Зачем либералы устраивают цирк с нелегалами?

[Krys-Krys]

В России большая часть народа нищие. Поэтому возьмутся и за часовую подработку.
Не слышала о таких врачах которые к кому-то домой приезжают. Только если машина скорой помощи, да и те заберут с собой.

Это здесь. В Росси как вы знаете, визит участкового врача на дом в случае тяжелой болезни - обычная рутинная вещь.

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

[adda_]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

[Krys-Krys]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

[Korney]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

Мне кажется что страховок тогда не было.

[совков]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

это только в том случае если держать государственный лимит на врачей, как сейчас в США
а при вменяемой политике, врачи могли бы приходить на дом.

[совков]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

Мне кажется что страховок тогда не было.

Тогда не было жесткого лимита на медработников, тогда не было мед картеля, который создал искусственный дефицит медуслуг.

[Korney]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

Мне кажется что страховок тогда не было.

Тогда не было жесткого лимита на медработников, тогда не было мед картеля, который создал искусственный дефицит медуслуг.

Я не вижу дефицита медуслуг. Я вижу медицинско-страховую мафию.

[domperignon]

Могу только предположить что если Джо платит все страховки, налоги, бонды, итд... то тогда $800 для него слишком маленький объем чтобы оправдать даже приход 2-х человек и привоз инструмента на объект.

Но я бы и больше заплатила, куда же мне деваться. Но мне и больше квоты не давали, совсем. То есть это вообще для них слишком маленький объём, так? Ну а мне то тогда что делать! То есть опять получается что мне необходимы эти испано-язычные конторы?

Да - маленький обьем.
Я работала контрактором (программистом) - если бы мне предложили 2 часа - я бы даже и не бралась. Тут и о рейте смысла разговаривать нет. Дураку понятно что рейта 10к в час не предложили бы?
Почему вас вообще так это удивляет что никто не хочет брать такой маленький обьем работы?
Вот вам самой если бы предложили подработку всего в 2 часа - вас бы это заинтересовало?

Можно запланировать работы на нескольких домах поблизости, чтобы выехать куда-то на целый день. Зачем только на 2 часа куда-то выезжать?

Это если есть такие дома поблизости и все в один и тот же момент ищут контрактора, а если нет?

Если нет, то ждёте пока у них будет работа в вашем месте. Я бывает и месяц ждал. Конечно это когда что-то не срочно делать. Если надо срочно, то придется переплачивать. Но на такие случаи может страховка что-то покрывать или гарантия. Если дом в какой-то отдаленной местности, то придется много платить.

[StrangerR]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

А третий вариант - выпускать больше врачей и снизить дикие требования на их лицензирования (когда признанный врач из другой страны не может получить лицензию так как местная мафия придумала драконовские правила), вам в голову не приходит?

[Krys-Krys]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

А третий вариант - выпускать больше врачей и снизить дикие требования на их лицензирования (когда признанный врач из другой страны не может получить лицензию так как местная мафия придумала драконовские правила), вам в голову не приходит?

Нет, потому что вариант хреновый давать врачевать всем подряд. Полно приехавших врачей которые работают в США сдав все нужные экзамены.

[tau]

А вот если бы либералам предложили взять себе беженца и полностью содержать, я уверена что желающих бы почти и не нашлось.

Сестра! ! Я тут уже предлагала, не было волонтеров.

А поговорить посадить новообразованного демократа на шею всем тут народ горой.

Сделали красиво себе oчередную негритянскую плантацию, теперь в виде нелегалов, и кричат, экономика разрушится

Забавно, а если бы предложили на постройку стены скидываться тем, кто её хочет иметь, то сколько бы вы пожертвовали?
Вообще, вот это я часто слышал, мол, если вы (абстроктное 'вы') за нелегалов, так возьмите их к себе домой и содержите. И ни разу не слышал, чтобы кто-то сказал, "если вам хочется больше танков и снарядов для армии, так покупайте на свои посленалоговые".

[Korney]

Ну да. Но мы в Америке, и речь о ней. А не о России.
Посему сравнение плиточников в США с врачами в России весьма не уместно.

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

А третий вариант - выпускать больше врачей и снизить дикие требования на их лицензирования (когда признанный врач из другой страны не может получить лицензию так как местная мафия придумала драконовские правила), вам в голову не приходит?

По сравнению с Канадой, тут ещё ничего. Вот там как раз и наблюдается дефицит мед. услуг.

