Блокчейн - интернет 2.0

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by thinker »

OtherSide wrote: 31 Jan 2018 15:48Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?
На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers. :-)
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by HappyCat »

Flash-04 wrote: 31 Jan 2018 19:05
ie wrote:
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:21
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:06

Да тут даже целый раздел инвестирование выделили. Трейдинг для домохозяек.
"инвестирование" - это когда речь идет о чем-то ценном, а в случае биткоина это не инвестирование, а лохотрон.
Вопрос философский. Акции должны приносить дивдиенды, а они сейчас почти ничего не приносят и покупают их чисто для спекуляций. Крипта в этом случае даже интересней, так как волатильность там жуткая. кататься на 10-20 процентов в день озолотиться можно
есть дофиха каких акций, облигаций и т.д и т.п которые дивиденты не приносят.
тоесть их покупают чтобы потом продать за дороже.
в чем отличие от крипты?
Особенно всякие многоступенчатые деривейтивс где уже теряется связь между началом и концом 8) а потом всякие бубли лопаются.
мне деривативс нравятся больше. Если рисковать как с криптой, то на них можно не хуже заработать. Но можно И не рискуя, причем без разницы куда движется рынок. Если к крипте дериваивс были бы я б еще поспекулировала, так как общий тренд пока что на их падение. К тому же мне на day trading времени жалко. А опцию можно И на неделю И на месяц сделать.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Flash-04 »

Фьючерсы биткоина подойдут? 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by HappyCat »

Flash-04 wrote: 31 Jan 2018 20:15 Фьючерсы биткоина подойдут? 8)
Да, подойдут, у меня пока до них руки не дошли.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Flash-04 »

А вот и биткоин который можно взять в руки:
https://tangem.com/
Не те что на Aliexpress продаются 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15798
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by OtherSide »

Flash-04 wrote: 31 Jan 2018 19:12
OtherSide wrote:
Flash-04 wrote: 31 Jan 2018 19:04 А теперь примените ваши рассуждения к Ripple. Что-то мне подсказывает что до него вы ещё не добрались 8)
Садитесь в лужу, 2 :)

Ripple не основана на блокчейне ;)
Галстук есть будешь?
Ripple is an open-source, semi-permissioned blockchain run by Ripple labs.
Ripple — криптовалютная платформа для платёжных систем, ориентированная на операциях с обменом валют без возвратных платежей. Разработана компанией Ripple[3]. Особенностью является консенсусный реестр (ledger). С
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15798
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by OtherSide »

thinker wrote: 31 Jan 2018 19:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 15:48Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?
На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers. :-)
Да?!! И как собирается захватить мир блокчейн для садводов или там терапевтов?
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Serguei666 »

ie wrote: 31 Jan 2018 18:34
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:29
ie wrote: 31 Jan 2018 18:25
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 18:21
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:19
"инвестирование" - это когда речь идет о чем-то ценном, а в случае биткоина это не инвестирование, а лохотрон.
Вопрос философский. Акции должны приносить дивдиенды, а они сейчас почти ничего не приносят и покупают их чисто для спекуляций. Крипта в этом случае даже интересней, так как волатильность там жуткая. кататься на 10-20 процентов в день озолотиться можно
есть дофиха каких акций, облигаций и т.д и т.п которые дивиденты не приносят.
тоесть их покупают чтобы потом продать за дороже.
в чем отличие от крипты?
Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем
это не всегда и несовсем так.
есть компании которые прибыль не приносят.
есть которые никогда не приносили и не будут приносить.
Так у них и акции не дорожают
ie wrote: 31 Jan 2018 18:34 есть которые приносят, но капитализация превосходит ожидаемую прибыль в несколько раз.
А так быть не должно?

ie wrote: 31 Jan 2018 18:34 то есть цена акции растет ТОЛЬКО благодаря спекулятам, которые верят что цена будет еще больше и тагда они состригут капустки.
Но цена будет больше только если будут отчеты о прибыли. Отчет "не смогла я в этом квартале, не смогла" обычно ведет к уменьшению цены акции. Даже "я получил прибыль меньше, чем ожидали от меня аналитики" может привести к падению цены акции
ie wrote: 31 Jan 2018 18:34 как по мне так это хуже чем блок-чейн.
блок-чейн плох тем, что ничем не обеспечен. Что может быть хуже нулевой стоимости?
ie wrote: 31 Jan 2018 18:34 т.к. БЧ он хотя бы делает полезную работу: перекачивает средствА из одного кармана в другой,
ну и ico там всякие....
Какие средства? Вы говорите о записях в журнале транзакций, сами по себе эти записи не стоят ничего
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Serguei666 »

thinker wrote: 31 Jan 2018 18:57
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:29 Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем
Биткои обеспечены тем что
1) За их майнинг платят деньги. Пока платят, биткоины будут.
Пока акции МММ покупали, они росли в цене.

thinker wrote: 31 Jan 2018 18:57 2) Верой в то, что они станут ещё одной реальной валютой. Пока вера есть, биткоины будут.
А-ха-ха. Таковая вера может быть только у тех, кто не понимаюет, что валютой они никак не станут. Прежде всего потому, что биткоины не предлагают ничего, чем сегодняшняя валюта не является.

