Вот теперь действительно приехали. Выступление гимназистов из Уренгоя в Бундестаге.

[geek7]

Потом россиянами прикидываетесь. Все это давно понятно.

Ну, может, и не прикидываются. В России немало таких, кто с сожалением рассматривает итоги войны. По их мнению, ежели б войну проиграли бы, то уже в конце сороковых жили бы в цивилизованной Европе и по всей России бы пили "баварское" и "хейнекен" под айсбан....

"немало таких" это сколько? я вот о них только от "патриотов" слышал, а так чтоб в живую от реального человека услышать - ни разу небыло... может, конечно, не в тех кругах общаюсь, но должны хоть в интернете заявления этих желателей быть

[geek7]

Во-вторых, вообще-то CCCР с Японией не были в состоянии войны. А вот США с Германией - были аж с декабря 1941 года.

Т.е. объявили войну в 45 году, чтобы примазаться?

К чему примазаться??

я думаю SpIDer иронизировал - пытаясь "поставить зеркало" перед Frukt :

Другое дело, что хороша ложка к обеду. Ваши союзники до последнего доооолго стояли и смотрели, ждали кто кого. Ну и в итоге открыли. В своих интересах разумеется.
А насчет их вклада, кое-то его слишком преувеличивает.

кстати, интересно, что он в запале пропагандистского интузиазизма оговорился "Ваши союзники" - учитывая, что тогда они были союзниками СССР то кого Frukt считает "нашими"?

[-JS-]

Да, есиь и такие. Но Индивидуум выступающий против своего племени, родителей, предков страны где родился, рос неестественен по свой сути. Поэтому этот тип редко встречается. В России тоже не так и много, но есть. Т.к западные голоса таки посеяли зерно среди сов граждан. Сейчас ситуация меняется. Нет монополии зарадных или про западных голосов. В равных условиях люди разбираються что к чему.
Гозман - абажур , шендеровичи и вся эта компания, полностью дискредитировала себя, как минимум не пользуються уваженем мягко говоря.
Ну а кто они там по паспорту не важно, это формальность. Могут быть( часто) с несколькими паспортами.

Да-да западные голоса....
вот полюбуйтесь на гос рупор - RT https://www.facebook.com/RTvids/videos/ ... 505460928/
Тоже самое, что и Захарова - приравнивание социализма к фашизму, дальше сами понимаете ... война двух упырей... и как не пожалеть невинных солдат.
Нужно не мальчиков колей срамить, а политику партии, и если партия не нравится - менять ее.

[geek7]

сюр какой-то. уже во 2-й половине войны спохватились и стали разделять гитлера и немцев
я постил viewtopic.php?p=6789774#p6789796 Даниил Гранин:"в сорок четвёртом, сорок пятом, стали подправлять, корректировать, разъяснять".
Симонов уже читает "фашиста", а не "немца" http://propagandahistory.ru/mp3/simimonov-ubej.mp3
и в 60-х уже молодёж не могла понять

как так можно писать о немцах:
«Немцы не люди… отныне слово „немец“ для нас самое страшное проклятие… Нельзя стерпеть немцев. Нельзя стерпеть этих олухов с рыбьими глазами, которые презрительно фыркают на все русское…»

тогда был, несмотря на холодную войну, курс на дружбу народов. ветераны с благодарностью вспоминали и тушёнку и 2-й фронт, самолёты, поезда ... пусть разделяли политические платформы, но старались сблизится на почве победы над общим врагом.
теперь, формально, строй схожий - капитализм с сильным гос. регулированием и социалкой, но всячески пытаются настроить против: и немцы виноваты , незабудемнепростим что сами гитлера не порешили. и союзники помогать стали только для галочки дабы пирог порезать на законных основаниях...
и вот уже союзники в промытых мозгах оказываются не "нашими", а "вашими"

[SpIDer]

Гонят газ в Германию, чиновники все на немецких авто, зато Фрукт бегает с ленточкой. Если бы не Ленд-лиз, ещё бы и писАл на форуме по- немецки.

[SpIDer]

и вот уже союзники в промытых мозгах оказываются не "нашими", а "вашими"

Угу, у них уже предатели и абажуры вокруг. Осталось только свастики нацепить, и будет полный комплект.

[migos]

т.е. имелся в виду посыл как таковой, что пленные в том числе были жертвами фашизма и над могилами всех жертв народы примирились.

Они были продуктом фашизма, вторгшимся с оружием в руках на чужую землю, относившиеся к местному населению как недочеловекам и творившие на этой земле всевозможные непотребства .

Обе мои бабушки оставшиеся в оккупации в Украине и России ничего плохого про немцких солдат не говорили. Наоборот расckазывали как солдаты приносили еду и дрова. Поетому не надо всех под одну гребенку. Были солдаты вермахта которые никогда не теряли человечность.

