Вчера, по многочисленным просьбам трудящихся

[Ratbert]

]Эту часть я комментировать не буду, а на будущее рекомендую выбирать выражения. Здесь большая часть форума, включая его владельца - эти вот сбежавшие отщепенцы.

Понимаю. Возразить нечего, остается давать советы. Оставьте их при себе, на форуме есть правила и модераторы, включая владельца.

Согласен. В будущем постараюсь по возможности пропускать то что вы пишите.

Адда, можно вас попросить спорить только с модераторами? Остальных то можно не читать в игноре, а вы их наверх тянете.

я надеюсь модераторы обратят внимание на призыв к спорам с ними

[alex67]

]Эту часть я комментировать не буду, а на будущее рекомендую выбирать выражения. Здесь большая часть форума, включая его владельца - эти вот сбежавшие отщепенцы.

Понимаю. Возразить нечего, остается давать советы. Оставьте их при себе, на форуме есть правила и модераторы, включая владельца.

Согласен. В будущем постараюсь по возможности пропускать то что вы пишите.

Это свободный форум, здесь разрешается не только ничего не читать, но и ничего не писать.

[mavr]

так и так, мол, у такого-то видел часы за 100К, пора расстреливать.

Я, кстати, прошлым летом был в Женеве и своими глазами видел часы за 100К, но не заметил никакой разницы с теми, что я купил в Волмарте за $8, включая ремешок, только фирма другая. Но кто-то покупает и за 100К.

в наше время тем кто носит часы надо привлекать за скрытую гендерную неопределенность... =склонность к красивым побрякушкам
носите уж серьги и ожерелья чего уж там скрываться

Эк вы всех пользователей Apple Watch приложили

[alex67]

]Эту часть я комментировать не буду, а на будущее рекомендую выбирать выражения. Здесь большая часть форума, включая его владельца - эти вот сбежавшие отщепенцы.

Понимаю. Возразить нечего, остается давать советы. Оставьте их при себе, на форуме есть правила и модераторы, включая владельца.

Согласен. В будущем постараюсь по возможности пропускать то что вы пишите.

Адда, можно вас попросить спорить только с модераторами? Остальных то можно не читать в игноре, а вы их наверх тянете.

я надеюсь модераторы обратят внимание на призыв к спорам с ними

Ябеда.

[worldCitizen]

Согласен. В будущем постараюсь по возможности пропускать то что вы пишите.

Есть же функция "поставить в игнор", т.е. add foe.

[Sergunka]

На самом деле ситуация может разрулится сама-собой даже без экстремальный мер. Цена на нефть похоже стабильно идет вверх последнее время цена уже пробила 70 за баррель
и вцелом по прогнозам дело идет к рецессии Бафет стал продавать производства. Сам шаг понятно исключительно идиотский если не сказать суциидальный начать пенсионную реформу на фоне роста цен на нефть, но тем не менее характеризует отношение правящей элиты к русскому народу.

Ну рецессия должна произойти рано или поздно. Как там - учение Маркса всесильно, потому что оно верно. И чтобы там не рассказывали о постиндустриальном обществе и цифровой экономике - капитализм без кризисов невозможен в принципе.

phpBB [video]

Я в шоке от цыфры оказывается в РФ при трудоспособном населении 78 миллионов в ПФ платит 43 миллиона т.е. вот где правительству РФ пространство для работы.

[alex67]

Согласен. В будущем постараюсь по возможности пропускать то что вы пишите.

Есть же функция "поставить в игнор", т.е. add foe.

Нуачо, прекрасная функция. Сам на форуме пишешь и потом с интересом сам себя читаешь и перечитываешь, во такой процесс.

[geek7]

У Вас хобби участвовать в бессмысленных топиках?

А у вас?

в отличии от city_girl я не считаю этот топик бессмысленным поэтому его открыл и участвую.. а вот какой смысл видит она в участии в топике который она считает бессмысленным - загадка

[Ratbert]

Согласен. В будущем постараюсь по возможности пропускать то что вы пишите.

Есть же функция "поставить в игнор", т.е. add foe.

Нуачо, прекрасная функция. Сам на форуме пишешь и потом с интересом сам себя читаешь и перечитываешь, во такой процесс.

