Скорее это сейчас свалка, а тогда было ближе к нормальному будущему. Почитайте сами если не верите.worldCitizen wrote: ↑26 Jan 2018 21:31Возвращайтесь со свалки истории в современность.zVlad wrote: ↑26 Jan 2018 15:23 А я слушаю аудио книгу "Государставо и революция". Ленин в 1917 году писал (соглашаясь с Энгельсом) что должно быть обязательное местное самоуправление для которого местные главы ни в коем случае не могут быть назначены сверху, а только избраны могут быть населением.
Про парламенты там написано что это говорильни и их быть не должно. Про президентов там пока ничего не было. Самыми свободными странами там называются США, Канада, Австралия. Госситемы Швейцарии, Германии рекомендуется ни в коем случае не применять.
Вообще очень рекомендую почитать, от многих иллюзий относительно коммунистов (по крайней мере ленинского толка) освобождает.
Мой президент - Павел Грудинин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15342
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Мой президент - Павел Грудинин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17905
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Wait a minute. Как это теоретические выкладки могут быть ближе к реальности чем сама реальность?zVlad wrote: ↑26 Jan 2018 21:53Скорее это сейчас свалка, а тогда было ближе к нормальному будущему. Почитайте сами если не верите.worldCitizen wrote: ↑26 Jan 2018 21:31Возвращайтесь со свалки истории в современность.zVlad wrote: ↑26 Jan 2018 15:23 А я слушаю аудио книгу "Государставо и революция". Ленин в 1917 году писал (соглашаясь с Энгельсом) что должно быть обязательное местное самоуправление для которого местные главы ни в коем случае не могут быть назначены сверху, а только избраны могут быть населением.
Про парламенты там написано что это говорильни и их быть не должно. Про президентов там пока ничего не было. Самыми свободными странами там называются США, Канада, Австралия. Госситемы Швейцарии, Германии рекомендуется ни в коем случае не применять.
Вообще очень рекомендую почитать, от многих иллюзий относительно коммунистов (по крайней мере ленинского толка) освобождает.
P.S. Грудинин конечно же никакой не коммунист, это рывок КПРФ к современной социалистической модели. Предполагает набрать новых сторонников более современных взглядов.
.......................................
Да. Мне действительно кажется, что он вряд ли несогласован с Администрацией. Но с ним произошла примерно та же история, что с Навальным в 2013 году. Навального не посадили, чтобы он поучаствовал в выборах мэра, полагая, что он наберет очень низкий процент. Как говорили, опять же, инсайдеры, до 7%, не больше, а то и меньше. Он набрал гораздо больше.
Вот они выпустили Грудинина — а он вдруг занял нишу, по сути дела, Навального. Эта ниша существует, она достаточно абстрактна. Это ниша такого неглупого популиста. Он может быть правым популистом, может быть даже центристом в некоторым смысле, может быть левым популистом. Может требовать национализации, может требовать либерализации, но в таких вот талантливых популистских тонах. И Грудинин как бы явным образом занял эту нишу, и они испугались того, что он будет набирать очки. А у них, очевидно, есть такая психологическая «красная линия», которую кандидат не должен пересекать, когда он становится потенциально опасным в будущем.
Может быть, сами коммунисты еще не определились, будет ли Грудинин играть с ними потом, возглавит ли он партию или не возглавит. Они его тестируют. Его тестирует и большая власть тоже: что это такое, оно нам будет мешать или оно нам будет в чем-то помогать? Они не могут с этим разобраться и начать бояться. Вообще есть много проявлений какой-то немотивированной истерики, на мой взгляд.
https://echo.msk.ru/programs/personalno ... 5882-echo/
Last edited by worldCitizen on 27 Jan 2018 02:01, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 278
- Joined: 26 Sep 2002 06:24
- Location: Portland, OR
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Верно толкуете. Горбачев, Ельцин без них ни комьпютеров, ни Интернета как пить дать не было б. Но меня больно ранит каждый раз когда забывают про вклад еще одной выдающейся личности.
Без Интернета до сих пор,
сидел б, если бы не Гор!
