Зачем либералы устраивают цирк с нелегалами?

[3DD]

dup

[Maw Hogben]

Я помнится вызывала платного врача на дом, потому что мой бывший и свекровь не хотели меня регистрировать у них...

"бывший"? -- ну может они как чувствовали, что не надо регистрировать, а потом судиться за жилье

Это я должна была чувствовать и не выходить замуж... Судиться я могла все равно, вне зависимости от регистрации, но не стала... Да я даже на алименты не подавала, типа все добровольно... От жеж молодая влюбленная дурочка...

[3DD]

Я помнится вызывала платного врача на дом, потому что мой бывший и свекровь не хотели меня регистрировать у них...

"бывший"? -- ну может они как чувствовали, что не надо регистрировать, а потом судиться за жилье

Это я должна была чувствовать и не выходить замуж... Судиться я могла все равно, вне зависимости от регистрации, но не стала... Да я даже на алименты не подавала, типа все добровольно... От жеж молодая влюбленная дурочка...

за жилье не судились, на алименты не подавали.. там народу просто дико с вами повезло! Вот что значит "удачно женился"

[MYXOMOPP]

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

Мне кажется что страховок тогда не было.

Тогда не было жесткого лимита на медработников, тогда не было мед картеля, который создал искусственный дефицит медуслуг.

Я не вижу дефицита медуслуг. Я вижу медицинско-страховую мафию.

Если слово "медицинско-" заменить на два "госпитально-программистско-", то получится совсем правильно...
"Дефицита медуслуг", как такового, нет... Есть дефицит профессионалов, умеющих и (с некоторых пор - это главное) желающих работать "руками" и честно...

[MYXOMOPP]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

А третий вариант - выпускать больше врачей и снизить дикие требования на их лицензирования (когда признанный врач из другой страны не может получить лицензию так как местная мафия придумала драконовские правила), вам в голову не приходит?

Нет, потому что вариант хреновый давать врачевать всем подряд. Полно приехавших врачей которые работают в США сдав все нужные экзамены.

+2...
В некоторых госпиталях - день пройдёт, а ни единой американской "медицинской" рожи (за исключением, пожалуй, медсестер, полотеров и многочисленных менеждеров) и не увидишь..

[совков]

никак, объявит банкротство, и будет делать за полцены

Есть долги, которые не списываются при банкротстве.
Student loan - в этом списке.

это не моя забота, это следствие работы медицинского картеля, который по идее нужно судить за нарушение антимонопольного законодательства.

[Korney]

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

Мне кажется что страховок тогда не было.

Тогда не было жесткого лимита на медработников, тогда не было мед картеля, который создал искусственный дефицит медуслуг.

Я не вижу дефицита медуслуг. Я вижу медицинско-страховую мафию.

неуправляемая дороговизна это и есть дефицит.

Не, это спекулятивно вздутые цены.

[MYXOMOPP]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

А третий вариант - выпускать больше врачей

Вовсю уже выпускают...
Полно "малобюджетных" ДО школ выдают кучи эскулапов с несколько заниженными стандартами "на гора"...

и снизить дикие требования на их лицензирования (когда признанный врач из другой страны не может получить лицензию так как местная мафия придумала драконовские правила), вам в голову не приходит?

Да какие же они "драконовские"??
Закончить более-менее настоящую мед. школу, сдать экзамен и не быть преступником?

Один мой знакомый докторишка (tm) уже год и 2 месяца пытается нанять подмогу из 2х докторишек, временно довольствуясь рентованными докторишками (т.наз. locum tenens)... Все эти год и 2 месяца, докторишка просматривает присылаемые CV...
Страх и ужас... Одна "признанная врач" из Пакистана много лет не могла сдать лицензионные экзамены, а сдав, тут же бросилась выписывать опиоиды налево и направо... Будучи пойманной, врала и подделывала документы... Лицензию её было приостановили, но она восстановила её через суд..

Ещё один "признанный врач" из Пакистана даже не смог закончить резидентуру из-за какого-то там "несоответствия моральному облику" (и нет - он не ругал Президента Об*му) - вполне себе лицензирован..

Однa NP (местная АА) выписывала опиаты и "занаксы" "друзьям и соседям", не от своего имени (умная - зачем под недремлющее око DEA попадать), а от имени "коллаборирующего" докторишки... Попалась... Отслушала несколько часов курсов по "медицинской этике" - полностью лицензирована..

Ежели Вам хочется у таких лечится - то их тут полно, и даже больше (т.к. не все попадаются)..

