Биткоин

[Flash-04]

Ну а теперь примените ту же логику к биткоинам

[worldCitizen]

Bitcoin price: BTC plummets as Indian banks shut down cryptocurrency trading accounts

BITCOIN prices were sent plummeting after many of India’s leading private banks targeted and suspended cryptocurrency exchange accounts in a bid to curb digital currency trading.
Banks across India are cracking down on bitcoin trade, months after Finance Minster Arun Jaitley publicly denounced the digital currency."
https://www.express.co.uk/finance/city/ ... c-exchange

Совсем не исключено что этот тренд продолжится и в других странах.

[Flash-04]

не исключено. Но что скажете про Японию, где тенденции совсем другие?
ttps://www.japantimes.co.jp/opinion/2017/12/26 ... ying-boom/

On April 1, bitcoin was officially recognized as a legal payment method, a move that provided for Financial Service Agency oversight of cryptocurrency exchanges. An extensive approval process was set up to prevent the fraud that occurred in previously unregulated exchanges such as Mt. Gox, which collapsed in 2014. In September, the FSA approved 11 companies to operate cryptocurrency exchanges and another 17 applications are under review. The Tokyo Financial Exchange announced that it will begin preparations for trading bitcoin futures at the beginning of 2018. One company, GMO Internet, has said it will start offering employees a portion of their salaries in bitcoin next year as well. As a result, Japan’s has become the world’s largest bitcoin market, accounting for over 61 percent of global trades, or twice the trading volume of the United States.

[Serguei666]

не исключено. Но что скажете про Японию, где тенденции совсем другие?
ttps://www.japantimes.co.jp/opinion/2017/12/26 ... ying-boom/

On April 1, bitcoin was officially recognized as a legal payment method, a move that provided for Financial Service Agency oversight of cryptocurrency exchanges. An extensive approval process was set up to prevent the fraud that occurred in previously unregulated exchanges such as Mt. Gox, which collapsed in 2014. In September, the FSA approved 11 companies to operate cryptocurrency exchanges and another 17 applications are under review. The Tokyo Financial Exchange announced that it will begin preparations for trading bitcoin futures at the beginning of 2018. One company, GMO Internet, has said it will start offering employees a portion of their salaries in bitcoin next year as well. As a result, Japan’s has become the world’s largest bitcoin market, accounting for over 61 percent of global trades, or twice the trading volume of the United States.

Смотрите, про доллары тут (сайт с расширением .GOV) https://www.treasury.gov/resource-cente ... ender.aspx написано: "Federal Reserve notes are legal tender currency notes"
Вот когда на сайте любой страны с расширением .GOV будет написано "bitcoins are legal tender currency", это и будет называться "bitcoin was officially recognized as a legal payment method", а иначе все эти статьи просто bullshit для привлечения все большего количества лохов в пирамиду.

[Serguei666]

уже появились те, кто сделал на этом миллиарды

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

[Serguei666]

Вам напомнить как золото конфисковывали во время Великой Депрессии?

Да вот интересно как они конфисковывали. Мне лично непонятно как можно отдать золото кому-то добровольно.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102

Ну как тебе скажут на 10 лет в тюрьму, так сразу и отдашь.

Не отдал бы. Кто знает у кого есть золото? Всех поголовно в тюрьму что-ли?

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

[Кандид]

уже появились те, кто сделал на этом миллиарды

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

я в этом не разбираюсь

вот к примеру те, кто набрал биткойнов пачками, когда они стоили копейки.. теперь их цена в сотни тысяч раз больше и соответственно люди превратились в миллонеров

у кого в данном случае что то убыло?

или другой пример: набрел кто то на золотую жилу и откопал золота на миллион - у кого то что то в результате убыло?

[Serguei666]

уже появились те, кто сделал на этом миллиарды

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

я в этом не разбираюсь

Но никто не мешает начать разбираться, информации в Интернете полно, для людей совершенно разного уровня образования. Покупать биткоины не разбираясь в них - это именно то, чего от вас хотят "те, кто сделал на этом миллиарды"

вот к примеру те, кто набрал биткойнов пачками, когда они стоили копейки.. теперь их цена в сотни тысяч раз больше и соответственно люди превратились в миллонеров

"миллонер" - это тот, у кого миллион долларов, а не миллион биткоинов. Чтобы превратиться в миллионера, биткоины нужно продать на сумму в миллион долларов, и это значит, что будут те, кто их купит за миллион долларов. Понимаете? Это всего лишь перекладывание денег из карманов лохов в карманы миллиардеров.

