиеся, а не патриархальная Турция?
ну а западный мир по факту скукоживается. раньше такую глупость, как например отдать технологии китайцам, а самим типа сидеть и кнопки в офисах нажимать, не допустили бы.
из Африки, если могли бы - не ушли бы, теперь туда китайский капитал лезет и многое другое.
так кто у нас патриархальные то и при этом стартовавшие с этого базиса ввысь? китайсы?
к слову, когда Вы считаете был пик США? вот многие считают 60-70... Вам термин сексуальная революция ни о чём не говорит?
1. в Японии нет иммигрантов, но во всех других "свободных" странах их с избытком, это особый менталитет япов с их закрытостью.
японцам придется или впускать к себе иммигрантов или менять свои устои и заставлять своих парней быть мужчинами, а не анимэ попсой с крашенными волосами, ну или просто тихо самоликвидироваться, ну и как вариант подождать пока придут китайцы и поставят их в позу.
2.
Отрицательной рождаемость быть не может - может быть (и есть) ниже 2.5 (дающей прирост населения)
хм, не знаю, вот по ЕУ показывает индекс 1,58, это то что я называю отрицательной рождаемостью, когда старые поколения не замещаются новыми.
у богатых арабов выше чем на западе, имхо в силу традиционного уклада.
3. никаких патриархальных семейных скреп в РФ нет.
там свободные нравы и парни и девушки сексуются свободно со всеми подряд, а девушка выходящая замуж девственницей что то вроде вымерших динозавров, слышали, читали что где то такое есть, но никто не видел.
опять же вы упорно уходите от сравнения РФ и Турции, примерно одинаковых по доходам страны.
РФ не богатая страна на душу населения и ваш вариант, что богатство = меньше детей тут не работает, так как в РФ нет ни богатства ни рождаемости.
я привел примеры и даю свою оценку, что турки не бросают свои села потому как есть традиционный патриархальный уклад, а в РФ бросают, так как "разруха в мозгах".
если не согласны с моим мнением, как сами объясните эту разницу в в этом вопросе между этими странами?
4. ну да, я все таки склоняюсь к мысли (из истории), что разные народы-расы стоят не на разных этапах развития, а возможно вообще на разных лестницах и не думаю, что негры в Африке или даже арабы смогту в технологии наравне например с немцами.
патриархальные устои это фундамент, дальнейшие успехи зависят от того какой народ во что горазд, но без этого фундамента любые хоть исключительно великие и развитые народы катятся в пропасть.
5.
так кто у нас патриархальные то и при этом стартовавшие с этого базиса ввысь? китайсы?
хм, вот дела.
ребята учите историю, что еще сказать.
все западные народы и стартовали с патриархата и жили в нем все свое время, кроме последних лет 50-60, и добились своих успехов, в том числе территориальных, благодаря этой системе ценностей, а сейчас просто проедают оставленное предками.
Прикольное такое передергивание истин, на основе некого примера "40-летнего лузера, где то в Москве". Да в той же Москве миллионы семей живут в любви без всяких средневековых догм, которые вы тут старательно выпячиваете.
... передайте девочке мои сочувствия. ... 