[совков]

Я помню читал книжки, написанные лет 50 тому назад. И меня удивило что там встречался такой аксиморон как - бедный врач. И то что врач таки навещал больных, причем даже не тех, которые "владельцы заводов, газет, пароходов", а обычных средне обеспеченных людей.

Если бы врачи навещали пациентов у них дома - у них бы вышло всего человек 8-10 в день с учетом дороги и приема по 15 мин, вместо 30 (4 человека в час) в день. Отсюда 2 варианта - цены была бы в 4 раза выше + расходы на дорогу, т е вместо 250 долларов за визит - 1к с человека (сколько бы тогда стоили страховки?) Или врачам пришлось бы опять стать бедными.

Мне кажется что страховок тогда не было.

Тогда не было жесткого лимита на медработников, тогда не было мед картеля, который создал искусственный дефицит медуслуг.

Я не вижу дефицита медуслуг. Я вижу медицинско-страховую мафию.

неуправляемая дороговизна это и есть дефицит.

[совков]

Нет, потому что вариант хреновый давать врачевать всем подряд. Полно приехавших врачей которые работают в США сдав все нужные экзамены.

экзамены вообще нипричём, экзамены может сдать любой, есть просто твёрдый лимит на лицензии который устанавливает конгресс США.
https://www.aamc.org/advocacy/gme/71178 ... e0012.html
http://pulitzercenter.org/reporting/res ... hcare-road
удивляюсь однако тому, что никто об этом не знает и этому не верит

[tau]

Забавно, а если бы предложили на постройку стены скидываться тем, кто её хочет иметь, то сколько бы вы пожертвовали?

Я не против, чтобы мои налоги пошли на постройку стены.
И против, чтобы их тратить на прием/содержание нелегалов.

Нет, мне было интересно, сколько бы вы выделили в дополнение к уплаченным налогам. Чтобы, так сказать, уравнять с вопросом про "возьмите нелегалов на постой". А так ведь любой может сказать, что "мне домой не надо нелегалов, но я хочу, чтоб мои налоги шли на их содержание, а не на новые танки с ракетами".
Это я всё абстрактно, сам-то я к себе домой нелегалов не хочу, как, надеюсь, и все прочие.

[Newport]

Нет, потому что вариант хреновый давать врачевать всем подряд. Полно приехавших врачей которые работают в США сдав все нужные экзамены.

экзамены вообще нипричём, экзамены может сдать любой, есть просто твёрдый лимит на лицензии который устанавливает конгресс США.

Я недавно приводил ссылку.
Мужик отучился на ортодонта в университете USC. Теперь у него долг в $1 миллион, причём он постоянно растёт.

Если понаедут дантисты, то как же он вообще сможет платить кредит?

[совков]

Нет, потому что вариант хреновый давать врачевать всем подряд. Полно приехавших врачей которые работают в США сдав все нужные экзамены.

экзамены вообще нипричём, экзамены может сдать любой, есть просто твёрдый лимит на лицензии который устанавливает конгресс США.

Я недавно приводил ссылку.
Мужик отучился на ортодонта в университете USC. Теперь у него долг в $1 миллион, причём он постоянно растёт.

Если понаедут дантисты, то как же он вообще сможет платить кредит?

никак, объявит банкротство, и будет делать за полцены
а как другие живут?
проблема то что конгресс приглашает иммигрантов, но не увеличивает количество провайдеров.

[3DD]

А третий вариант - выпускать больше врачей и снизить дикие требования на их лицензирования (когда признанный врач из другой страны не может получить лицензию так как местная мафия придумала драконовские правила), вам в голову не приходит?

Почему не может? FMG (foreign med grad) сдает USMLE экзамены и идет в резидентуру, как все AMG (american med grad). Потом получаешь лицензию и в преред врачевать. Кстаити физишен из Каоифорнии, к примеру, не может практиковать в другом штате, если нет борд сертификиейшен от этого штата - это экзамен + фии.
Про то, чтобы брать с улицы "признанного врача из другой страны", ну если он знает местного протокола, начнет прописывать прикладывание заговоренных коровьих лепешек (потому, что этим все лечатся в индии - от триппера до переломов черепа), потом госпиталь засудят на миллионы долларов - и кому это надо. Вокруг медицины крутятся толпы толпы мед малпрактис лоеров, равно как и вокруг нелегалов - толпы "правозашитников" и лоерков. От така х#@ня, малята

[Maw Hogben]

В России большая часть народа нищие. Поэтому возьмутся и за часовую подработку.
Не слышала о таких врачах которые к кому-то домой приезжают. Только если машина скорой помощи, да и те заберут с собой.