[Frukt]

Да, есиь и такие. Но Индивидуум выступающий против своего племени, родителей, предков страны где родился, рос неестественен по свой сути. Поэтому этот тип редко встречается. В России тоже не так и много, но есть. Т.к западные голоса таки посеяли зерно среди сов граждан. Сейчас ситуация меняется. Нет монополии зарадных или про западных голосов. В равных условиях люди разбираються что к чему.
Гозман - абажур , шендеровичи и вся эта компания, полностью дискредитировала себя, как минимум не пользуються уваженем мягко говоря.
Ну а кто они там по паспорту не важно, это формальность. Могут быть( часто) с несколькими паспортами.

Да-да западные голоса....
вот полюбуйтесь на гос рупор - RT https://www.facebook.com/RTvids/videos/ ... 505460928/
Тоже самое, что и Захарова - приравнивание социализма к фашизму, дальше сами понимаете ... война двух упырей... и как не пожалеть невинных солдат.
Нужно не мальчиков колей срамить, а политику партии, и если партия не нравится - менять ее.

Сюжет не в мальчике Коле. Западне голоса посеяли зерна критического восприятия своей страны. А дальше как вирус, мерзость само распространяется и воспроизводится в процессе медитаций и перевирания всего и вся.

[Frukt]

Гонят газ в Германию, чиновники все на немецких авто, зато Фрукт бегает с ленточкой.
Если бы не Ленд-лиз, ещё бы и писАл на форуме по- немецки.

Что-то вы бредите много. Видимо Фельгенгауэр по ночам это рассказывает. Абажуры они такие, да.

[Frukt]

т.е. имелся в виду посыл как таковой, что пленные в том числе были жертвами фашизма и над могилами всех жертв народы примирились.

Они были продуктом фашизма, вторгшимся с оружием в руках на чужую землю, относившиеся к местному населению как недочеловекам и творившие на этой земле всевозможные непотребства .

Обе мои бабушки оставшиеся в оккупации в Украине и России ничего плохого про немцких солдат не говорили. Наоборот расckазывали как солдаты приносили еду и дрова. Поетому не надо всех под одну гребенку. Были солдаты вермахта которые никогда не теряли человечность.

В 101 раз. Никто не гребет всех под одну гребенку. Вы меньше слушаете пропагандонов перевирающих чужие слова меняя смысл. разьясниющих
В фильме "Семнадцать мнгновений весны" показан даже не обычный солдат, а солдат СС помогающий радистке Кэт сбежать и далее по сюжету.

[SpIDer]

Агрессор СССР напал на Польшу и Финляндию в 1939, а народ кормят сказками про освободителей.

[Frukt]

Интересно, в штатах есть такие кто доказывает с пеной у рта, что на самом деле СССР победил Германию. Или поголовно одно мнение как в одном канале американского ТВ скажут и поддакивают.

[Frukt]

Агрессор СССР напал на Польшу и Финляндию в 1939, а народ кормят сказками про освободителей.

Никто кроме таких как вы не кормит сказками. СССР воевал с Финляндией. И освободил пол Европы от нацизма.

[Frukt]

Интересная статья на тему. Красная Армия в Европе в 1945 году в контексте информационной войны

Границы ненависти, пределы мести

Однако мораль войны совершенно иная, нежели мораль мирного времени. И оценивать те события можно только в общем историческом контексте, не разделяя и уж тем более не подменяя причину и следствие. Нельзя ставить знак равенства между жертвой агрессии и агрессором, особенно таким, целью которого было уничтожение целых народов. Фашистская Германия сама поставила себя вне морали и вне закона. Стоит ли удивляться актам стихийной мести со стороны тех, чьих близких она хладнокровно и методично уничтожала в течение нескольких лет самыми изощренными и изуверскими способами?

На протяжении Великой Отечественной войны тема возмездия была одной из центральных в агитации и пропаганде, а также в мыслях и чувствах советских людей. Задолго до того как армия приблизилась к вражеской границе, проходя по истерзанной оккупантами родной земле, видя замученных женщин и детей, сожженные и разрушенные города и деревни, советские бойцы клялись отомстить захватчикам сторицей и часто думали о том времени, когда вступят на территорию врага. И когда это произошло, были – не могли не быть! – психологические срывы, особенно среди тех, кто потерял свои семьи.

В январе-феврале 1945 г. советские войска развернули Висло-Одерскую и Восточно-Прусскую наступательные операции и вступили на немецкую землю. «Вот она, проклятая Германия!» – написал на одном из самодельных щитов около сгоревшего дома русский солдат, первым перешедший границу[37]. День, которого так долго ждали, наступил. И на каждом шагу встречались советским воинам вещи с нашими фабричными клеймами, награбленные гитлеровцами; освобожденные из неволи соотечественники рассказывали об ужасах и издевательствах, которые испытали в немецком рабстве. Немецкие обыватели, которые поддержали Гитлера и приветствовали войну, беззастенчиво пользовались плодами грабежа других народов, не ожидали, что война вернется туда, откуда она началась – на территорию Германии.

[SpIDer]

Никто кроме таких как вы не кормит сказками. СССР воевал с Финляндией. И освободил пол Европы от нацизма.

...при этом оккупировал и накинул ярмо коммунизма.