США против Китая

[Privet]

Много писали о возможной торговой войне между Китаем и США, перечисляли инструменты, которыми может воспользоваться Китай, но война закончилась ещё не начавшись. Китай уступил, но пытается ещё что-то там оспорить.
https://vz.ru/news/2018/4/10/916990.html

Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда. В результате он никак не может сформировать средний класс, который мог бы покупать свою продукцию. Изменить что-то будет трудно. Деревенского населения, которое готово работать за гроши, в Китае уже не осталось.Чудес не бывает.

[Blender]

...Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда. В результате он никак не может сформировать средний класс, который мог бы покупать свою продукцию. Изменить что-то будет трудно. Деревенского населения, которое готово работать за гроши, в Китае уже не осталось.Чудес не бывает.

Ну все в сравнении познается. Например по российским меркам китайская з/п очень даже не нищенская.

[SpIDer]

Много писали о возможной торговой войне между Китаем и США, перечисляли инструменты, которыми может воспользоваться Китай, но война закончилась ещё не начавшись. Китай уступил, но пытается ещё что-то там оспорить.
https://vz.ru/news/2018/4/10/916990.html

Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда. В результате он никак не может сформировать средний класс, который мог бы покупать свою продукцию. Изменить что-то будет трудно. Деревенского населения, которое готово работать за гроши, в Китае уже не осталось.Чудес не бывает.

Ну, Китай пытается диверсифицировать торговлю в рамках проекта "Экономического пояса Шёлкового пути"...а так китайцы очень прагматичные люди и с США ссориться не будут.

[Boriskin]

Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда.

Это не так уже лет 10, если не больше.
Насчет "Китай слил" - эта партия только началась, игроки еще из дебюта не вышли, так что рано говорить, кто кого и как сделал.

[StrangerR]

Сейчас еще и торговля алюминием и прочие биржи переедут в Китай. И начнут торговать за юани. Мало США не покажется. Трамп сделал все возможное, чтобы подтолкнуть всех в эту сторону.

[Dm.uk]

картинки прямо как "для тех кто за мкадъ не вЫЫЫиззжалъ". Часть "маршрута" идет по таким [неполиторектно] что толЪко маськовский школьнегъ потреотъ из потреотических спальных районов в них поверит ...

[Newport]

По здравому смыслу, зарплаты и цены услуг и товаров в США нужно снижать.
Тогда можно было бы конкурировать.

Иначе все заводы переедут.

[dasilva]

Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда.

Это уже не так. Китай славится роботизацией. Зарплата у роботов действительно небольшая.

Foxconn replaces '60,000 factory workers with robots'

http://www.bbc.com/news/technology-36376966

Это было пару лет назад.

В Китае полно скоростных поездов (есть даже на магнитной левитации), а в США - нет. Сам Обама очень печалился по этому поводу.

В результате он никак не может сформировать средний класс, который мог бы покупать свою продукцию. Изменить что-то будет трудно. Деревенского населения, которое готово работать за гроши, в Китае уже не осталось.Чудес не бывает.

Китайский рынок смартфонов уже давно больше американского. Так же, как и феррари и пр. Но феррари как-то не демократично, по этому я и начал со смартфонов.

Роботизация, которая поддерживается на гос. уровне, и есть то самое чудо.

Robots Have Replaced Humans in 25% of China’s Ammunition Factories

https://futurism.com/robots-replaced-hu ... factories/

Chinese firm halves worker costs by hiring army of robots to sort out 200,000 packages a day
The machines are cheaper than human workers and are also more efficient and accurate in sorting out parcels, spokesman says

http://www.scmp.com/news/china/society/ ... out-200000

Chinese robot dentist is first to fit implants in patient’s mouth without any human involvement
Successful procedure raises hopes technology could avoid problems caused by human error and help overcome shortage of qualified dentists

http://www.scmp.com/news/china/society/ ... ryday-jobs

Кроме роботов, конечно есть и наука, например технология CRISPR позволит лечить если не все, то почти все болезни. В том числе и наследственные. Китайцы первыми применили эту технологию для лечения рака легких (2015).