это творческое осмысление процесса демократической дискуссии ведь если игнорировать другие мнения то наступает полный одобрямс

[Sergunka]

У Вас хобби участвовать в бессмысленных топиках?

А у вас?

в отличии от city_girl я не считаю этот топик бессмысленным поэтому его открыл и участвую.. а вот какой смысл видит она в участии в топике который она считает бессмысленным - загадка

Я просто четко, четко патриотка

phpBB [video]

[VladDod]

]Эту часть я комментировать не буду, а на будущее рекомендую выбирать выражения. Здесь большая часть форума, включая его владельца - эти вот сбежавшие отщепенцы.

Понимаю. Возразить нечего, остается давать советы. Оставьте их при себе, на форуме есть правила и модераторы, включая владельца.

Согласен. В будущем постараюсь по возможности пропускать то что вы пишите.

Это свободный форум, здесь разрешается не только ничего не читать, но и ничего не писать.

Ыыыы!

[StrangerR]

А там по-прежнему 55 и 60?

Пока да. Про реформу давно говорят. Новостью это только для анального явилось похоже. А так никаких секретов не было. Повышение будет постепенное. Скажем 1960 год рождения выйдет на пенсию не в 60 (в 2020) а в 62 (2022) ...

Так, а в США все: и М, и Ж на полную пенсию выходят в 65 или 66 лет. Ничего.. работают спокойно и отдыхают, наравне с молодёжью!

Где то около 40% мужчин в России не доживают до пенсии в настоящее время. Официальная продолжительность жизни в настоящее время для мужчин в России колеблется от 65 до 68 лет в зависимости от региона. Для сравнени - в США 78 лет.
И последний вопрос - сколько вам лет и работаете ли вы полный день? И если да, то кем? Я не к тому что мне интересен лично ваш возраст, а к тому, имеете ли вы личный опыт работы на полный день в возрасте 60+ лет.

И что? Ожидаемая продолжительность жизни для нынешнего поколения в России уже 72 года для мужчин и 77 в среднем. И я работаю и летаю в 61 год и как то проблем не испытываю с этим... Не вижу ничего плохого в изменении сроков выхода на пенсию в России, нынешнее поколение там будет жить совсем не 65 лет как советские пьяницы (собственно там низкая продолжительность жизни старшего поколения из за пофигизма на спорт и здоровье, у нового этого пофигизма уже нет).

[adda_]

И что? Ожидаемая продолжительность жизни для нынешнего поколения в России уже 72 года для мужчин и 77 в среднем. И я работаю и летаю в 61 год и как то проблем не испытываю с этим... Не вижу ничего плохого в изменении сроков выхода на пенсию в России, нынешнее поколение там будет жить совсем не 65 лет как советские пьяницы (собственно там низкая продолжительность жизни старшего поколения из за пофигизма на спорт и здоровье, у нового этого пофигизма уже нет).

Два замечания.
1. 61 это не 65. Старение происходит нелинейно. После 60 - год идет за два. Все хорошо, хорошо, потом какая нибудь болячка типа грипа и упс, за пару месяце резко все изменилось. Потом снова стабилизировалось, все хорошо хорошо, упс - вынесли вперед ногами.
2. Не всем как вам повезло жить и работать в свободном графике. Насколько я помню, вы сидите на работе в кабинете и пишите что то там за компьютером. У вас нет никаких там норм выработки и прочего. Захотели, пошли попили кофе. Захотели потрепались с коллегами, захотели встали и пошли еще куда нибудь. И работа интересная, не рутинная, доставляет удовольствие.
Сравните это скажем с рабочим, который весь день проводит на ногах, в цехе где сквозняки, ему приходится поднимать скажем болванки килограммов по 10-20-30 и устанавливать их в токарный станок, или сверлильныи или еще куда. И надо выполнить норму, а в конце месяца пахать сверхурочно. И таких работ достаточно много. Где надо весь день без перервыва работать на ногах и поднимать тяжести, и даже скажем чтобы сходить в туалет, отпрашиваться у менеджера. От таких работ у многих к старости развиваются всякие заболевания, типа варикозного расширения вен, или отеки ног, радикулиты, артриты и так далее. И никуда не денешься, ничего другого ты делать не умеешь, пенсию по инвалидности при таких заболеваниях не дают.