Чтобы стать валютой, нужно:
1. Поддерживать все функции, которые исполняет сегодняшнаа валюта
2. Предлагать нечто extra, чтобы переход на bitcoin имел смысл.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by ie »

OtherSide wrote: 31 Jan 2018 21:25
thinker wrote: 31 Jan 2018 19:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 15:48Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?
На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers. :-)
Да?!! И как собирается захватить мир блокчейн для садводов или там терапевтов?
может вы нам лучше расскажете, как используется БЧ в россии?
отсуюда (из) америки кажется россия в первых рядах в этой технологии...
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18917
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by Serguei666 »

iDesperado wrote: 31 Jan 2018 19:07
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 18:29 Отличие в том, что акции обеспечены компаниями, их выпускающими. И компании эти приносят прибыль. А биткоины не обеспечены ничем
за некоторыми коинами тоже компании. например RIPLE. причем риплы майнить нельзя.
Т.е. коины обеспечены деньгами и собственностью компании RIPLE?
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by thinker »

OtherSide wrote: 31 Jan 2018 21:25
thinker wrote: 31 Jan 2018 19:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 15:48Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?
На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers. :-)
Да?!! И как собирается захватить мир блокчейн для садводов или там терапевтов?
Как захватил мир интернет в свое время. Садовод теперь может смотреть ютьюб о том, как правильно сажать деревья в 4к качестве. А кто-то об этом помышлял в 1994 году на заре интернета? Нет конечно. Вот и с блокчейном будет аналогично. 8)
All rights reserved, all wrongs revenged.
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by OhBoy »

OtherSide wrote: 31 Jan 2018 17:49
Serguei666 wrote: 31 Jan 2018 17:41
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 17:28 Не, вы вряд ли будете пользоваться, там FootPrint для криптовалют, арбитраж, карта рынка, сканер рынка и т.д. Я заметил в штатах никто так глубоко в трейдинг не влазит.
К тому же у меня сейчас договор с клиентои, который выкупает ежемясячно подписку сразу на 100 чел с условием что никому больше аналитку давать не буду (у него идея фикс озолотиться с инфы что я предлагаю)
Биткоин - это АО МММ, если вы помните, что это такое было. "В трейдинг" влазить можно только будучи лохом, а в Америке народ пуганый.
Не, у вас лохов наоборот намного больше - почти у каждого второго открыт счет на бирже. В России трейдеров меньше, но они намного продвинутей.
Мне же в принципе без разницы по каким биржам считать статистку и рисовать чарты - был бы источник данных. У меня сейчас подключено 6 бирж.
Здесь просто банки не дают такой доходности как в России, поэтому приходится изучать трейдинг. + у людей больше денег банально.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15798
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by OtherSide »

thinker wrote: 31 Jan 2018 21:45
Как захватил мир интернет в свое время. Садовод теперь может смотреть ютьюб о том, как правильно сажать деревья в 4к качестве. А кто-то об этом помышлял в 1994 году на заре интернета? Нет конечно. Вот и с блокчейном будет аналогично. 8)
Лыко-мочало, начинай с начала. Только написал, что блокчейн - это не технология, а социальное явление сравнивать с интернетом можно только в качестве сарказма, и опять этот бред.
А почему собственно второй интернет? Почему не шампунь от блох? Не смазка для лыж?
Блокчейн - шампунь от блох 2.0? Каково, а?
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Блокчейн - интернет 2.0

Post by HappyCat »

thinker wrote: 31 Jan 2018 21:45
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 21:25
thinker wrote: 31 Jan 2018 19:19
OtherSide wrote: 31 Jan 2018 15:48Исходя из этого - большинство блокчейн стартапов изначально обречены, т.к. дело вообще не в технике, а в том, что бы создать финансовую пирамиду, в которой участники будут наперегонки подключаться к сети в надежде стать миллионерами. Однако чем заинтересовать в других проектах, если на мировое господство может претендовать только биткоин?
На мировое господство претендует не только биткоин, а и другие криптовалюты. Кроме этого, сам биткойн - только одно из применений блокчейна. Есть и другие и они тоже претендуют на и кункурируют друг с другом. Но в итоге, через 10 лет всё будет примерно так же как было со стартапами: One or two winners, lot of losers. :-)
Да?!! И как собирается захватить мир блокчейн для садводов или там терапевтов?
Как захватил мир интернет в свое время. Садовод теперь может смотреть ютьюб о том, как правильно сажать деревья в 4к качестве. А кто-то об этом помышлял в 1994 году на заре интернета? Нет конечно. Вот и с блокчейном будет аналогично. 8)
Если честно, то мне кажется ето тупиковый путь. Он не предлагает ничего более совершенного чем то что уже есть.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

Return to “Вопросы и новости IT”