Между ртом и предполагаемым завтраком

[oshibka_residenta]

России никогда не будет покоя. У всех рот распахнут на ресурсы и территории.

Если дело в ресурсах и территориях, то...
Вообще то на планете пока до черта беззащитных (иначе говоря де-факто бесхозных) территорий небедных ресурсами. Практич все Центр Африка. Приходи, демократизируй по ирако-ливийскому сценарию и все будет бубль-гум на несколько десятилетий. Почему не приходят?

Наверное, потому что это Россия из кожи вон лезет чтобы продать, к примеру, свой газ, а не наоборот ( Северный Поток, Южный поток, Турция, газопровод в Китай).

[Ion Tichy]

России никогда не будет покоя. У всех рот распахнут на ресурсы и территории.

Если дело в ресурсах и территориях, то...
Вообще то на планете пока до черта беззащитных (иначе говоря де-факто бесхозных) территорий небедных ресурсами. Практич все Центр Африка. Приходи, демократизируй по ирако-ливийскому сценарию и все будет бубль-гум на несколько десятилетий. Почему не приходят?

Наверное, потому что это Россия из кожи вон лезет чтобы продать, к примеру, свой газ, а не наоборот ( Северный Поток, Южный поток, Турция, газопровод в Китай).

Это тут повсеместно. Любой производитель - газпром, боинг, тойота, вотэва - из кожи лезет чтобы продать свой продукт. Гос.аппарат подключет, взятки дает, откаты - тока купите. Так что непонятно к чему Вы про "из кожи вон" сказали к моему вопросу "почему в Африку не идут?".

[oshibka_residenta]

К тому что купить ресурсы проще чем захватывать территории. Заметьте, что и Иран, и Ирак только рады были продавать свою нефть. Это Запад вводил санкции: покупать у вас не будем.
Выводы делайте сами.

[mavr]

К тому что купить ресурсы проще чем захватывать территории. Заметьте, что и Иран, и Ирак только рады были продавать свою нефть. Это Запад вводил санкции: покупать у вас не будем.
Выводы делайте сами.

Ну и какие у вас получаются выводы?
Казалось бы сколько нефти можно было бы купить на потраченные на две Иракские войны мильярды?
И ведь Ирак совсем не отказывался продавать.
Ан нет.

[Ion Tichy]

К тому что купить ресурсы проще чем захватывать территории. Заметьте, что и Иран, и Ирак только рады были продавать свою нефть. Это Запад вводил санкции: покупать у вас не будем.
Выводы делайте сами.

Гы. А захватив территории с ресурсами эти ресурсы можно продавать. Поинтересуйтесь, кто сейчас продает иракскую нефть. Там та же муйня что чуть не сработала в РФ при ЕБН (но была остановлена Наитемнейшим ): "ручной" Багдад выдает концессию Экксону и прочим под грабительское СРП - апплодисменты, занавес. И чем дешевле обошелся захват, тем выше маржа.

[Вишенка]

К тому что купить ресурсы проще чем захватывать территории. Заметьте, что и Иран, и Ирак только рады были продавать свою нефть. Это Запад вводил санкции: покупать у вас не будем.
Выводы делайте сами.

не то все опять. нет.

[Ruger]

Шикарная статья про то как Запад смотрит на Россию. Возникает вопрос, что делать нам, которые оказались с 2-мя паспортами
На мой взгляд, недооценивается тот факт, что собственное население тоже является завтраком.

https://aftershock.news/?q=node/621229

Убить нас с вами всех – очень выгодно для тех, кто живёт за океаном, потому что население растёт, потребление растёт, а ресурсы планеты – не только не растут, они сокращаются. Примите как истину экономической науки то, что ваша жизнь – это чужие убытки.

Если бы вас не было – ваша еда могла бы достаться другому.
Если бы вас не было – ваша квартира могла бы достаться другому.
Если бы вас не было – ваша должность могла бы достаться другому.
Если бы вас не было – земля, которую вы занимаете — могла бы достаться другим.