[alex67]

Два замечания.
1. 61 это не 65. Старение происходит нелинейно. После 60 - год идет за два. Все хорошо, хорошо, потом какая нибудь болячка типа грипа и упс, за пару месяце резко все изменилось. Потом снова стабилизировалось, все хорошо хорошо, упс - вынесли вперед ногами.
2. Не всем как вам повезло жить и работать в свободном графике. Насколько я помню, вы сидите на работе в кабинете и пишите что то там за компьютером. У вас нет никаких там норм выработки и прочего. Захотели, пошли попили кофе. Захотели потрепались с коллегами, захотели встали и пошли еще куда нибудь. И работа интересная, не рутинная, доставляет удовольствие.
Сравните это скажем с рабочим, который весь день проводит на ногах, в цехе где сквозняки, ему приходится поднимать скажем болванки килограммов по 10-20-30 и устанавливать их в токарный станок, или сверлильныи или еще куда. И надо выполнить норму, а в конце месяца пахать сверхурочно. И таких работ достаточно много. Где надо весь день без перервыва работать на ногах и поднимать тяжести, и даже скажем чтобы сходить в туалет, отпрашиваться у менеджера. От таких работ у многих к старости развиваются всякие заболевания, типа варикозного расширения вен, или отеки ног, радикулиты, артриты и так далее. И никуда не денешься, ничего другого ты делать не умеешь, пенсию по инвалидности при таких заболеваниях не дают.

Все это не имеет отношения к теме. Физическая работа на ногах существует и в США, и в Канаде, но это не мешает им иметь пенсионный возраст 65 для М и Ж.

[Newport]

Не секрет, что президент носит костюмы, сшитые на заказ. Его любимые марки — Kiton и Brioni (здесь вкусы президентов и агентов часто совпадают). Такие костюмы шьются от начала до конца одним портным в течение десятков часов и стоят от €5000. В последнее время цветовая гамма президентских костюмов довольно ограниченна: преобладают черные, темно-синие и серые (летом возможны и светло-серые) костюмы. При этом очень легко проследить излюбленные цветовые комбинации — они практически неизменны. При синем и сером костюмах — голубая рубашка и синий галстук (опять же если летний костюм светло-серый, то рубашка может быть синяя), а если костюм черный, то белая идет вместе с черным или бордовым галстуком. Видимо, в силу возраста и положения галстуки президента, в основном Valentino, лишены ярких рисунков. Максимум, что допускается, — горох, крапинки или мелкая клетка. Обувь, как правило, John Lobb или Salvatore Ferragamo.

Серийный костюм за €5000. Да это же супердёшево для Президента!
Хорошо, что Путин качается, и поэтому ему подходят стандартные костюмы.
У него ещё, наверно, стилист есть и девушка с утюгом на неплохой зарплате.

Про киевского президента с миллиардом и с неправильно пошитыми и вечно мятыми костюмами не писали?

[ie]

И что? Ожидаемая продолжительность жизни для нынешнего поколения в России уже 72 года для мужчин и 77 в среднем. И я работаю и летаю в 61 год и как то проблем не испытываю с этим... Не вижу ничего плохого в изменении сроков выхода на пенсию в России, нынешнее поколение там будет жить совсем не 65 лет как советские пьяницы (собственно там низкая продолжительность жизни старшего поколения из за пофигизма на спорт и здоровье, у нового этого пофигизма уже нет).

Два замечания.
1. 61 это не 65. Старение происходит нелинейно. После 60 - год идет за два. Все хорошо, хорошо, потом какая нибудь болячка типа грипа и упс, за пару месяце резко все изменилось. Потом снова стабилизировалось, все хорошо хорошо, упс - вынесли вперед ногами.
2. Не всем как вам повезло жить и работать в свободном графике. Насколько я помню, вы сидите на работе в кабинете и пишите что то там за компьютером. У вас нет никаких там норм выработки и прочего. Захотели, пошли попили кофе. Захотели потрепались с коллегами, захотели встали и пошли еще куда нибудь. И работа интересная, не рутинная, доставляет удовольствие.
Сравните это скажем с рабочим, который весь день проводит на ногах, в цехе где сквозняки, ему приходится поднимать скажем болванки килограммов по 10-20-30 и устанавливать их в токарный станок, или сверлильныи или еще куда. И надо выполнить норму, а в конце месяца пахать сверхурочно. И таких работ достаточно много. Где надо весь день без перервыва работать на ногах и поднимать тяжести, и даже скажем чтобы сходить в туалет, отпрашиваться у менеджера. От таких работ у многих к старости развиваются всякие заболевания, типа варикозного расширения вен, или отеки ног, радикулиты, артриты и так далее. И никуда не денешься, ничего другого ты делать не умеешь, пенсию по инвалидности при таких заболеваниях не дают.