у кого в данном случае что то убыло?

Пока они не продали - ни у кого, но они и не миллионеры тогда.

или другой пример: набрел кто то на золотую жилу и откопал золота на миллион - у кого то что то в результате убыло?

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

[Serguei666]

уже появились те, кто сделал на этом миллиарды

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

я в этом не разбираюсь

вот к примеру те, кто набрал биткойнов пачками, когда они стоили копейки.. теперь их цена в сотни тысяч раз больше и соответственно люди превратились в миллонеров

Собственно, вот вам пример: допустим, вы, наслушавшись историй про миллиардеров, купили биткоинов до Нового Года по $17,000; они тогда столько стоили. Вот можно каждый день смотреть на график и подсчитывать потенциальные барыши.

[Korney]

Вам напомнить как золото конфисковывали во время Великой Депрессии?

Да вот интересно как они конфисковывали. Мне лично непонятно как можно отдать золото кому-то добровольно.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102

Ну как тебе скажут на 10 лет в тюрьму, так сразу и отдашь.

Не отдал бы. Кто знает у кого есть золото? Всех поголовно в тюрьму что-ли?

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

[Serguei666]

Да вот интересно как они конфисковывали. Мне лично непонятно как можно отдать золото кому-то добровольно.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102

Ну как тебе скажут на 10 лет в тюрьму, так сразу и отдашь.

Не отдал бы. Кто знает у кого есть золото? Всех поголовно в тюрьму что-ли?

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

[Korney]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102

Ну как тебе скажут на 10 лет в тюрьму, так сразу и отдашь.

Не отдал бы. Кто знает у кого есть золото? Всех поголовно в тюрьму что-ли?

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

[Serguei666]

Не отдал бы. Кто знает у кого есть золото? Всех поголовно в тюрьму что-ли?

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

[Кандид]

уже появились те, кто сделал на этом миллиарды

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

я в этом не разбираюсь

Но никто не мешает начать разбираться, информации в Интернете полно, для людей совершенно разного уровня образования. Покупать биткоины не разбираясь в них - это именно то, чего от вас хотят "те, кто сделал на этом миллиарды"

вот к примеру те, кто набрал биткойнов пачками, когда они стоили копейки.. теперь их цена в сотни тысяч раз больше и соответственно люди превратились в миллонеров

"миллонер" - это тот, у кого миллион долларов, а не миллион биткоинов. Чтобы превратиться в миллионера, биткоины нужно продать на сумму в миллион долларов, и это значит, что будут те, кто их купит за миллион долларов. Понимаете? Это всего лишь перекладывание денег из карманов лохов в карманы миллиардеров.

у кого в данном случае что то убыло?

Пока они не продали - ни у кого, но они и не миллионеры тогда.

или другой пример: набрел кто то на золотую жилу и откопал золота на миллион - у кого то что то в результате убыло?

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

а зачем им собственно продавать свои биткойны, да еще именно за $$, если они в принципе могут покупать что им нужно непосредствннно за биткойны? и чем в таком случае долларовый миллионер отличается от криптовалютного?!

так что вопрос о том, у кого что то убыло и убыло ли... остается открытым.

и про ценность: криптовалюта имеет ценность ровно столько, сколько люди готовы за нее платить... как и золото

теоретически (а возможно и практически) от долларов и других валют вообще можно отказаться и полностью перейти в рассчетах на криптоденьги

[мухобой]

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

Биткоин это не хеш, не простые числа. Хэши нужны для процессинга, для того чтобы сделать возможность читерства очень сложной, близкой к невозможному.

[Korney]

Так если оно у вас есть, но применить его вы не можете, то какая разница между "оно у меня есть" и "его у меня нет"?
Вам остается только владеть им тайно и бескорыстно

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

Неа. Вот например они не смогли взять Сноудена в транзитной зоне в Москве.

[Oleg Co]

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

Биткоин это не хеш, не простые числа.

Биткоин - это идея!

[Serguei666]

уже появились те, кто сделал на этом миллиарды

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

я в этом не разбираюсь

Но никто не мешает начать разбираться, информации в Интернете полно, для людей совершенно разного уровня образования. Покупать биткоины не разбираясь в них - это именно то, чего от вас хотят "те, кто сделал на этом миллиарды"

вот к примеру те, кто набрал биткойнов пачками, когда они стоили копейки.. теперь их цена в сотни тысяч раз больше и соответственно люди превратились в миллонеров

"миллонер" - это тот, у кого миллион долларов, а не миллион биткоинов. Чтобы превратиться в миллионера, биткоины нужно продать на сумму в миллион долларов, и это значит, что будут те, кто их купит за миллион долларов. Понимаете? Это всего лишь перекладывание денег из карманов лохов в карманы миллиардеров.

