Идти ли в такую кампанию ?

[MCP]

без троллинга, МЦП, ведь это неплохой шанс получить новые востребованные скиллзы

Вы имеете ввиду скилзы по Андроиду( если я буду менеджить то навряд ли буду много програмироват или вобще не буду), или менеджемент 5 человек ?

[Komissar]

без троллинга, МЦП, ведь это неплохой шанс получить новые востребованные скиллзы

Вы имеете ввиду скилзы по Андроиду( если я буду менеджить то навряд ли буду много програмироват или вобще не буду), или менеджемент 5 человек ?

5 чел это тьфу, у меня кол-во рыл под ружьем хорошо за 50 переваливает, и это не считая аутсорса... Если себя поставишь правильно, будет и на программирование время... да и вообще оберни все так, чтобы эти салаги тебя и научили андроиду.

просто пока реально не видно бенефитов тебе оставаться в прежней фирме

[MCP]

без троллинга, МЦП, ведь это неплохой шанс получить новые востребованные скиллзы

Вы имеете ввиду скилзы по Андроиду( если я буду менеджить то навряд ли буду много програмироват или вобще не буду), или менеджемент 5 человек ?

5 чел это тьфу, у меня кол-во рыл под ружьем хорошо за 50 переваливает, и это не считая аутсорса... Если себя поставишь правильно, будет и на программирование время... да и вообще оберни все так, чтобы эти салаги тебя и научили андроиду.

просто пока реально не видно бенефитов тебе оставаться в прежней фирме

Да меня больше беспокоит не то что кем-то руководить а то что я Андроида не знаю совсем И думаю что тем кекм руководить не знают его тоже плюс как я говорил, кампания стремная эта, бенефит в том чтобы искать что-то другоев менее стремной кампании, расцениваю так, что на старой работе это делать намного легче т.к. даже не надо индуса ставить в известность что ты ушел на 2 - 3 часа, просто ставишь это в своем календаре И индус если ему говориш что надо отойти (говорю ему только когда скрум с ним надо пропустить всегда нормально на это смотрит, по крайней мере пока)

Мой главный концерн в том чтобы с новой позиции не выгнали через месяц, когда до них дойдет, что Иьм надо было взят человека с опытом в Андроиде

[Komissar]

Да меня больше беспокоит не то что кем-то руководить а то что я Андроида не знаю совсем И думаю что тем кекм руководить не знают его тоже плюс как я говорил, кампания стремная эта, бенефит в том чтобы искать что-то другоев менее стремной кампании, расцениваю так, что на старой работе это делать намного легче т.к. даже не надо индуса ставить в известность что ты ушел на 2 - 3 часа, просто ставишь это в своем календаре И индус если ему говориш что надо отойти (говорю ему только когда скрум с ним надо пропустить всегда нормально на это смотрит, по крайней мере пока)

ну, дело хозяйское

[MCP]

Да меня больше беспокоит не то что кем-то руководить а то что я Андроида не знаю совсем И думаю что тем кекм руководить не знают его тоже плюс как я говорил, кампания стремная эта, бенефит в том чтобы искать что-то другоев менее стремной кампании, расцениваю так, что на старой работе это делать намного легче т.к. даже не надо индуса ставить в известность что ты ушел на 2 - 3 часа, просто ставишь это в своем календаре И индус если ему говориш что надо отойти (говорю ему только когда скрум с ним надо пропустить всегда нормально на это смотрит, по крайней мере пока)

ну, дело хозяйское

Мне просто что непонятно, когда я написал в этом топике что кампания стремная И скорее всего не дадут мне на 10% больше чем у меня сеичас ( как я попросил у них) - то тут практически все стали отговаривать а каk я написал что дают на 10%, но надо заниматся тем, чего я не знаю совсем, то сразу стали говорит - давй иди.
В чем дело ? в 10% от зарплаты ? или в том что это классно быть менеджером в том чего ты не знаеш ?

