И опять стрельба...

[MYXOMOPP]

Да ради бога, живите с уверенностью, что у вас есть шанс выжить как корейцы во время бардаков.

Ну, я бы не стал называть это "уверенностью" - скорее - надеждой..
И, кстати, спасибо за то, что разрешили жить так, как (собирательным) нам представляется целесообразным..
Но почему тогда многие Ваши единомышленники призывают к разоружению законопослушных граждан?

Наверное это очень украшает вашу жизнь.

Мне же есть чем ее наполнить,

Я очень рад за Вас...
Остаётся не совсем понятным, впрочем, почему другим лицам с наполненной жизнью, похоже, нечем больше заняться кроме исступленной борьбы за разоружение своих законопослушных соседей..

кроме ожидания и подготовки к бардакам.

"Бардаки" имеют пагубное свойство наступать довольно неожиданно...
Всегда полезно быть рационально подготовленным..

Я пережила пару бардаков за жизнь и точно знаю, что самое лучшее и эффективное - это быть просто подальше и обходить стороной.

С этим я полностью согласен...
С раннего юношества, проведённого в одном из полупролетарских районов одного Очень Большого Города, запомнил, что самый лучших исход почти любой драки - это иметь возможность убежать целым и невредимым...
Однако, остаётся вопрос - куда дальше бежать, если и тут Кирдык (tm) настанет... А ведь многое указывает на то, что к этому дело идёт..

[ABPOPA]

Это ещё почему? Все написали. Good guy - не учитель с оружием и не прохожий с оружием. А полицейский, приставленный к школе, охранник фактически. Который, видимо, забыл, что ему "по закону положено не вмешиваться, вызывать SWAT и ждать."

Тут есть одна небольшая тонкость...
У находящегося снаружи в укрепленном месте есть возможность отностительно спокойно вспомнить про инструкции, "не вмешиваться, вызвать СВАТ и ждать дальнейших указаний"... У человека, находящегося среди людей, по которым стреляют, такой возможности уже нет...

Вы в курсе, что то полицейский, Петерсон, который выполнял ваш якобы "закон" во флоридской школе, сейчас под следствием?

[MYXOMOPP]

А что предотвратил стрелок? Ровным счетом ничего.

Ну, для начала - выражаясь казённым языком - "обезвредил угрозу"...
Кроме того, какой-нибудь фискально консервативный циник мог бы ещё сказать, что сэкономил большое количество средств налогоплательщиков..
Не говоря уже о том, что "подростки", как правило, долго не засиживаются и быстро возвращаются в "общество", сохранив при этом (а то и приумножив) т.наз. психопатические черты и навыки..

Потому что у парня был пистолет и в кого он собирался стрелять в тех и стрельнул, было бы более мощное оружие, поанировпл бы что-то другое, уложил бы как обычно десяток полтора пока до него добрались бы.

На вопрос о том, в кого собирался стрелять "парень", а в кого - нет, лучше всего, чуть выше по теме, ответил Ув. Ion Tichy цитатой от Рабиновича..

Ну и «что суд предотвратит» - то есть ганоманьякам правовое носударство не нужно, они хотят заниматься расправой на месте. Ну так никто и не сомневался в этом.

а) Ещё раз - что и когда смог "предотвратить" суд, который, насколько я помню, случается уже _после_ правонарушения?
б) "Расправы на месте" очень дорого стоят... Любой здравомыслящий, используя Вашу терминологию, "ганоманьяк" "расправы на месте" постарается всемерно избежать..
в) Насчёт "ганоманьяков" и прочей "ambiance"... Употребление уничижительных эпитетов, по отношению к собеседникам, редко когда способствует плодотворной дискусии..
г) Хотел бы, кстати, ещё заметить, что оппоненты сторонников разоружения законопослушных граждан (как на этом ресурсе, так и во многих прочих местах) проявляют завидную вежливость и выдержку при общении с этими самыми сторонниками... Т.е. кто из них там (или тут) "маньяк" - большой вопрос...