China Has Already Gene-Edited 86 People With CRISPR

https://gizmodo.com/china-has-already-g ... 1822297524

А США все пытаются пристроить рабскую силу нелегалов, в то время, как есть уже механизация сбора всего, чего угодно, включая клубнику.

[Newport]

Китайский рынок смартфонов уже давно больше американского.

Говорят, инженер-программист смартфонов в Китае получает $6,000. На такую зарплату он неплохо живёт.
В Кремниевой долине $120,000.

Поэтому китайских производителей смартфонов куча и цены очень привлекательные.

[dasilva]

Китайский рынок смартфонов уже давно больше американского.

Говорят, инженер-программист смартфонов в Китае получает $6,000. На такую зарплату он неплохо живёт.
В Кремниевой долине $120,000.

Поэтому китайских производителей смартфонов куча и цены очень привлекательные.

Я имел ввиду именно емкость рынка (в $), а не зарплаты. США себя успокаивали, что Китай никуда не денется без американского рынка. Продавать товары типа некому. Так раньше и было. Сейчас ситуация поменялась. Собственный рынок Китая становится больше американского. Кроме того, что будет падать жизненная зависимость от американского рынка, это означает что поднимется уровень жизни китайцев, стремительно растет тот самый средний класс. При этом самую низкооплачиваемую работу будут делать роботы. Зарплаты при этом подтянутся, хотя сравнивать нужно, конечно не долларовые эквиваленты, а cost of living.

Рынок смартфонов (продаж за год):

США $84 млрд. (за 2017) - https://www.statista.com/statistics/412 ... h-america/

Китай - $152 млрд. (за 2017) - https://www.statista.com/statistics/412 ... lue-china/

А если учесть, что Китай продает продукцию и во всякие индии с Россией, то критичность рынка США, вообще становится под вопросом.

Почему я пишу про смартфоны? Просто, я интересовался этой областью в свое время. В других областях картина наверняка похожая. Про рынок Феррари я уже писал. Ведущие дроны/квадракоптеры - Китайские. Китайцы используют дронов в качестве... правильно, роботов. Не для того, чтобы убивать людей, как это делают некоторые страны, а например для опрыскивания полей.

https://www.youtube.com/watch?v=P2YPG8PO9JU

[Newport]

А если учесть, что Китай продает продукцию и во всякие индии с Россией, то критичность рынка США, вообще становится под вопросом.

Ну, в США китайские смартфоны и авто и раньше не пускали.
Индийцы вон пытались продавать грузовички, не одобрили. А ведь Индия типа друг и партнёр.

[city_girl]

Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда.

Это уже не так. Китай славится роботизацией. Зарплата у роботов действительно небольшая.

Foxconn replaces '60,000 factory workers with robots'

http://www.bbc.com/news/technology-36376966

Это было пару лет назад.

В Китае полно скоростных поездов (есть даже на магнитной левитации), а в США - нет. Сам Обама очень печалился по этому поводу.

В результате он никак не может сформировать средний класс, который мог бы покупать свою продукцию. Изменить что-то будет трудно. Деревенского населения, которое готово работать за гроши, в Китае уже не осталось.Чудес не бывает.

Китайский рынок смартфонов уже давно больше американского. Так же, как и феррари и пр. Но феррари как-то не демократично, по этому я и начал со смартфонов.

Роботизация, которая поддерживается на гос. уровне, и есть то самое чудо.

Robots Have Replaced Humans in 25% of China’s Ammunition Factories

https://futurism.com/robots-replaced-hu ... factories/

Chinese firm halves worker costs by hiring army of robots to sort out 200,000 packages a day
The machines are cheaper than human workers and are also more efficient and accurate in sorting out parcels, spokesman says

http://www.scmp.com/news/china/society/ ... out-200000

Chinese robot dentist is first to fit implants in patient’s mouth without any human involvement
Successful procedure raises hopes technology could avoid problems caused by human error and help overcome shortage of qualified dentists

http://www.scmp.com/news/china/society/ ... ryday-jobs

Кроме роботов, конечно есть и наука, например технология CRISPR позволит лечить если не все, то почти все болезни. В том числе и наследственные. Китайцы первыми применили эту технологию для лечения рака легких (2015).

