не насосал, а мама подарила

[deev_a_v]

Ну вот окончил айтишник всякие Беркли со $100,000 долга.
А приходит на работу, его коллеги окончили университет в Бангалоре с $1,000 долга и соображают не хуже его.

Я что-то не заметил, чтобы американские компании выискивали айтишников с дипломом какого-нибудь Беркли. Дают просто экзамен - прошёл, берут.
Может навороченные компании типа IBM смотрят.

Думаю, даже можно прийти и сказать, что учился в русском университете, который побеждает в международных соревнованиях по программированию. "А ваш Беркли на 20 месте".

свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно

давайте я вам помогу "соорентироваться".

https://financialaid.berkeley.edu/cost- ... ce-2016-17

Total Cost of Attendance $33,418* $32,004 $27,870 $23,392

от 33K до 23K умножаем на 4 (года) получаем 132K до 92K тоесть в среднем все тот же стольник о котором говорилось выше.

У вас не получилось мне помочь потому что вы привели стоимость обучения для нерезидентов
О чем я упомянул выше
Полную картину можно увидеть здесь

https://registrar.berkeley.edu/tuition- ... e-schedule

Нажмите на плюсик next to undergraduate

[geek7]

В нашей конторе никто у программистов диплом не спрашивает. Обычно иностранцев берут с хорошим опытом - местных почему-то берут только на простые позиции типа дизайнера. Если студент 3-го курса что-то такое создал, конечно, заинтересуются.

Вы, видимо, не сталкивались с тем как попадают на первую работу.. то о чём Вы говорите - действительно берут опытных и смотрят, соответственно, только на опыт без учёта откуда корочка.
Студенты ,обычно, попадают на интерншипы/кооп в компании начиная с 3-го (иногда и 2-го) курса и так получается
1. студент 3-го курса что-то такое создал
2. студент уже показавший себя на реальном проекте в штатовской компании
у коллеги сын выпустился недавно - получил оферы от гугла,амазона,FB но пошёл в стартап. его приятели по большей части получили оферы в районе 120К+стоки + сайн-ин бонус. рекордсмен - 240К
бангалорскому коту в мешке на такое рассчитывать сложно

[geek7]

Чего вы спорите? Долги после Беркли будут около 100К. Девчонок белых кстати разбирают нарасхват, но их очень мало.

действительно, чего спорить если можно посмотреть реальные цифры и убедится, что долгов будет в 5 раз меньше чем Вы подумали
https://www.collegefactual.com/colleges ... cUndergrad

The Average Loan Amount for All Undergrads at University of California - Berkeley is $5,454 Per Year.
...
Borrowing the average amount will result in loans of $10,908 after two years and $21,816 after four.

[ie]

свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно

давайте я вам помогу "соорентироваться".

https://financialaid.berkeley.edu/cost- ... ce-2016-17

Total Cost of Attendance $33,418* $32,004 $27,870 $23,392

от 33K до 23K умножаем на 4 (года) получаем 132K до 92K тоесть в среднем все тот же стольник о котором говорилось выше.

давайте я Вам помогу "соорентироваться".
1. Процитированное Вами включает их прикидки на "карандаши"/развлечся/итд. Собственно учёба:

Total Direct Costs $28,510 $25,567 $13,518 $13,518

где первые 2 суммы включают общагу. т.е. непосредственно за обучение $13,518.
2. это так сказать "стикер прайс" - предлагается тем, кто в принципе тянет обучение там, но со скрипом. тем кто тянет с запасом или на голову-другую круче универы предлагают скидку от нескольких тысяч в семестр до полной стоимости.

включает обшагу..... ну как вариант конечно жить можно на улице... такой посыл, да?

[deev_a_v]

свидетельствует о том что вы не вполне ориентируетесь в американском образовании
Беркли это public state university. Это означает что резидентам штата даются большие скидки и закончить колледж со 100к долга просто невозможно

давайте я вам помогу "соорентироваться".

https://financialaid.berkeley.edu/cost- ... ce-2016-17

Total Cost of Attendance $33,418* $32,004 $27,870 $23,392

от 33K до 23K умножаем на 4 (года) получаем 132K до 92K тоесть в среднем все тот же стольник о котором говорилось выше.