[ABPOPA]

А может пневматику в школах разрешить носить - для выхода эмоций. Все живы и не у кого нет резанных ран как в Перми.

Баллончик вполне может помочь при нападении, причем даже если нападающий с огнестрелом. А уж с ножом тем более. Где-то через полминуты он уже слепой практически. Видео есть на ю-тубе, люди на себе испытывают.

Если у Вас когда-нибудь выпадет свободная минутка или даже половинка, посоветую Вам посчитать до тридцати... А потом подумать, какой ущерб за это время сможет нанести среднего размера и средней умелости "интрудер", вооруженный ножем...
(И это ещё при условии, что баллончиком сумеют правильно и эффективно воспользоваться... Я как-то был невольным свидетелем использвания "баллончика" вроде бы тренированным сотрудником местой полиции - душераздирающее зрелище... А уж какие потом ароматы разносились... )

В ю-тубе было много видео с использованием баллончика. Например, при дорожных разборках. Разумеется, сейчас выяснится, что это все постановки, а баллончик - это супер-трудное оружие, требующие длительных тренировок Полминуты - это я ещё погорячилась, там обычно сразу у нападающего пыл проходит, ему просто не до этого. Интрудер уже полуслепой, да и вы тоже столбом стоять не будете.

[MYXOMOPP]

Это ещё почему? Все написали. Good guy - не учитель с оружием и не прохожий с оружием. А полицейский, приставленный к школе, охранник фактически. Который, видимо, забыл, что ему "по закону положено не вмешиваться, вызывать SWAT и ждать."

Тут есть одна небольшая тонкость...
У находящегося снаружи в укрепленном месте есть возможность отностительно спокойно вспомнить про инструкции, "не вмешиваться, вызвать СВАТ и ждать дальнейших указаний"... У человека, находящегося среди людей, по которым стреляют, такой возможности уже нет...

Вы в курсе, что то полицейский, Петерсон, который выполнял ваш якобы "закон" во флоридской школе, сейчас под следствием?

И о чём нам этот факт должен сказать?

ЗЫ: Вы про "показательные" суды и прочие "политически значимые" мероприятия слышали?

[ABPOPA]

И о чём нам этот факт должен сказать?

О том, что какой-то это странный закон, если про него до сих пор никто так и не вспомнил. Ну, посмотрим, чем расследование закончится.

[MYXOMOPP]

В ю-тубе было много видео с использованием баллончика. Например, при дорожных разборках. Разумеется, сейчас выяснится, что это все постановки,

Мне сложно высказывать мнение по поводу "видео", которых я не видел и, прошу прощения, смотреть не очень хочу..

а баллончик - это супер-трудное оружие, требующие длительных тренировок

Про "супер-трудное оружие" - это уже Ваша импровизация..
А тренировок требует практически любой инструмент..
Более того, если этот инструмент планируется применять в условиях серьезного стресса и, возможно, уже полученных физических травм..

Полминуты - это я ещё погорячилась, там обычно сразу у нападающего пыл проходит, ему просто не до этого.

Не стоит, по-моему горячится.. Вы же тут не с интрудерами общаетесь..

Интрудер уже полуслепой, да и вы тоже столбом стоять не будете.

"Баллончик" - несомненно лучше, чем вообще ничего (кстати, наиболее эффективны "баллончики" от гризли - но их ношение/использование не везде легально)...
Наличие баллончика, электрошока и огнестрельного оружия - ещё лучше (при условии, что выбор надлежащего "иструмента" у Вас уже "запрограммирован" в т.наз. "подсознание)...

[MYXOMOPP]

И о чём нам этот факт должен сказать?

О том, что какой-то это странный закон, если про него до сих пор никто так и не вспомнил. Ну, посмотрим, чем расследование закончится.