China Has Already Gene-Edited 86 People With CRISPR

https://gizmodo.com/china-has-already-g ... 1822297524

А США все пытаются пристроить рабскую силу нелегалов, в то время, как есть уже механизация сбора всего, чего угодно, включая клубнику.

Китай недавно купил гордость Германии - производителя роботизированных линий KUKA

[dasilva]

А если учесть, что Китай продает продукцию и во всякие индии с Россией, то критичность рынка США, вообще становится под вопросом.

Ну, в США китайские смартфоны и авто и раньше не пускали.
Индийцы вон пытались продавать грузовички, не одобрили. А ведь Индия типа друг и партнёр.

Тем более. Ну, потеряет Китай рынок метел в США. Ничего страшного, если основная прибыль делается на высокотехнологичных товарах, с высокой нормой прибыли, при продаже на внутреннем рынке и в другие страны (не США).

[dasilva]

Китай недавно купил гордость Германии - производителя роботизированных линий KUKA

В Китае роботизация поддерживается государством. Кроме роботов, государство сделало приоритетом (читай выделило деньги), на подготовку специалистов в AI. Обычный капитализм со всем этим тягаться не может. Президенты США (Буш и Обама) лили слезы по поводу необходимости выпускать большее количество специалистов для хай-тека. Ну, полили, а воз и ныне там, ясное дело.

[laponka]

Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда.

Это не так уже лет 10, если не больше.
Насчет "Китай слил" - эта партия только началась, игроки еще из дебюта не вышли, так что рано говорить, кто кого и как сделал.

+1.
Погуглите ghost cities china. уже целые города с инфраструктурой созданы под китайский средний класс. Да вон по количеству китайских туристов везде видно

[dasilva]

Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда.

Это не так уже лет 10, если не больше.
Насчет "Китай слил" - эта партия только началась, игроки еще из дебюта не вышли, так что рано говорить, кто кого и как сделал.

+1.
Погуглите ghost cities china. уже целые города с инфраструктурой созданы под китайский средний класс. Да вон по количеству китайских туристов везде видно

Государство поставило задачу, через пару лет, 90% людей должны жить в городах. Я это по памяти пишу, возможно немного неточно, но порядок примерно такой. (план был не на два года, но время уже прошло, осталось около двух лет)

[city_girl]

Китай недавно купил гордость Германии - производителя роботизированных линий KUKA

В Китае роботизация поддерживается государством. Кроме роботов, государство сделало приоритетом (читай выделило деньги), на подготовку специалистов в AI. Обычный капитализм со всем этим тягаться не может. Президенты США (Буш и Обама) лили слезы по поводу необходимости выпускать большее количество специалистов для хай-тека. Ну, полили, а воз и ныне там, ясное дело.

С китайцами проблема в том, что куда ни плюнь у них на все есть производство, которое лучшеет и развивается с каждым годом (ну нарабатывается опыт и люди), а у других (как США) нет. Еще через десяток лет, окажется что там новое "японское чудо", а тут окромя фейсбука, финансистов, рекламщиков и нефтянников, непонятно что...

[laponka]

Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда.

Это не так уже лет 10, если не больше.
Насчет "Китай слил" - эта партия только началась, игроки еще из дебюта не вышли, так что рано говорить, кто кого и как сделал.

+1.
Погуглите ghost cities china. уже целые города с инфраструктурой созданы под китайский средний класс. Да вон по количеству китайских туристов везде видно

Государство поставило задачу, через пару лет, 90% людей должны жить в городах. Я это по памяти пишу, возможно немного неточно, но порядок примерно такой.

Нам на программе МБА преподаватель из Швейцарии рассказывала очень много интересного про Китай. Уже тоже года 4 назад. Представление о Китае как о рынке дешевой рабочей силы, который без США пропадет - в корне не верно

[dasilva]

Китай недавно купил гордость Германии - производителя роботизированных линий KUKA

В Китае роботизация поддерживается государством. Кроме роботов, государство сделало приоритетом (читай выделило деньги), на подготовку специалистов в AI. Обычный капитализм со всем этим тягаться не может. Президенты США (Буш и Обама) лили слезы по поводу необходимости выпускать большее количество специалистов для хай-тека. Ну, полили, а воз и ныне там, ясное дело.