ухххх какие страсти мардасти... у меня прям слезы капают на клаву....
ну так что же делать? помнится старик крупский обещал всем работягам хорошую жизнь...
и многие говорят что все было неплохо в периюд развитого социализма.
но друге говорят что работать надо умом а не руками, а если ты умом не вышел то тебе дорога
в макдональдс, ну или в забой, это по теперешним нормам.
я согласен что людей надо в нормальные условия и чтоб всем как там? по потребностям нет тфу , по спобосностям
но вот только такого нет нигде. нам тут в америке как об'яснили, каждый сам говорят кузнец свого хапинес.
а ежли ты лузер и кроме флипин бургерс нечего не умееш, то дорога тебе в макдональдс ну или в забой.
и никто тут как бы невиноват.

так вот внимание вопрос, почему кагда речь заходит про россию, вот это жалобны писк появляется,
типа аааай-йа-йай как не хорошо получилось дядя вкалывает на заводе и пашет, и без перерыва и на ногах ... какая жалось
тут вот мексы в страну самой правильной димократии влят толпой, и работают на рабских работах, БЕЗ всяких
там бенефитов и темболее пенсий. и ни укого не возникает этого "как же так! несправедливо!"

[Newport]

Все это не имеет отношения к теме. Физическая работа на ногах существует и в США, и в Канаде, но это не мешает им иметь пенсионный возраст 65 для М и Ж.

adda писал, что в США врачи лучше в 10 раз, чем в России.
Если человеку в США тяжело ходить, то его вылечат.

Я уже открывал топик про то, что в США продавцов в магазинах заставляют стоять, когда в России они часто сидят на стульях.
Я иногда захожу в местный Whole Foods, там стоит у кассы бодрый мужчина лет 60. Его даже старичком нельзя назвать - он даже надписи на этикетках читает без очков. Вот что значит передовая американская медицина!

[city_girl]

А что с забоем не так? Для вредных производств ничего не меняется. Специально было разьяснено. Шахтеры как выходили раньше на досрочную пенсию так и дальше будут работать ограниченное числ лет. Вредных работ реформа не касается. Для них никакте графики не меняются.

[city_girl]

Не секрет, что президент носит костюмы, сшитые на заказ. Его любимые марки — Kiton и Brioni (здесь вкусы президентов и агентов часто совпадают). Такие костюмы шьются от начала до конца одним портным в течение десятков часов и стоят от €5000. В последнее время цветовая гамма президентских костюмов довольно ограниченна: преобладают черные, темно-синие и серые (летом возможны и светло-серые) костюмы. При этом очень легко проследить излюбленные цветовые комбинации — они практически неизменны. При синем и сером костюмах — голубая рубашка и синий галстук (опять же если летний костюм светло-серый, то рубашка может быть синяя), а если костюм черный, то белая идет вместе с черным или бордовым галстуком. Видимо, в силу возраста и положения галстуки президента, в основном Valentino, лишены ярких рисунков. Максимум, что допускается, — горох, крапинки или мелкая клетка. Обувь, как правило, John Lobb или Salvatore Ferragamo.

Серийный костюм за €5000. Да это же супердёшево для Президента!
Хорошо, что Путин качается, и поэтому ему подходят стандартные костюмы.
У него ещё, наверно, стилист есть и девушка с утюгом на неплохой зарплате.

Про киевского президента с миллиардом и с неправильно пошитыми и вечно мятыми костюмами не писали?

Интересно как на глазок отличают костюм Бриони от пошитого в Москве? Вы что думаете в Москве не шьют? И как галстуки различают? Обычно галстуки не носят лейблом напоказ)))

Если честно, я думаю президент любой страны должен выглядеть респектабельно, это его униформа и служебная одежда. Так что не удивлюсь если государство выписывает определенную сумму на официальную одежку.