Я не вполне понимаю, о каком "законе" Вы говорите...
Кроме того, трудно судить о том, кто и что там "вспомнил", не обладая доступом к материалам дела..

[ABPOPA]

Оборонительная Лига Граждан Вирджинии хорошую картинку вывесила по этому поводу:
Они, похоже, ошиблись только в том, что запрет на владение короткоствольным оружием до 21 года не федеральный, а мерилендовский...

А какой смысл во всех этих запретах, если это просто в отдельно взятом штате с неохраняемыми границами? Та же большая ган-фри зона. Вот тоже один из идиотизмов этой страны. Это должно быть по все стране, тогда будет хоть какой-то толк от этих запретов.

Хм...
Т.е., по Вашему, вся проблема в том, что если бы не плохие вооруженные, приезжающие из соседних "беззаконных" штатов, то в разоружённых штатах была бы сплошная мир-дружба-жевачка??
А разве пересечение границы/нахождение в разоруженных штатах с оружием не является, само по себе, уже грубейшим нарушением законов разоружённых штатов?

Конечно, это одна из главных проблем. А Вы не знали? На границе штата, разумеется, никто ничего не проверяет. На законы штата все плюют с высокой колокольни. Чтобы энфорсить законы штата, надо ставить таможню на протяжении всей границы. Или на улицах проверять всех подряд. Но понятно, что это из области ненаучной фантастики.

[ABPOPA]

И о чём нам этот факт должен сказать?

О том, что какой-то это странный закон, если про него до сих пор никто так и не вспомнил. Ну, посмотрим, чем расследование закончится.

Я не вполне понимаю, о каком "законе" Вы говорите...
Кроме того, трудно судить о том, кто и что там "вспомнил", не обладая доступом к материалам дела..

Ruger который постил. О решении суда по делу той бедной женщины о том, что полиция не обязана была ее защищать. Он заявил, что тот прецедент является законом.

[MYXOMOPP]

А разве пересечение границы/нахождение в разоруженных штатах с оружием не является, само по себе, уже грубейшим нарушением законов разоружённых штатов?

Конечно, это одна из главных проблем. А Вы не знали? На границе штата, разумеется, никто ничего не проверяет. На законы штата все плюют с высокой колокольни.

Ну, вот - уже теплее...
Я только позволю себе чуть-чуть Вас поправить: на законы не _все_ плюют, а только преступники...
И о чём нам это говорит?

ЗЫ: все знакомые мне "скрытоносящие" люди избегают "разоружённых" штатов, как чумных бараков...

[MYXOMOPP]

И о чём нам этот факт должен сказать?

О том, что какой-то это странный закон, если про него до сих пор никто так и не вспомнил. Ну, посмотрим, чем расследование закончится.

Я не вполне понимаю, о каком "законе" Вы говорите...
Кроме того, трудно судить о том, кто и что там "вспомнил", не обладая доступом к материалам дела..

Ruger который постил. О решении суда по делу той бедной женщины о том, что полиция не обязана была ее защищать. Он заявил, что тот прецедент является законом.

Сам по себе легальный прецедент "законом", в строгом смысле этого слова, не является...
Однако, на последующие судебные решения будут этот прецедент будет оказывать влияние до той поры, пока более высокая судебная инстанция его не оспорит, создав, тем самым, последующий прецедент (отсуда термин - прецедентное право)..
Т.е. тов. Ruger, в данном контексте, скорее прав - в настоящее время считается, что полиция обязана защищать закон, а не граждан...

[MYXOMOPP]

Иллюстрация на тему:

His_Fault.jpg

[ABPOPA]

Я только позволю себе чуть-чуть Вас поправить: на законы не _все_ плюют, а только преступники...
И о чём нам это говорит?

Ну пусть только преступники плюют на законы - кому от этого легче? Дальше-то что? И о чем Вам это говорит?