Smith? I've heard that name somewhere before.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8151
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Как обстоят дела с интернетом для простых граждан в Северной Корее? И да, Гор, будучи сенатором, сделал очень многое для развития интернета.Abram Schlimper wrote: ↑26 Jan 2018 22:53
Верно толкуете. Горбачев, Ельцин без них ни комьпютеров, ни Интернета как пить дать не было б. Но меня больно ранит каждый раз когда забывают про вклад еще одной выдающейся личности.
Без Интернета до сих пор,
сидел б, если бы не Гор!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5777
- Joined: 13 Feb 2016 18:50
- Location: Кемерово
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Мне кажется лучше начать эксперименты с современной социалистической моделью с самых передовых стран: США, Канады, Великобритании, Австралии и т.д и т.п.worldCitizen wrote: ↑26 Jan 2018 22:08 P.S. Грудинин конечно же никакой не коммунист, это рывок КПРФ к современной социалистической модели. Предполагает набрать новых сторонников более современных взглядов.
А уж потом в головокружении от чужих успехов подтянется и нагонит их отсталая Россия.
Вот знаете, когда часики до атомной войны тикают и на них уже 30 сек осталось, ну вот просто как то некогда на всё остальное...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Мой президент - Павел Грудинин
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 278
- Joined: 26 Sep 2002 06:24
- Location: Portland, OR
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Как там в Северной Корее не знаю. Побывать там, в отличие от Вас, мне пока не довелось, приходится полагаться ютьюб.SpIDer wrote: ↑26 Jan 2018 23:23Как обстоят дела с интернетом для простых граждан в Северной Корее? И да, Гор, будучи сенатором, сделал очень многое для развития интернета.Abram Schlimper wrote: ↑26 Jan 2018 22:53
Верно толкуете. Горбачев, Ельцин без них ни комьпютеров, ни Интернета как пить дать не было б. Но меня больно ранит каждый раз когда забывают про вклад еще одной выдающейся личности.
Без Интернета до сих пор,
сидел б, если бы не Гор!
Да, без Гора скорее всего дальше локальных сетей дело б не пошло, его вклад трудно переоценить. А уж без Горбачева и Ельцина уделом жителей России были бы счеты, логарифмические линейки и арифмометре, при жесточайшем дефиците калькуляторов. Освоить выпуск персональных компьютеров для убогих совков было непосильной задачей.
Smith? I've heard that name somewhere before.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1445
- Joined: 14 Nov 2004 12:51
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Совки делали значительно более серьезные системы чем писюки.Abram Schlimper wrote: ↑27 Jan 2018 05:01 А уж без Горбачева и Ельцина уделом жителей России были бы счеты, логарифмические линейки и арифмометре, при жесточайшем дефиците калькуляторов. Освоить выпуск персональных компьютеров для убогих совков было непосильной задачей.
Про бэсм-6 и эльбрусы напомнить ? Это были не убогие писюки с досом.
Last edited by sfbaguy1 on 27 Jan 2018 17:06, edited 1 time in total.
жизнь она и проще и сложней
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8151
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Мог ли обычный советский человек почитать в библиотеке газету "Нью-Йорк Таймс" без специального допуска? Так же бы и с интернетом было. А так совки и в космос летали, и атомные ледоколы строили. За особые заслуги совки могли и зарубеж поехать. Только могло ли большинство совков в капстраны съездить просто так без разрешений и собеседований в соответствующих инстанциях или поработать в них, не сдавая часть валютной зарплаты государству? Это совкам как раз и дали Горбач с Ельциным.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Читает ли Нью-Йорк Таймс обычный российский человек сегодня? Читает ли Нью-Йорк Times обычный американский человек?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8151
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Обычный вряд ли, но такая возможность есть, причём для всех. До Горбача доступ к "Нью-Йорк Таймс" и поездки зарубеж были ПРИВИЛЕГИЕЙ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8151
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Блин, подставьте вместо "Нью-Йорк Таймс" журнал мод или что-нибудь про рок-музыку. В советское время простой человек удавиться за такое "богатство" мог.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Не в курсе про рок-музыку, кто там давился за журналы. А по модным журналам, подавляющее большинство и сегодня не читают vougue и оффисьель, а журналы с выкройками были тогда очень доступны и пользовались успехом.
Кстати в последний раз прикупала vougue в России, редкостный отстой. Ксюша Собчак стала там редактором и теперь это какая то желтуха с фотосессиями жен олигархов, проплаченными муженьками. Этакая ярмарка тщеславия.