[MYXOMOPP]

Мне кажется что страховок тогда не было.

Тогда не было жесткого лимита на медработников, тогда не было мед картеля, который создал искусственный дефицит медуслуг.

Я не вижу дефицита медуслуг. Я вижу медицинско-страховую мафию.

неуправляемая дороговизна это и есть дефицит.

Не, это спекулятивно вздутые цены.

Ну, строго говоря, каждый (почти ) цент на учёте... Ведь необходимо же на что-то содержать всю эту кодлу из многочисленных O's, прочих менеджеров, программистов, надзирателей, надзирателей над надзирателями, полисимейкеров и т.д. и т.п.

[MYXOMOPP]

Я помнится вызывала платного врача на дом, потому что мой бывший и свекровь не хотели меня регистрировать у них...

"бывший"? -- ну может они как чувствовали, что не надо регистрировать, а потом судиться за жилье

Это я должна была чувствовать и не выходить замуж... Судиться я могла все равно, вне зависимости от регистрации, но не стала... Да я даже на алименты не подавала, типа все добровольно... От жеж молодая влюбленная дурочка...

Вы хотите сказать, что, с тех пор, пересмотрели свои взгляды на роль юридической составлющей в межличностых отношениях?

[Maw Hogben]

Я помнится вызывала платного врача на дом, потому что мой бывший и свекровь не хотели меня регистрировать у них...

"бывший"? -- ну может они как чувствовали, что не надо регистрировать, а потом судиться за жилье

Это я должна была чувствовать и не выходить замуж... Судиться я могла все равно, вне зависимости от регистрации, но не стала... Да я даже на алименты не подавала, типа все добровольно... От жеж молодая влюбленная дурочка...

за жилье не судились, на алименты не подавали.. там народу просто дико с вами повезло! Вот что значит "удачно женился"

Ага, "удачно женился", но "неудачно вышла замуж"

[Maw Hogben]

Я помнится вызывала платного врача на дом, потому что мой бывший и свекровь не хотели меня регистрировать у них...

"бывший"? -- ну может они как чувствовали, что не надо регистрировать, а потом судиться за жилье

Это я должна была чувствовать и не выходить замуж... Судиться я могла все равно, вне зависимости от регистрации, но не стала... Да я даже на алименты не подавала, типа все добровольно... От жеж молодая влюбленная дурочка...

Вы хотите сказать, что, с тех пор, пересмотрели свои взгляды на роль юридической составлющей в межличностых отношениях?

В части алиментов, да не стоит рассчитывать на добровольную регулярную помощь даже при наличии хороших отношений, это были нескончаемые, погоди, подожди, вот на неделе, вот через две недели... За жилье бы и посейчас не стала бы судиться

[Newport]

"Лучше ли его обучили чем мексиканского доктора за $600,000?" - хз, местным докам при учебе доступны результаты исследований (типа драг Х вредит печени у пациентов Y возрастной/гендерной/расовой группы). Да, можно конечно и из мексики журналы выписывать и в интернет смотреть, но мне кажется толку мало.

Ну, вот тот же ортодонт.

Он учился в американском ВУЗе за $600,000 приклеивать проволочку к зубам.
А мексиканский коллега тоже закончил ВУЗ и научился приклеивать проволочку. Потом он пошёл в клинику и наконец начал тренироваться на практике клеить проволоку. Всё зависит от его умения и настырности, а не ВУЗа.

А американский ВУЗ обнаглел и взвинчивает цены, потому что может. Потом врачи взвинчивают цены, потому что могут.

[Newport]

Ежели Вам хочется у таких лечится - то их тут полно, и даже больше (т.к. не все попадаются)..

А почему нормальных американских парней и девушек врачей по призванию, а не из-за денег, мало?
Может у них $600,000 нету?

[Вячеслав Викторович]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

А третий вариант - выпускать больше врачей

Вовсю уже выпускают...
Полно "малобюджетных" ДО школ выдают горы эскулапов с несколько заниженными стандартами "на гора"...

и снизить дикие требования на их лицензирования (когда признанный врач из другой страны не может получить лицензию так как местная мафия придумала драконовские правила), вам в голову не приходит?

Да какие же они "драконовские"??
Закончить более-менее настоящую мед. школу, сдать экзамен и не быть преступником?