Это здесь. В Росси как вы знаете, визит участкового врача на дом в случае тяжелой болезни - обычная рутинная вещь.

Я помнится вызывала платного врача на дом, потому что мой бывший и свекровь не хотели меня регистрировать у них...

[3DD]

Нет, потому что вариант хреновый давать врачевать всем подряд. Полно приехавших врачей которые работают в США сдав все нужные экзамены.

экзамены вообще нипричём, экзамены может сдать любой, есть просто твёрдый лимит на лицензии который устанавливает конгресс США.

Я недавно приводил ссылку.
Мужик отучился на ортодонта в университете USC. Теперь у него долг в $1 миллион, причём он постоянно растёт.

Если понаедут дантисты, то как же он вообще сможет платить кредит?

Как-то дорого он отучился. Даже стоимость full-blown учебы в медскул для физишена (50-70К в год х 5 лет) несколько меньше.

[3DD]

Я помнится вызывала платного врача на дом, потому что мой бывший и свекровь не хотели меня регистрировать у них...

"бывший"? -- ну может они как чувствовали, что не надо регистрировать, а потом судиться за жилье

[Newport]

Нет, потому что вариант хреновый давать врачевать всем подряд. Полно приехавших врачей которые работают в США сдав все нужные экзамены.

экзамены вообще нипричём, экзамены может сдать любой, есть просто твёрдый лимит на лицензии который устанавливает конгресс США.

Я недавно приводил ссылку.
Мужик отучился на ортодонта в университете USC. Теперь у него долг в $1 миллион, причём он постоянно растёт.

Если понаедут дантисты, то как же он вообще сможет платить кредит?

Как-то дорого он отучился. Даже стоимость full-blown учебы в медскул для физишена (50-70К в год х 5 лет) несколько меньше.

Он окончил с долгом в $600,000.

He earns $225,000 a year working for a corporate group. His monthly payments would be about $11,000 a month on a 10 year plan and he takes home about $13,000 a month after taxes.

Without the assistance of the government's income driven repayment plans, he wouldn't be able to survive financially.

Вместо того, чтобы жить на $2,000 в месяц, он почти не платит долг.
https://forums.studentdoctor.net/thread ... j.1312469/

---
В России или Мексике он бы учился намного дешевле.
Лучше ли его обучили чем мексиканского доктора за $600,000?

[3DD]

dup

[3DD]

экзамены вообще нипричём, экзамены может сдать любой, есть просто твёрдый лимит на лицензии который устанавливает конгресс США.

Я недавно приводил ссылку.
Мужик отучился на ортодонта в университете USC. Теперь у него долг в $1 миллион, причём он постоянно растёт.

Если понаедут дантисты, то как же он вообще сможет платить кредит?

Как-то дорого он отучился. Даже стоимость full-blown учебы в медскул для физишена (50-70К в год х 5 лет) несколько меньше.

Он окончил с долгом в $600,000.

He earns $225,000 a year working for a corporate group. His monthly payments would be about $11,000 a month on a 10 year plan and he takes home about $13,000 a month after taxes.

Without the assistance of the government's income driven repayment plans, he wouldn't be able to survive financially.

Вместо того, чтобы жить на $2,000 в месяц, он почти не платит долг.
https://forums.studentdoctor.net/thread ... j.1312469/

---
В России или Мексике он бы учился намного дешевле.
Лучше ли его обучили чем мексиканского доктора за $600,000?

Хз что у того чувака за ситуация. Тот же Кайзер для физишенов лет 10 назад давал 70К сайн ин/ретеншен бонсу, теперь дает 200К. Caveat: если работаешь менее 10 лет - бонус придется вернуть. Плюс дает 100-200К беспроцентного кредита. Да и потом 600К - это уже совсем без копейки, без сколларшипов и подработок (можно преподавать для Kaplan/USMLE для резюме и немного денег)

"Лучше ли его обучили чем мексиканского доктора за $600,000?" - хз, местным докам при учебе доступны результаты исследований (типа драг Х вредит печени у пациентов Y возрастной/гендерной/расовой группы). Да, можно конечно и из мексики журналы выписывать и в интернет смотреть, но мне кажется толку мало.