[nyekimov]

Я за остаться на старом месте и искать что получше, но ситуации с вашей технологией не знаю.
Хотя сомнения тоже гложат, может быть вам вот дадут эту вакансию и будут драть. А может быть не будут, так как уже запарились кого то искать на ту зп что у них в наличии, и вы один из адекватных с кем говорили. Соотвественно тогда и времени дадут.
Но давать один день на раздумья и прочие вывороты ненавижу, особенно если сами офер больше недели рожали.
И несомненно это плюс, что на текущем месте можете валить, когда хотите. Если рынок в вашей технологии хорош, то я бы продолжил искать на +20%, как хотел. Чем брать кота в мешке и не за те деньги, что хотел.

[Clothilda]

При прыге на навую работу всегда должны давaть больше денег, иначе ето будет выглядеть что вы бежите от плохого менеджера, а не обдуманный шаг в своей карьере

[Marie Clair]

При прыге на навую работу всегда должны давaть больше денег, иначе ето будет выглядеть что вы бежите от плохого менеджера, а не обдуманный шаг в своей карьере

Я бы может и взяла такую же зарплатy, как есть, если другие условия были бы на уровень выше, например: престижная компания, лучше бенефиты, интересная работа для меня, шанс выучить что-то новое и marketable.

[Marie Clair]

Я за остаться на старом месте и искать что получше, но ситуации с вашей технологией не знаю.

Я тоже так думаю. В чем проблема походить по интервью больше? Если дали один offer, то будет и еще один. Дело времени, у вас похоже будет без проблем брать время на interview.
Если не секрет, в какой вы area?

[Clothilda]

При прыге на навую работу всегда должны давaть больше денег, иначе ето будет выглядеть что вы бежите от плохого менеджера, а не обдуманный шаг в своей карьере

Я бы может и взяла такую же зарплатy, как есть, если другие условия были бы на уровень выше, например: престижная компания, лучше бенефиты, интересная работа для меня, шанс выучить что-то новое и marketable.

Я понимаю, я тоже один раз ушла на те же деньги по тем же причинам, что И у автора, потом поменяла через 3 месяца(планированный переезд).
Но если говорим о престижной компании, то у них не должно быть проблем заплатить больше правильному кандидату.
Меня давно учил рекрутер - прыгать нечасто, но с повышением зарплаты. Единственное исключение - significant career change.

[АццкоМото]

MCP, если у вас с жабой все ок, берите. С ондроедом если что помогу. Опять же, если в команде ондроедщики, вам не нужно быть икспердом.

[Clothilda]

Ешхе - зависит кто дает оффер. Если оффер идет через HR (а не manager discretion), то всегда дают с расчетом на торговлю. Также они предполагают, что кандидат дает завышенную цифру, чтобы сторговаться на меньшее. Правильно было бы дать range ot 10% do 15% И неохотно согласиться на 12%.

[MCP]

МЦП, если у вас с жабой все ок, берите. С ондроедом если что помогу. Опять же, если в команде ондроедщики, вам не нужно быть икспердом.

Спасибо за предложение помоч, если можно хотя бы обясните мне с чего надо начинать чтобы перевести аппликейшены на Андроид с .НЕТ (Винформс)? Ка это вобще должно быть ? Новый солушион в .НЕТ, который похож на винформс апп ? Грубо говоря на сколко % он должен отличатся от старого ? на 30% , на 80% ?

[АццкоМото]

МЦП, если у вас с жабой все ок, берите. С ондроедом если что помогу. Опять же, если в команде ондроедщики, вам не нужно быть икспердом.

Спасибо за предложение помоч, если можно хотя бы обясните мне с чего надо начинать чтобы перевести аппликейшены на Андроид с .НЕТ (Винформс)? Ка это вобще должно быть ? Новый солушион в .НЕТ, который похож на винформс апп ? Грубо говоря на сколко % он должен отличатся от старого ? на 30% , на 80% ?