давайте я Вам помогу "соорентироваться".
1. Процитированное Вами включает их прикидки на "карандаши"/развлечся/итд. Собственно учёба:

Total Direct Costs $28,510 $25,567 $13,518 $13,518

где первые 2 суммы включают общагу. т.е. непосредственно за обучение $13,518.
2. это так сказать "стикер прайс" - предлагается тем, кто в принципе тянет обучение там, но со скрипом. тем кто тянет с запасом или на голову-другую круче универы предлагают скидку от нескольких тысяч в семестр до полной стоимости.

включает обшагу..... ну как вариант конечно жить можно на улице... такой посыл, да?

Вы смогли найти по моей ссылке стоимость обучения для резидентов или нуждаетесь в помощи ?

[geek7]

включает обшагу..... ну как вариант конечно жить можно на улице... такой посыл, да?

нет, посыл - даже если не учится, то что-то жевать и где-то жить надо... потому включать это в стоимость обучения конечно можно НО тогда можно добавить и на "в кино сходить" (как в приведённых вами суммах) - вот так и получаются Ваши 100К когда в реале почему-то 20

Вам не кажется, что для темы о министре сельского хозяйства РФ мы как-то углубились в проблемы бедных калифорнийских судентов?

[ie]

включает обшагу..... ну как вариант конечно жить можно на улице... такой посыл, да?

нет, посыл - даже если не учится, то что-то жевать и где-то жить надо... потому включать это в стоимость обучения конечно можно НО тогда можно добавить и на "в кино сходить" (как в приведённых вами суммах) - вот так и получаются Ваши 100К когда в реале почему-то 20

Вам не кажется, что для темы о министре сельского хозяйства РФ мы как-то углубились в проблемы бедных калифорнийских судентов?

вы же так прекрасно назвали назвали свою тему... что сразу становтся понятно, что в россии, где учеба будет бесплатна,
ну или 1000 - 2000 за год, это потомушта все разворовал медьветь!
ну а в калифорнии, можно учится и подрабатывать в стрип-баре, потомучто тут нету коррупции и демократия на каждом углу!

[alex67]

у коллеги сын выпустился недавно - получил оферы от гугла,амазона,FB но пошёл в стартап. его приятели по большей части получили оферы в районе 120К+стоки + сайн-ин бонус. рекордсмен - 240К

Круто. А можно поподробней? Я тоже хочу хотя бы 120.
- Какой универ? Какая специальность? Бакалавр? Магистр? Доктор?
- Какая плата за обучение за год?
- Во что в итоге обошлись годы учебы, включая жилье-питание?
- Кто платил?
- Есть ли долги банку или правительству?

Это будет поинтересней, чем средняя температура по больнице средний долг выпускника из газет.

[StrangerR]

включает обшагу..... ну как вариант конечно жить можно на улице... такой посыл, да?

нет, посыл - даже если не учится, то что-то жевать и где-то жить надо... потому включать это в стоимость обучения конечно можно НО тогда можно добавить и на "в кино сходить" (как в приведённых вами суммах) - вот так и получаются Ваши 100К когда в реале почему-то 20

Вам не кажется, что для темы о министре сельского хозяйства РФ мы как-то углубились в проблемы бедных калифорнийских судентов?

Вот не видел в жизни студента который бы уложился меньше чем в $20K в год учась в Беркли. То что кредиты на $5K - так остальное родители оплатили а тысяч 5 он сам возможно заработал. Но то что обучение 4 года стоит $80K - $100K - факт (80 если были подработки).

[geek7]

у коллеги сын выпустился недавно - получил оферы от гугла,амазона,FB но пошёл в стартап. его приятели по большей части получили оферы в районе 120К+стоки + сайн-ин бонус. рекордсмен - 240К

Круто. А можно поподробней? Я тоже хочу хотя бы 120.
- Какой универ? Какая специальность? Бакалавр? Магистр? Доктор?

Вандербилт, компсаенс, Бакалавр

- Какая плата за обучение за год?

точно не занаю, но Вандербилт дорогой. такой уровень можно получить сильно дешевле. типа 20-30 вместо 50-60К в год.

- Кто платил?

папа

- Есть ли долги банку или правительству?

нет

[geek7]

Вот не видел в жизни студента который бы уложился меньше чем в $20K в год учась в Беркли. То что кредиты на $5K - так остальное родители оплатили а тысяч 5 он сам возможно заработал. Но то что обучение 4 года стоит $80K - $100K - факт (80 если были подработки).