Тут нечего спорить. Это очевидность. Это аксиома. Вы – убыток для чужого. Вы лично ничего плохого ему не сделали, но вы контролируете ту нефть, например, которую он хотел бы брать по добыточной себестоимости. Вот он в Ираке так и берёт – после разгрома Ирака и убийства нескольких миллионов тех, кто там жил. И убийства в Ираке далеко не закончились, кстати.

Из того факта, что вы – убыток для Чужого, вытекает и тот факт, что вас хотят убить. Постоянно и всё время, невзирая на идеологические разногласия или согласия. Это не вопрос идеологии и даже не вопрос экономики — это вопрос вашей и их жизни на Земле.

Херня полная. Россия сильно преувеличивает какая она ценная и как её все хотят. Если бы у Штатов была задача/желание Россию уничтожить или оккупировать, сделали бы в 90е, когда армия и экономика была развалена и в народе был разброд и шатание.Но Россия по большому счёту никому не уперлась, и это хорошо. Есть возможность жить по-своему, без оглядки на ''запад''. Но нужен враг. Трудно России без врага

[Ion Tichy]

...
Херня полная. Россия сильно преувеличивает какая она ценная и как её все хотят. Если бы у Штатов была задача/желание Россию уничтожить или оккупировать, сделали бы в 90е, когда армия и экономика была развалена и в народе был разброд и шатание. Но Россия по большому счёту никому не уперлась, и это хорошо. Есть возможность жить по-своему, без оглядки на ''запад''. Но нужен враг. Трудно России без врага

Сказанное противоречит наблюдаемой реальности.

[Ruger]

...
Херня полная. Россия сильно преувеличивает какая она ценная и как её все хотят. Если бы у Штатов была задача/желание Россию уничтожить или оккупировать, сделали бы в 90е, когда армия и экономика была развалена и в народе был разброд и шатание. Но Россия по большому счёту никому не уперлась, и это хорошо. Есть возможность жить по-своему, без оглядки на ''запад''. Но нужен враг. Трудно России без врага

Сказанное противоречит наблюдаемой реальности.

Например?

[Serguei666]

Шикарная статья про то как Запад смотрит на Россию.

Не читал, но позицию разделяю. Не то, чтобы я думал, что квартиры в России нужны американцам, но у России однозначно есть ресурсы, которыми Америка распорядится разумнее, чем Россия.

Бумажником соседа распорядится всегда можно разумней. Он же, дурак, на себя потратит

Именно. Дорогим россианам не нужно забывать, что у них ресусры, которые нужны всем, а сами они не нужны никому, и укреплять вооруженные силы

[Serguei666]

...но у России однозначно есть ресурсы, которыми Америка распорядится разумнее, чем Россия.

Вот при таких перспективах Путин будет побеждать вечно.

И слава Богу. Путин - человек, оказавшийся в нужное время в нужном месте

[Serguei666]

Шикарная статья про то как Запад смотрит на Россию.

Не читал, но позицию разделяю. Не то, чтобы я думал, что квартиры в России нужны американцам, но у России однозначно есть ресурсы, которыми Америка распорядится разумнее, чем Россия.

...

Вы б уж заодно и критерии привели бы.

Критерии чего?

Россияне зажили бы лучше? Или какой-нить СЕО какого-нить инвестфонда получил бонус пожирнее?

Лучшая жизнь россиян - дело рук самих россиян, никто за них эту работу делать не будет

[Larsonsager]

России никогда не будет покоя. У всех рот распахнут на ресурсы и территории.

Если дело в ресурсах и территориях, то...
Вообще то на планете пока до черта беззащитных (иначе говоря де-факто бесхозных) территорий небедных ресурсами. Практич все Центр Африка. Приходи, демократизируй по ирако-ливийскому сценарию и все будет бубль-гум на несколько десятилетий. Почему не приходят?