Я как раз в дотнете два по пять - последний раз игрался с ним больше 10 лет назад.
Но, думаю, не ошибусь, если предположу, что первое, что нужно сделать это:
1. поиграться с Xamarin
2. погуглить что-то типа migrate .net app to xamarin
3. прочитать https://developer.android.com/training/index.html - там не очень много и весьма толково
4. сделать простенькую аппу по мотивам пункта 3 на джаве
5. проникнуться https://kotlinlang.org/
6. повторить пункт 4 на Котлине
7. Решать, что юзать - xamarin (наибольший шанс реюза кода), джаву (золотой стандарт) или котлин (минимум реюза, максимум фана)

95% вероятности, что в итоге будет xamarin. далее нужно смотреть, насколько в имеющейся кодовой базе бизнес-логика отделена от UI и если это не сиамские близнецы, придумывать архитектуру, как логику перетащить в ондроед и не получить калеку. Основные моменты дизайна: ХОРОШО понять особенности лайфсайкла, не перегружать UI thread, быть аккуратным с расходом памяти, особенно в части IPC

UI же почти наверняка придется полностью переписывать from scratch, как вариант - UI и новая функциональность на Котлине (фан), реюзанную логику - под Замарином ооставлять на С#. Только с умом, чтобы не получился уродец.

Пожалуй, это все, что могу сказать не зная деталей. Есть конкретные вопросы - шелкомёд

[Prosche]

Да меня больше беспокоит не то что кем-то руководить а то что я Андроида не знаю совсем И думаю что тем кекм руководить не знают его тоже плюс как я говорил, кампания стремная эта, бенефит в том чтобы искать что-то другоев менее стремной кампании, расцениваю так, что на старой работе это делать намного легче т.к. даже не надо индуса ставить в известность что ты ушел на 2 - 3 часа, просто ставишь это в своем календаре И индус если ему говориш что надо отойти (говорю ему только когда скрум с ним надо пропустить всегда нормально на это смотрит, по крайней мере пока)

ну, дело хозяйское

Мне просто что непонятно, когда я написал в этом топике что кампания стремная И скорее всего не дадут мне на 10% больше чем у меня сеичас ( как я попросил у них) - то тут практически все стали отговаривать а каk я написал что дают на 10%, но надо заниматся тем, чего я не знаю совсем, то сразу стали говорит - давй иди.
В чем дело ? в 10% от зарплаты ? или в том что это классно быть менеджером в том чего ты не знаеш ?

Принимайт оффер. Вы сами отвечаете на свои сомнения. Не знаю ондроеда - программировать не придеццо. Че переживаете тогда? У меня шеф понятия не имеет что у нас "под капотом". Роуд мапы строит да хай левел реквайменты выдает. И вы так же будете. А что не понятно у девов спросите.

[PrettyVacant]

На Xamarin хорошо с WPF с MVVM переходить. Если же там WinForms, там 99% густые заросли макарон в code behind, классы по 10к строк с 200 переменных уровня класса. Вряд ли там логика отделена от UI вообще.

[MCP]

МЦП, если у вас с жабой все ок, берите. С ондроедом если что помогу. Опять же, если в команде ондроедщики, вам не нужно быть икспердом.

Спасибо за предложение помоч, если можно хотя бы обясните мне с чего надо начинать чтобы перевести аппликейшены на Андроид с .НЕТ (Винформс)? Ка это вобще должно быть ? Новый солушион в .НЕТ, который похож на винформс апп ? Грубо говоря на сколко % он должен отличатся от старого ? на 30% , на 80% ?

Я как раз в дотнете два по пять - последний раз игрался с ним больше 10 лет назад.
Но, думаю, не ошибусь, если предположу, что первое, что нужно сделать это:
1. поиграться с Хамарин
2. погуглить что-то типа миграте .нет апп то хамарин
3. прочитать хттпс://девелопер.андроид.цом/траининг/индех.хтмл - там не очень много и весьма толково
4. сделать простенькую аппу по мотивам пункта 3 на джаве
5. проникнуться хттпс://котлинланг.орг/
6. повторить пункт 4 на Котлине
7. Решать, что юзать - хамарин (наибольший шанс реюза кода), джаву (золотой стандарт) или котлин (минимум реюза, максимум фана)

95% вероятности, что в итоге будет хамарин. далее нужно смотреть, насколько в имеющейся кодовой базе бизнес-логика отделена от УИ и если это не сиамские близнецы, придумывать архитектуру, как логику перетащить в ондроед и не получить калеку. Основные моменты дизайна: ХОРОШО понять особенности лайфсайкла, не перегружать УИ тхреад, быть аккуратным с расходом памяти, особенно в части ИПЦ

УИ же почти наверняка придется полностью переписывать фром сцратч, как вариант - УИ и новая функциональность на Котлине (фан), реюзанную логику - под Замарином ооставлять на С#. Только с умом, чтобы не получился уродец.