Один мой знакомый докторишка (tm) уже год и 2 месяца пытается нанять подмогу из 2х докторишек, временно довольствуясь рентованными докторишками (т.наз. locum tenens)... Все эти год и 2 месяца, докторишка просматривает присылаемые CV...
Страх и ужас... Одна "признанная врач" из Пакистана много лет не могла сдать лицензионные экзамены, а сдав, тут же бросилась выписывать опиоиды налево и направо... Будучи пойманной, врала и подделывала документы... Лицензию её было приостановили, но она восстановила её через суд..

Ещё один "признанный врач" из Пакистана даже не смог закончить резидентуру из-за какого-то там "несоответствия моральному облику" (и нет - он не ругал Президента Об*му) - вполне себе лицензирован..

Однa NP (местная АА) выписывала опиаты и "занаксы" "друзьям и соседям", не от своего имени (умная - зачем под недремлющее око DEA попадать), а от имени "коллаборирующего" докторишки... Попалась... Отслушала несколько часов курсов по "медицинской этике" - полностью лицензирована..

Ежели Вам хочется у таких лечится - то их тут полно, и даже больше (т.к. не все попадаются)..

[3DD]

Ежели Вам хочется у таких лечится - то их тут полно, и даже больше (т.к. не все попадаются)..

А почему нормальных американских парней и девушек врачей по призванию, а не из-за денег, мало?
Может у них $600,000 нету?

Не обязательно. Эту работу не все осилят. Одно дело "ждабаскрипт" писать, а другое - какого гриппозно-спидозного осматривать или выслушивать BS очерного торча, пришедшего за оксикодоном

[3DD]

Ещё один "признанный врач" из Пакистана даже не смог закончить резидентуру из-за какого-то там "несоответствия моральному облику" (и нет - он не ругал Президента Об*му) - вполне себе лицензирован..

Однa NP (местная АА) выписывала опиаты и "занаксы" "друзьям и соседям", не от своего имени (умная - зачем под недремлющее око DEA попадать), а от имени "коллаборирующего" докторишки... Попалась... Отслушала несколько часов курсов по "медицинской этике" - полностью лицензирована..

1. Без резидентуры тебя не лицензирует ни один борд, хоть ты дочка обамбы
2. "выписывала опиаты" - DEA просто не продляет тебе лицензию и иди судись хоть до усрачки.

[3DD]

Один мой знакомый докторишка (tm) уже год и 2 месяца пытается нанять подмогу из 2х докторишек, временно довольствуясь рентованными докторишками (т.наз. locum tenens)... Все эти год и 2 месяца, докторишка просматривает присылаемые CV...
Страх и ужас... Одна "признанная врач" из Пакистана много лет не могла сдать лицензионные экзамены, а сдав, тут же бросилась выписывать опиоиды налево и направо... Будучи пойманной, врала и подделывала документы... Лицензию её было приостановили, но она восстановила её через суд..

Не озвучены условия, предалагемые "знакомым докторишкой (tm)". Деньги, часы, часть практики, специализация, локейшен, контингент. Может он сам как человек г-но к примеру, оффис в зажопинске, контингент - обамакейрщики. Так что - проходим мимо кассы, не задерживаясь

[3DD]

А американский ВУЗ обнаглел и взвинчивает цены, потому что может. Потом врачи взвинчивают цены, потому что могут.

Там все завязано в клубок - у одних нет страховки, поэтому за них платит тот, у кого есть. Много платит - много хочет. Если мало дали или облажались - идет судиться, получает сумму от госпиталя и делит ее с лоером. Госпиталь повышает стоимость услуг, чтобы покрыть убытки и заработать. Мало повысил - мало заработал, доктора поуходили, кто остался - возросла нагрузка, качество снизилось, количество недовольных - повысилось. С "улицы" брать без лицензий - чревато: один law suit - и госпиталь - банкрот. Ограничить law suit компенсацию - нельзя - это назначает суд. И потом - одно дело - доктор подержал пациентку за жопу дольше, чем надо, другое - отрезали не ту ногу/кишку, пропустили cancer на ранней стадии и тд.

[Krys-Krys]

Ежели Вам хочется у таких лечится - то их тут полно, и даже больше (т.к. не все попадаются)..

А почему нормальных американских парней и девушек врачей по призванию, а не из-за денег, мало?
Может у них $600,000 нету?

Слишком большая ответственность.

[MYXOMOPP]

Ещё один "признанный врач" из Пакистана даже не смог закончить резидентуру из-за какого-то там "несоответствия моральному облику" (и нет - он не ругал Президента Об*му) - вполне себе лицензирован..

Однa NP (местная АА) выписывала опиаты и "занаксы" "друзьям и соседям", не от своего имени (умная - зачем под недремлющее око DEA попадать), а от имени "коллаборирующего" докторишки... Попалась... Отслушала несколько часов курсов по "медицинской этике" - полностью лицензирована..