[ABPOPA]

Иллюстрация на тему:
His_Fault.jpg

О да... Эту глупую агитацию мы уже видим не первый год, про благородное NRA. У NRA единственное предложение - каждой учительнице по пистолету. Все остальное - ущемление прав.

[ABPOPA]

Т.е. тов. Ruger, в данном контексте, скорее прав - в настоящее время считается, что полиция обязана защищать закон, а не граждан...

Какой закон? А в случае флоридской стрельбы или у той женщины не было, что ли, нарушений закона? Как у Вас так закон отдельно от граждан существует, интересно? Закон относительно кого полиция обязана защищать?

[ABPOPA]

Кстати, хочу спросить у тех, кто в России: там в школах есть охранники?

[Helmsman]

В моей бывшей школе сидит чудак на входе. В университете сидит мент и пускает по паспорту с записью в журнал. Когда учился, такого маразма не было.

[арлекино]

Кстати, хочу спросить у тех, кто в России: там в школах есть охранники?

Да есть. Сейчас нельзя просто так зайти в школу. Надо пройти через этого охранника/вахтера и записать свои данные в специальном журнале. У школьников магнитные пропуска и родителям приходит СМС когда ребенок зашел и вышел из школы. Понятно, что наверняка не везде так, я говорю о тех школах, которые знаю.

[evandrey]

Кстати, хочу спросить у тех, кто в России: там в школах есть охранники?

Да есть. Сейчас нельзя просто так зайти в школу. Надо пройти через этого охранника/вахтера и записать свои данные в специальном журнале. У школьников магнитные пропуска и родителям приходит СМС когда ребенок зашел и вышел из школы. Понятно, что наверняка не везде так, я говорю о тех школах, которые знаю.

Да, все так. В случае опасности жмется "тревожная кнопка ", которая есть на входе у вахтера и еще в некоторых местах и приезжает вооруженный наряд.

[SergeyM800]

Мухоморр - разъясни плиз ситуацию с применением оружия в супермаркете или в кино. В плане не убить или покалечить мирных сограждан. В каком случае применишь пистоль ? На ты ОК ?

[Flash-04]

Стрелять в месте большого скопления народа? Ну-ну.

[SergeyM800]

Именно об этом и спрашиваю. А для чего тогда нужно ношение? Все в машинах от супермаркета, до кино. Только в парки что ли брать его ?
Я читал приводимые оруженосцами ссылки, там рассказчики носят его в кино и объясняют как им пользоваться. Но это кто-то с интернета. Мнение Приветовцев мне особо интересно.

[Flash-04]

Да хз. Я бы на себя не взял риск стрелять в таких местах, легко можно попасть в случайного человека, потом совесть загрызет до смерти.

[Ion Tichy]

Кстати, хочу спросить у тех, кто в России: там в школах есть охранники?

Да есть. Сейчас нельзя просто так зайти в школу. Надо пройти через этого охранника/вахтера и записать свои данные в специальном журнале. У школьников магнитные пропуска и родителям приходит СМС когда ребенок зашел и вышел из школы. Понятно, что наверняка не везде так, я говорю о тех школах, которые знаю.

Да, все так. В случае опасности жмется "тревожная кнопка ", которая есть на входе у вахтера и еще в некоторых местах и приезжает вооруженный наряд.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B8%D0%B9

...
Охранник сумел вызвать сотрудников полиции, нажав тревожную кнопку. Сигнал тревоги в полиции получили в 11:46 (по данным УВД СВАО ГУ МВД РФ по Москве — в 11:44[2]), уже примерно через четыре минуты в школу прибыл наряд вневедомственной охраны[38][40]. Прапорщик Сергей Бушуев и прапорщик Олег Нургалиев вошли в школу и направились к кабинету № 2. Полицейские шли вдоль стены, страхуя друг друга. Бушуев попытался зайти в кабинет, в этот момент Гордеев открыл по нему огонь[41][42]. Нургалиев тут же вызвал «скорую помощь», но Бушуев скончался до приезда медиков[41].
...