у кого в данном случае что то убыло?

Пока они не продали - ни у кого, но они и не миллионеры тогда.

или другой пример: набрел кто то на золотую жилу и откопал золота на миллион - у кого то что то в результате убыло?

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

а зачем им собственно продавать свои биткойны, да еще именно за $$,

Чтобы зафиксировать прибыль, т.е. стать миллионерами не в умах, а в реальности

если они в принципе могут покупать что им нужно непосредствннно за биткойны?

Потому что биткоины не являются средством платежа, обязательного к приему на территории страны их проживания, и это затрудняет акты "покупки что им нужно непосредствннно за биткойны", вплоть не невозможности проведения таковых актов.

и чем в таком случае долларовый миллионер отличается от криптовалютного?!

Тем, что биткоины не деньги, а доллары - деньги.

и про ценность: криптовалюта имеет ценность ровно столько, сколько люди готовы за нее платить... как и золото

Люди не готовы за нее платить, потому что криптовалюта - это буквально "ничто".

теоретически (а возможно и практически) от долларов и других валют вообще можно отказаться и полностью перейти в рассчетах на криптоденьги

Это фантастика из области "президентов не будет, границ не будет, правительств не будет". Вы сами верите в страны без границ? Готовы поехать в Африку жить, раз границ нет?

[Serguei666]

Хэши нужны для процессинга, для того чтобы сделать возможность читерства очень сложной, близкой к невозможному.

Я понимаю это. Но именно за генерацию хэша выдают биткоины. Значит, биткоин суть хэш

[Serguei666]

Что значит не могу применить? Всегда можно продать, желающие всегда будут.

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

Неа. Вот например они не смогли взять Сноудена в транзитной зоне в Москве.

Я же вам в Россию предлагал вернуться, а вы, вроде, отказались. В Германию нельзя, в Россию вы сами не хотите. Именно в этом и был мой поинт - что податься, собственно, из Америки некуда.

[Korney]

Это все нелегально, т.е. с риском загреметь на 10 лет. Стоит ли золото риска 10 лет жизни?

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

Неа. Вот например они не смогли взять Сноудена в транзитной зоне в Москве.

Я же вам в Россию предлагал вернуться, а вы, вроде, отказались. В Германию нельзя, в Россию вы сами не хотите. Именно в этом и был мой поинт - что податься, собственно, из Америки некуда.

Что значит некуда? Есть много стран хороших и разных. План должен быть таков США -> Цюрих/Сингапур (берем золото) -> дальше полетели куда надо. Хотя Цюрих и Сингапур тоже неплохие места для сваливания из Штатов.

[Serguei666]

Золото надо хранить в транзитной зоне аэропорта Сингапура или Цюриха, и тогда проблем не будет.

А туда власть США не распостраняется?

Неа. Вот например они не смогли взять Сноудена в транзитной зоне в Москве.

Я же вам в Россию предлагал вернуться, а вы, вроде, отказались. В Германию нельзя, в Россию вы сами не хотите. Именно в этом и был мой поинт - что податься, собственно, из Америки некуда.

Что значит некуда? Есть много стран хороших и разных. План должен быть таков США -> Цюрих/Сингапур (берем золото) -> дальше полетели куда надо. Хотя Цюрих и Сингапур тоже неплохие места для сваливания из Штатов.

Все страны, грубо говоря, делятся на две группы: те, в которых США вас достанут и те, в которых вы сами не захотите жить. Цюрих относится к первой группе, про Сингапур я не знаю, Россия относится ко второй группе.

[Кандид]

Если у кого-то появились миллиарды, значит, у кого-то они убыли. Это и есть модель "акции АО МММ"

я в этом не разбираюсь

Но никто не мешает начать разбираться, информации в Интернете полно, для людей совершенно разного уровня образования. Покупать биткоины не разбираясь в них - это именно то, чего от вас хотят "те, кто сделал на этом миллиарды"

вот к примеру те, кто набрал биткойнов пачками, когда они стоили копейки.. теперь их цена в сотни тысяч раз больше и соответственно люди превратились в миллонеров

"миллонер" - это тот, у кого миллион долларов, а не миллион биткоинов. Чтобы превратиться в миллионера, биткоины нужно продать на сумму в миллион долларов, и это значит, что будут те, кто их купит за миллион долларов. Понимаете? Это всего лишь перекладывание денег из карманов лохов в карманы миллиардеров.