Что с ними дальше делать, с этими ресурсами? Вот были проекты транссахарской трубы из Нигерии к Средиземному морю. В 2001 году предложили. Уже вбуханы какие-то немалые деньги, планировалось к 2015 году закончить. Еще в 2000-х годах, задолго то туарегов и даже до первых серьезных стычек с "Боко-Харамом", еще когда только-только начались первые захваты заложников на нигерийских терминалах, всем было понятно, что транспортировать газ через несколько африканских стран - наивное прожектёрство. А ведь тогда еще хотя бы сама перспектива протянуть газопровод казалась реалистичной.

Насколько я понимаю, к 2015 году к строительству так и не приступили. Предпоследние новости о проекте были в марте прошлого года: "Проект в процессе, будет готово к 2020 году, осталось вложить 12 миллиардов" - заявляли СМИ. А последние новости были два месяца спустя, позвольте процитировать название публикаций: "Moroccan-Nigerian Pipeline Puts Final Nail in Algeria’s Trans-Saharan Gas Project". Через Марокко и оккупированную территорию протащить газопровод показалось легче, чем продолжать работать над трубой через Мали. А пока этот новый проект еще не принял очертания, Марокко плавно отказываются от алжирского газа в пользу российского и катарского.

В общем, вывозить африканские ресурсы, особенно в случае иракско-ливийского сценария - дело трудное. Еще пример: несколько лет назад США сумели-таки заставить суданские власти пойти на разделение страны. Бардак, продолжение гражданской войны как в оставшемся Судане, так и в отколовшемся Южном Судане, сокращение добычи в главном нефтеносном регионе, из-за которого и был весь сыр-бор. Многократное сокращение экспорта нефти из Судана, заметное (хотя и не многократное) - из двух Суданов в совокупности.

[Ion Tichy]

Шикарная статья про то как Запад смотрит на Россию.

Не читал, но позицию разделяю. Не то, чтобы я думал, что квартиры в России нужны американцам, но у России однозначно есть ресурсы, которыми Америка распорядится разумнее, чем Россия.

...

Вы б уж заодно и критерии привели бы.

Критерии чего? ...

Критерии разумности ессно.

[Ion Tichy]

...
Херня полная. Россия сильно преувеличивает какая она ценная и как её все хотят. Если бы у Штатов была задача/желание Россию уничтожить или оккупировать, сделали бы в 90е, когда армия и экономика была развалена и в народе был разброд и шатание. Но Россия по большому счёту никому не уперлась, и это хорошо. Есть возможность жить по-своему, без оглядки на ''запад''. Но нужен враг. Трудно России без врага

Сказанное противоречит наблюдаемой реальности.

Например?

Да пресуют Россию неподецки, как если б она сразу всем уперлась и мешает идти.

[Serguei666]

Шикарная статья про то как Запад смотрит на Россию.

Не читал, но позицию разделяю. Не то, чтобы я думал, что квартиры в России нужны американцам, но у России однозначно есть ресурсы, которыми Америка распорядится разумнее, чем Россия.

...

Вы б уж заодно и критерии привели бы.

Критерии чего? ...

Критерии разумности ессно.

Разумно - это положить нефть в наш карман, а неразумно - оставить ее в чужом

[Ruger]

...
Херня полная. Россия сильно преувеличивает какая она ценная и как её все хотят. Если бы у Штатов была задача/желание Россию уничтожить или оккупировать, сделали бы в 90е, когда армия и экономика была развалена и в народе был разброд и шатание. Но Россия по большому счёту никому не уперлась, и это хорошо. Есть возможность жить по-своему, без оглядки на ''запад''. Но нужен враг. Трудно России без врага

Сказанное противоречит наблюдаемой реальности.

Например?

Да пресуют Россию неподецки, как если б она сразу всем уперлась и мешает идти.