нет, факт это статистика которую я приводил:
viewtopic.php?p=6898752#p6898730

а каких студентов Вы видели и сколько Вы думаете у них долгов - это размышления на тему

[Newport]

вы же так прекрасно назвали назвали свою тему... что сразу становтся понятно, что в россии, где учеба будет бесплатна,
ну или 1000 - 2000 за год, это потомушта все разворовал медьветь!
ну а в калифорнии, можно учится и подрабатывать в стрип-баре, потомучто тут нету коррупции и демократия на каждом углу!

Да, Димон ворует по 13% у профессоров и врачей и вкладывает их в бесплатное обучение врачей и тех же агрономов, чтобы была конкуренция.

В США обучение настолько дорогое, что специалистов не хватает; и с нужным специалистом приходится заключать контракт уже на 3 курсе и платить начинающему спецу огромные деньги.

Вот причина, почему преподаватели в России получают немного.


И вот причина, почему у врачей не бешеные зарплаты.

[geek7]

От херонии:

Да, Димон ворует по 13% у профессоров и врачей и вкладывает их в бесплатное обучение врачей и тех же агрономов, чтобы была конкуренция.

переходим к странным фантазиям

В США обучение настолько дорогое, что специалистов не хватает; и с нужным специалистом приходится заключать контракт уже на 3 курсе

и всё для того чтобы отвлечь от подарка мамы министру

[Noskov Sergey]

geek7,

Это, конечно, офф-топик, но структура займа на обучение и стоимость обучения многократно обсуждались на этом форуме родителями студентов. Стоимость UC-system для in-state, в среднем, выходит около 30-35 К в год с жильем и стремительно дорожает. Так что 100 К вполне возможно, хотя и будет скорее в хвосте распределения. Думаю истина где-то между 20 и 50 К.

Теперь о статистике. По Вашей ссылке четко указано о каких лоанах идет речь "...federal student loans"
Ну а теперь, немного про федеральные займы
"...The amount that students may borrow from the federal government is limited. Undergraduate students may borrow Stafford Loans up to statutorily-established loan limits (e.g., $5,500 for a first-year dependent student or $9,500 for a first-year independent student). "
Т.е. выпускники Беркли выбрали почти 100 % из федеральных loans, которые и попали в статистику. Остальные займы в Вашей статистике отсутствуют, о чем по ссылке честно написано.
"...These numbers are based on borrowing the same amount each year and do not include any loans where the parent is the borrower, even though Parent PLUS loans are frequently included in financial aid packages"

[StrangerR]

Вот не видел в жизни студента который бы уложился меньше чем в $20K в год учась в Беркли. То что кредиты на $5K - так остальное родители оплатили а тысяч 5 он сам возможно заработал. Но то что обучение 4 года стоит $80K - $100K - факт (80 если были подработки).

нет, факт это статистика которую я приводил:
viewtopic.php?p=6898752#p6898730

а каких студентов Вы видели и сколько Вы думаете у них долгов - это размышления на тему

У вас не факты а лапша на уши. Потому что там сказано следующее

26.0% of all undergraduate students (including freshmen) at University of California - Berkeley utilize federal student loans to help pay for their college education, averaging $5,454 per year.

Это федеральные лоаны самим СТУДЕНТАМ, Во первых, их больше (на большую сумму) И НЕ ДАДУТ. ВО вторых, не забываем о лоанах которые взяли родители (без которых студент вообще не в состоянии оплатить ВСЕ свое обучение). И получаем... те самые 80K - 100K долгов. Причем долги которые взяли родители еще хуже, потому что студент свой долг может выплачивать как процент от дохода, а родители не могут. Те студенты которым родители не берут кредит или не оплачивают учебу - вынуждены попросту брать коммерческие кредиты и работать вместо учебы. Сумма от этого меньше не становится.

(У нас кстати так и было - на родителях 60K и на студенте 20K. Что суммы в 80K не поменяло. Это еще с учетом того что часть учебы была по грантам и летом была неплохая подработка. И это не в Беркли в котором проживание заметно дороже из за нахождения рядом с Окландом).

30-35 К в год с жильем

Все верно. И тысяч 12 в год студенты поздарабатывают (летом можно работать фулл тайм если не брать летние курсы, которые кстати часто бесплатны, и прочее прочее) - и получается примерно 20 - 25тыс в год кредитной нагрузки. ТО есть для бакалавра 80 - 100К при выпуске. О чем и речь тут.