1. Без резидентуры тебя не лицензирует ни один борд, хоть ты дочка обамбы
2. "выписывала опиаты" - DEA просто не продляет тебе лицензию и иди судись хоть до усрачки.

1. Имён я Вам называть не буду, но Вы не правы... Возможно, что Вы путаете т.наз. specialty boards ( те ещё мафиози-рекетиры), сертификация которыми действительно вряд ли возможна без окончания "аккредитованной" резидентуры, с Boards of Medicine каждого штата, которые выдают лицензии на право практики "медицины и хирургии" в соответствующем штате...
2. В жизни всё не совсем так, как показывают по CNN...

[MYXOMOPP]

Ежели Вам хочется у таких лечится - то их тут полно, и даже больше (т.к. не все попадаются)..

А почему нормальных американских парней и девушек врачей по призванию, а не из-за денег, мало?
Может у них $600,000 нету?

Наличия 600К совсем не обязательно...
Во-первых, можно занять, как практически все делают..
А во-вторых, можно пойти в малобюджетную ДО школу и отучится там, практически, "забесплатно," в обмен на обязательство отслужить какое-то количество лет (? - 3 или 5) "семейным врачем" в "медицински недосервируемом" месте..

ЗЫ: т.наз. "призвание" - тоже бывает штука страшноватая... Я бы предпочёл лечится у "обычного" порядочного докторишки с чуть выше-среднего уровня сообразительности и грамотности, но без мессианских идей...

[MYXOMOPP]

"Лучше ли его обучили чем мексиканского доктора за $600,000?" - хз, местным докам при учебе доступны результаты исследований (типа драг Х вредит печени у пациентов Y возрастной/гендерной/расовой группы). Да, можно конечно и из мексики журналы выписывать и в интернет смотреть, но мне кажется толку мало.

Ну, вот тот же ортодонт.

Он учился в американском ВУЗе за $600,000 приклеивать проволочку к зубам.
А мексиканский коллега тоже закончил ВУЗ и научился приклеивать проволочку. Потом он пошёл в клинику и наконец начал тренироваться на практике клеить проволоку. Всё зависит от его умения и настырности, а не ВУЗа.

А американский ВУЗ обнаглел и взвинчивает цены, потому что может. Потом врачи взвинчивают цены, потому что могут.

А на самом деле, посмотрев на динамику страховых расценок (т.е. того, что докторишка зарабатывает - за минусом, естественно, все толще и толще разбухающего "оверхеда") на протяжении последних пары десятков лет, Вы вероятно сильно удивитесь...

[MYXOMOPP]

Один мой знакомый докторишка (tm) уже год и 2 месяца пытается нанять подмогу из 2х докторишек, временно довольствуясь рентованными докторишками (т.наз. locum tenens)... Все эти год и 2 месяца, докторишка просматривает присылаемые CV...
Страх и ужас... Одна "признанная врач" из Пакистана много лет не могла сдать лицензионные экзамены, а сдав, тут же бросилась выписывать опиоиды налево и направо... Будучи пойманной, врала и подделывала документы... Лицензию её было приостановили, но она восстановила её через суд..

Не озвучены условия, предалагемые "знакомым докторишкой (tm)". Деньги, часы, часть практики, специализация, локейшен, контингент. Может он сам как человек г-но к примеру, оффис в зажопинске, контингент - обамакейрщики. Так что - проходим мимо кассы, не задерживаясь

Вполне себе "маркет валью" - спасибо за беспокойство, наставления и аттитьюд-аджастмент..
И часы б*жеские.. И бенефиты..
Локейшн - так себе, но компенсируется деньгами..
Контингент - лучше не бывает - не судят..
Обамакер - одно из самых больших жульничеств современности (за исключением, пожалуй, вползания всяких гуглов в военно-промышленный комплекс)... Я даже и не знаю, кто тех бедолаг лечит... "Бесплатные" клиники?
Часть практики - (Извините, Вы, я так понимаю, из "копьютерной области деятельности")..

Работать больше не хотят (50% т.наз. burnout'а среди современных ам. докторишек... причем - чаще у молодёжи.. старики оказываются более выносливыми)..
А тем более не хотят - т.наз. коммитментов... Желают "посменно", с почасовой оплатой... Две недели в месяц отпахал - дальше гуляю, ни о чём голова не болит.. Не везде пока, к счастью для страждущих, такое возможно..