у кого в данном случае что то убыло?

Пока они не продали - ни у кого, но они и не миллионеры тогда.

или другой пример: набрел кто то на золотую жилу и откопал золота на миллион - у кого то что то в результате убыло?

Вот, вы начинаете понимать разницу между золотой жилой и хэшем, сгенерированным на компьютере. Золото ценность имеет, а хэш не имеет.

а зачем им собственно продавать свои биткойны, да еще именно за $$,

Чтобы зафиксировать прибыль, т.е. стать миллионерами не в умах, а в реальности

если они в принципе могут покупать что им нужно непосредствннно за биткойны?

Потому что биткоины не являются средством платежа, обязательного к приему на территории страны их проживания, и это затрудняет акты "покупки что им нужно непосредствннно за биткойны", вплоть не невозможности проведения таковых актов.

и чем в таком случае долларовый миллионер отличается от криптовалютного?!

Тем, что биткоины не деньги, а доллары - деньги.

и про ценность: криптовалюта имеет ценность ровно столько, сколько люди готовы за нее платить... как и золото

Люди не готовы за нее платить, потому что криптовалюта - это буквально "ничто".

теоретически (а возможно и практически) от долларов и других валют вообще можно отказаться и полностью перейти в рассчетах на криптоденьги

Это фантастика из области "президентов не будет, границ не будет, правительств не будет". Вы сами верите в страны без границ? Готовы поехать в Африку жить, раз границ нет?

опять двадцать пять

распространенность биткойнов коннчно меньше, чем долларов, но по сути своей это именно деньги... более к примеру деньги, чем валюта многих стран

просто другой тип денег - электронный

поэтому вопрос так легко не закрыть: а на фига на одни деньги нужно сначала купить другие деньги, чтоб быть миллионером?!

ну даже если и обменять (такой термин наверное уместнее).. у кого в итоге что должно убавиться?

к примеру человек обменял свои динары на шекели... у которого из двух миллионеров что то убавится при этом?

по моему они как были м-нерами так ими и останутся.. какая разница?!

про ценность: немногие пока готовы платить и расплачиваться криптами, это правда... но процесс идет

наверняка когда изобрели бумажные деньги - тоже не все поначалу им доверяли.. одних разных видов долларов по стране ходила хренова туча пока все это не устаканилось

ну и последнее... верю ли я что возможна ситуация, когда ряд стран существует поактически без границ в прежнем понимании этого слова? разумеется верю... это ЕС... возможно это в итоге ожидает все страны Земли - просто развитие идет очень неравномерно, но тенденция такая будет наблюдаться имхо

[Кандид]

Хэши нужны для процессинга, для того чтобы сделать возможность читерства очень сложной, близкой к невозможному.

Я понимаю это. Но именно за генерацию хэша выдают биткоины. Значит, биткоин суть хэш

а за что печатают зеленую резаную бумагу?
что суть эта бумага?

[stenking]

Хэши нужны для процессинга, для того чтобы сделать возможность читерства очень сложной, близкой к невозможному.

Я понимаю это. Но именно за генерацию хэша выдают биткоины. Значит, биткоин суть хэш

а за что печатают зеленую резаную бумагу?
что суть эта бумага?

В мире не бываете вещей которые никому не принадлежат. Даже космос и то поделён ) Если бикоины странут основной мировой валютой то это просто значит что владеть миром будет другая группа людей - те кто владеет основными ключевыми узлами инфраструктуры биткоинов - биржами, самими биткоинами, клиентами для биткоинов, маининг фермами и т.д и т.д. И за эти биткоины будут содержать свою армию, бикоин банки, начнут влиять на мир, создавать свои законы.

Т.е. произойдёт очередной передел власти. Так как например раньше у old money всякие ай-ти стартапы типа Амазона и Эппла отжали большой кусок силы.

Что это значит для нас? Те кто инвестируют в бикоины выиграют так как увеличат своё состояние ( если конечно биткоин победит $ ) - остальные проиграют. Так как я лично не хочу быть проигравшим ( и считаю что ничего нового биткоины миру не несут - просто замена одной валюты на другую ) то я буду голосовать за те законопроекты которые будут вредить биткоинам. Ну и если таких как я будет большенство то биткоины не смогут развиться, а если нет то могут и победить.