С китайцами проблема в том, что куда ни плюнь у них на все есть производство, которое лучшеет и развивается с каждым годом (ну нарабатывается опыт и люди), а у других (как США) нет. Еще через десяток лет, окажется что там новое "японское чудо", а тут окромя фейсбука, финансистов, рекламщиков и нефтянников, непонятно что...

Так и будет. С технологиями тоже все просто. С подачи государства, при заключении контрактов, требуется передача технологии и организация производства в Китае. Ежики... Буржуи плачут, но лезут на кактус... заключают контракты. Буржуи все сделают за деньги. А деньги теперь в Китае есть.

А США (государство) заняты Сторми Дэниелс и вопросом - кого бы побомбить в Сирии. Тем временем обыкновенные булочки (обычный хлеб, не сладкие какие-нибудь), которые я покупаю в Safeway, подорожали в два раза. Скачком - одномоментно.

[SergeyM800]

Мнение самих китайцев.

Decoding US trade deficit.
...
US goods trade deficit with China does not show the full picture of China-US economic ties, according to a Deutsche Bank research report.

There were 310 million active iPhones in use in China in 2016, but they cannot be found in US-China bilateral trade, because Apple, like many other US companies, has subsidiaries in China. “From an international trade perspective, iPhones sold by Apple’s Chinese subsidiaries are not counted as imports. But from an economic and financial perspective, the iPhone is a US product, and the United States benefits the most from it,” the report said.
...
In 2015, China-US trade and investment created about 2.6 million US jobs and contributed US$216 billion to the economic growth of the United States, according to the Chinese Ministry of Commerce.
https://www.shine.cn/opinion/chinese-views/1804112920/

[mavr]

Мнение самих китайцев.

Decoding US trade deficit.
...
US goods trade deficit with China does not show the full picture of China-US economic ties, according to a Deutsche Bank research report.

There were 310 million active iPhones in use in China in 2016, but they cannot be found in US-China bilateral trade, because Apple, like many other US companies, has subsidiaries in China. “From an international trade perspective, iPhones sold by Apple’s Chinese subsidiaries are not counted as imports. But from an economic and financial perspective, the iPhone is a US product, and the United States benefits the most from it,” the report said.
...
In 2015, China-US trade and investment created about 2.6 million US jobs and contributed US$216 billion to the economic growth of the United States, according to the Chinese Ministry of Commerce.
https://www.shine.cn/opinion/chinese-views/1804112920/

Надо понимать что когда китайские компании (Apple’s Chinese subsidiaries) продают товар произведенный в Китае в Китае же то это надо учитывать в торговый оборот с Америкой?
Ну сильно, чо.

[SergeyM800]

Просто полно оттенков в торговых отношениях и Аппл получает прибыли себе от продажи их телефонов в Китае. И не он один.

the iPhone is a US product, and the United States benefits the most from it

[mavr]

Просто полно оттенков в торговых отношениях и Аппл получает прибыли себе от продажи их телефонов в Китае. И не он один.

the iPhone is a US product, and the United States benefits the most from it

Только не United States а владельцы акций Apple

[VladG2]

Много писали о возможной торговой войне между Китаем и США, перечисляли инструменты, которыми может воспользоваться Китай, но война закончилась ещё не начавшись. Китай уступил, но пытается ещё что-то там оспорить.
https://vz.ru/news/2018/4/10/916990.html

Китай силён тем, что его продукция крайне дёшева за счёт нищенской оплаты труда. В результате он никак не может сформировать средний класс, который мог бы покупать свою продукцию. Изменить что-то будет трудно. Деревенского населения, которое готово работать за гроши, в Китае уже не осталось.Чудес не бывает.

Вы в Китае не были, всё там формируется, и очень быстро. В Шанхае аппартнеты стоят как в Долине.

[VladG2]

Просто полно оттенков в торговых отношениях и Аппл получает прибыли себе от продажи их телефонов в Китае. И не он один.

the iPhone is a US product, and the United States benefits the most from it

Apple теряет Китайский рынок, с каждым годом. Ну сборка действительно, не стоит много. Производители чипов больше имеют.