Кто и чем её прессует? Санкции? Так Россия просто помешала штатовским планам на Украине. Бизнес, ничего личного. Все всех пытаются нагнуть, иногда не получается. Но уверяю вас, никто не собирается уничтожать Россию или истреблять русский народ. Ибо если бы собирались, то исполнили бы в 90е, никто бы и не пикнул

[Вишенка]

Мне думается, Россия сейчас более самодостаточна, чем СССР. Оттого всех и бесит.

[Serguei666]

Мне думается, Россия сейчас более самодостаточна, чем СССР. Оттого всех и бесит.

Это почему? При СССР территория была больше, значит, и самодостаточность в бОльшей степени была обеспечена

[Ion Tichy]

...
Херня полная. Россия сильно преувеличивает какая она ценная и как её все хотят. Если бы у Штатов была задача/желание Россию уничтожить или оккупировать, сделали бы в 90е, когда армия и экономика была развалена и в народе был разброд и шатание. Но Россия по большому счёту никому не уперлась, и это хорошо. Есть возможность жить по-своему, без оглядки на ''запад''. Но нужен враг. Трудно России без врага

Сказанное противоречит наблюдаемой реальности.

Например?

Да пресуют Россию неподецки, как если б она сразу всем уперлась и мешает идти.

Кто и чем её прессует? Санкции? Так Россия просто помешала штатовским планам на Украине. Бизнес, ничего личного. Все всех пытаются нагнуть, иногда не получается. Но уверяю вас, никто не собирается уничтожать Россию или истреблять русский народ. Ибо если бы собирались, то исполнили бы в 90е, никто бы и не пикнул

Уничтожать ради уничтожения - разумеется нет. Шо мы, звери что ли? А вот уничтожение/истребление как побочный эффект, как collateral damage - запросто. И именно так, как Вы и сказали - "Nothing personal, it's just business."

[geek7]

России никогда не будет покоя. У всех рот распахнут на ресурсы и территории.

Если дело в ресурсах и территориях, то...
Вообще то на планете пока до черта беззащитных (иначе говоря де-факто бесхозных) территорий небедных ресурсами. Практич все Центр Африка. Приходи, демократизируй по ирако-ливийскому сценарию и все будет бубль-гум на несколько десятилетий. Почему не приходят?

Наверное, потому что это Россия из кожи вон лезет чтобы продать, к примеру, свой газ, а не наоборот ( Северный Поток, Южный поток, Турция, газопровод в Китай).

рассмотрим варианты с т.з. жадных до ресурсов "их"
1. приходим, демократизируем
- нужно сажать марианеточное правительство
- нужно поддерживать марианетку
- нужно налаживать добычу
+ цены легко регулируются прямыми приказами
2. договариваемся о взаимном паразитировании с царьком
- нужно договариватся
+ есть сказка про внешнего врага для внутреннего потребителя
+ расходы на поддержание власти и прочий головняк на царьке
- китайсы тоже умеют давать взятки

[geek7]

Но нужен враг. Трудно России без врага

а кому без врага легко? ватикану т.к. у него есть враг всего человечества?
США вон список врагов всё время обновляет и пересортирует - только террористы приеслись так РФ с китаем на первое место двинули

[geek7]

Мне думается, Россия сейчас более самодостаточна, чем СССР. Оттого всех и бесит.

Это почему? При СССР территория была больше, значит, и самодостаточность в бОльшей степени была обеспечена

Дело даже не в территории - мир стал глобальным, больше нет самодостаточных сколько-нибудь развитых стран, все завязанны со всеми

[Ruger]

Мне думается, Россия сейчас более самодостаточна, чем СССР. Оттого всех и бесит.

Да кого она бесит? Кого всех? Смешно
Скорее наоборот, США бесят Россию. Намедни глянул программу Время - чуть не треть передачи посвящена событиям в США, да кто что как там сказал, подумал, или попытался. В Штатах Россию если и упоминают в новостях, то только демократы с целью поднасрать Трампу, иначе вообще бы не вспоминали.