Я не то чтобы против открытия границ, я за. Но вы аргументы приволите какие то совершенно нестОящие этого открытия. Типа как с санкции вашим пармезаном
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8151
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
ГДРовский молодёжный журнал Neues Leben раскупался в Москве мгновенно, ибо там были статьи про западных рок-звёзд, постеры + редакция отвечала на вопросы про сексуальные отношения. Ничего подобного в СССР тогда и близко не было.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10775
- Joined: 22 Jul 2006 20:19
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Основные проблемы которые я вижу у кандидата.
1. Нет опыта государственного управления. Совхоз, даже процветающий - это не Россиия. Опыта управления городом, областью или еще каким либо достаточно бюрократизированным образованием.
2. Популизм. Обещание вернуть награбленное и заживем невыполнимо в принципе. Потому что владельцы награбленного не захотят отдавать. А убить человека имея такие деньги как у них не составляет никакого труда. И он это понимает я думаю.
1. Нет опыта государственного управления. Совхоз, даже процветающий - это не Россиия. Опыта управления городом, областью или еще каким либо достаточно бюрократизированным образованием.
2. Популизм. Обещание вернуть награбленное и заживем невыполнимо в принципе. Потому что владельцы награбленного не захотят отдавать. А убить человека имея такие деньги как у них не составляет никакого труда. И он это понимает я думаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Какие же у вас мелкие интресы по жизни... журнал, пармезан... что еще для счастья спайдеру надо....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17905
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
А что, у нынешнего есть какой то опыт управления экономикой и страной? Кроме управления своими сатрапами.adda_ wrote: ↑27 Jan 2018 20:50 Основные проблемы которые я вижу у кандидата.
1. Нет опыта государственного управления. Совхоз, даже процветающий - это не Россиия. Опыта управления городом, областью или еще каким либо достаточно бюрократизированным образованием.
2. Популизм. Обещание вернуть награбленное и заживем невыполнимо в принципе. Потому что владельцы награбленного не захотят отдавать. А убить человека имея такие деньги как у них не составляет никакого труда. И он это понимает я думаю.
То что Грудинин не в кремлевской упряжке, это огромный плюс. Не забывайте что за ним стоит КПРФ члены которой имеют достаточно опыта в гос. делах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8151
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8151
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
У Путина был колоссальный опыт в народном хозяйстве конечно...Слежки, прослушки + в мэрии сводил коммерсантов с бандитами и чиновниками.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1870
- Joined: 28 Dec 2014 18:20
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Да в гробу мы видели ваш запад, "у белых тапках".
Vox populi vox Dei
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11227
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Крепкий хозяйственник ака торгаш может только продавать. Догадайтесь что он будет распродавать налево и направо для улучшения отношений. Конечно западная тусня за него горой.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8151
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
То ли дело Путин, который в питерской мэрии с Собчаком ураганил.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8151
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17905
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Мой президент - Павел Грудинин
Грудинин rulez.
«У России нет друзей, есть интересы. И нечего торговать нашими интересами. Если приняли решение, ему надо следовать. Сдали Ливию, помните, как это было? Отдали свои военные базы, зачем? Два союзника — армия и флот. Но никто не будет считаться со слабой страной, нужно сделать сильную экономику. Когда-то было 20% мирового ВВП в СССР, а сейчас меньше 2%. А у Китая, которым, кстати, управляет коммунистическая партия, все стало ровно наоборот. Кто нам мешает сделать то же самое? Никто, кроме ворюг и олигархов», — заявил Павел Грудинин Далее: https://news.rambler.ru/other/38983836/ ... e=copylink
«У России нет друзей, есть интересы. И нечего торговать нашими интересами. Если приняли решение, ему надо следовать. Сдали Ливию, помните, как это было? Отдали свои военные базы, зачем? Два союзника — армия и флот. Но никто не будет считаться со слабой страной, нужно сделать сильную экономику. Когда-то было 20% мирового ВВП в СССР, а сейчас меньше 2%. А у Китая, которым, кстати, управляет коммунистическая партия, все стало ровно наоборот. Кто нам мешает сделать то же самое? Никто, кроме ворюг и олигархов», — заявил Павел Грудинин Далее: https://news.rambler.ru/other/38983836/ ... e=copylink