Кстати пошить хороший костюм в Москве не так дешево - от 2000 долларов - это безымянный. Но лучшие костюмы совсем не от Бриони, а от мастеров с Savile row.

[adda_]

Я пишу по поводу того, что работать после 60 тяжело не зависимо от страны проживания. Лично я всегда считал, что засталять людей делать это - преступление. Если кто то хочет работать в этом возрасте потому что ему это нравится, это одно. А если ему приходится это делать, потому что у него нет выбора, это другое. И я согласен с тем, что в США у большинства населения выбора нет и это очень плохо. И то что старики вынуждены это делать нельзя оправдать ничем. И это справедливо для любой страны мира.
Все возражения по поводу того, что и у них так же, напоминают оправдание алкоголики или человека бьющего свою жену - все так делают..

[city_girl]

Я пишу по поводу того, что работать после 60 тяжело не зависимо от страны проживания. Лично я всегда считал, что засталять людей делать это - преступление. Если кто то хочет работать в этом возрасте потому что ему это нравится, это одно. А если ему приходится это делать, потому что у него нет выбора, это другое. И я согласен с тем, что в США у большинства населения выбора нет и это очень плохо. И то что старики вынуждены это делать нельзя оправдать ничем. И это справедливо для любой страны мира.

Вообще заставлять работать это некрасиво!

[adda_]

Вообще заставлять работать это некрасиво!

Когда то в Англии дети начинали работать в шахтах с 7 лет. И общество спокойно к этому относилось. Логика была следующая - иначе они бы умерли с голоду.
Сейчас заставляя стариков работать, приводят приблизительно такие же обоснования. Иначе система не выдержи и прочую чушь. При том, что современные развитые страны имеют достаточно ресурсов, чтобы этого не делать.

[adda_]

Все это не имеет отношения к теме. Физическая работа на ногах существует и в США, и в Канаде, но это не мешает им иметь пенсионный возраст 65 для М и Ж.

adda писал, что в США врачи лучше в 10 раз, чем в России.
Если человеку в США тяжело ходить, то его вылечат.

Вынужден заметить, что вы искажаете то, что я написал про медицину в США. Оборудование много лучше, чем в России. Причем оно распределено равномерно по стране, в отличии от России, где оно сконцентрировано только в крупных городах. Причем очень часто пациентов приходится отправлять в Москву или Питер, по причине того что в провинции оборудование отсутствует и нет специалистов вообще. Так же в России очень часто отсутствуют современные лекарства, большое количество фальсифицированных лекарств, что вообще ужасно.
Что касается врачей и вообще представителей любой специальности, на 10 человек приходится один хороший специалист, два - три среднячка, остальные отстой. Не зависимо от страны и зарплат.

[ie]

Вообще заставлять работать это некрасиво!

Когда то в Англии дети начинали работать в шахтах с 7 лет. И общество спокойно к этому относилось. Логика была следующая - иначе они бы умерли с голоду.
Сейчас заставляя стариков работать, приводят приблизительно такие же обоснования. Иначе система не выдержи и прочую чушь. При том, что современные развитые страны имеют достаточно ресурсов, чтобы этого не делать.

я с вами согласен на 100%.
меня только смущает почему до сих пор в стране, где народ выбирает и назначает своих слуг,
ну потомушта так работает правильная демокраси, до сих пор здесь заставляют стариков работать,
мало того еще и детей заставляют работать по полной программе.
и все молчат в тряпочку.

[city_girl]

Вообще заставлять работать это некрасиво!

Когда то в Англии дети начинали работать в шахтах с 7 лет. И общество спокойно к этому относилось. Логика была следующая - иначе они бы умерли с голоду.
Сейчас заставляя стариков работать, приводят приблизительно такие же обоснования. Иначе система не выдержи и прочую чушь. При том, что современные развитые страны имеют достаточно ресурсов, чтобы этого не делать.

В смысле? Что в развитых странах платят достойные пенсии с 55-60 лет? Вы в курсе в какие годы начинают платить пенсию в «развитых странах»? Платить с 55-60 каждому никаких ресурсов не хватит