Пожалуй, это все, что могу сказать не зная деталей. Есть конкретные вопросы - шелкомёд

Спасибо большое за пояснения

[MCP]

Да меня больше беспокоит не то что кем-то руководить а то что я Андроида не знаю совсем И думаю что тем кекм руководить не знают его тоже плюс как я говорил, кампания стремная эта, бенефит в том чтобы искать что-то другоев менее стремной кампании, расцениваю так, что на старой работе это делать намного легче т.к. даже не надо индуса ставить в известность что ты ушел на 2 - 3 часа, просто ставишь это в своем календаре И индус если ему говориш что надо отойти (говорю ему только когда скрум с ним надо пропустить всегда нормально на это смотрит, по крайней мере пока)

ну, дело хозяйское

Мне просто что непонятно, когда я написал в этом топике что кампания стремная И скорее всего не дадут мне на 10% больше чем у меня сеичас ( как я попросил у них) - то тут практически все стали отговаривать а как я написал что дают на 10%, но надо заниматся тем, чего я не знаю совсем, то сразу стали говорит - давй иди.
В чем дело ? в 10% от зарплаты ? или в том что это классно быть менеджером в том чего ты не знаеш ?

Принимайт оффер. Вы сами отвечаете на свои сомнения. Не знаю ондроеда - программировать не придеццо. Че переживаете тогда? У меня шеф понятия не имеет что у нас "под капотом". Роуд мапы строит да хай левел реквайменты выдает. И вы так же будете. А что не понятно у девов спросите.

Да нет, так не получится, сеичас приведу ответы СТО на мои вопросы, он хочет чтобы я 80-90% всего времени програмировал, хотя позиция называется Device Development Manager , вобщем судя по его ответам это - соковыжималка с зарплатой немного ниже рыночной.
Они мне предложили на 10% больше чем я сеичас получаю, но за менеджера который 90% времени программирует ,
а за сениор они максимум дают на 8% ниже чем у меня сеичас.

Вот некоторые мои вопросы И ответы СТО на них:

We use a SCRUM model so the team members will vary based on each project’s scope.  In general we pair one QA person for every two programmers.  In the case of the device team, for projects involving hardware changes we will also add a firmware programmer with no additional QA person.  So typically unless hardware is involved, your team will be:  you, Junior Programmer, Senior QA, Junior QA.   

5)How stressful this job is expected to be  ? (can you please grade it in skill from 1 to 10) ?
 
This one is tough to answer because it is so dependent on the personality of each individual programmer.  About 40% of the work we do is custom programming for individual customers and can stress programmers that don’t like change and/or learning new skills.  The people that are most successful here prefer working with new technologies, features and functions.  If jumping into new technologies/skills causes you undo stress this probably isn’t the right place to work.  Otherwise the stress level varies week to week like most dev teams.  As deadlines get closer things tend to heat up, between new projects and at the beginning of projects it’s much more lax.  Mostly depends on how good you are at estimating project schedules during the scrum planning.  The better you are the lower the stress level.
 
6)What will be my working schedule and will I expected to work any overtime and how much ? (40, 45, 50 hours per week) ?
 
Our official working hours are 40 per week.  That said, almost everyone in the engineering group works more.  Like the answer to #5 above schedules tend to fluctuate based on the project stages.  There will absolutely be times when we all work more hours to hit deadlines\key deliverables.  If you are looking for a fixed always 9-5 type schedule this probably isn’t the right place. 
 
7)How much of time in % will I have to manage my team, participate in the meetings, communicate with customers, do programming (if any) ?

SCRUM planning meetings are weekly and tend to take +/- one hour depending on the scope of change (these are led by our product managers).  Daily standups are 10 – 15 minutes.  You will rarely if ever communicate with our customers (product managers serve as the voice of the customer). The only exception to this will be working with our client’s programmers in the event a joint development project is done.  These are very rare for the device group as most of this type of development falls under our enterprise development team led by John Smith.  Beyond that in general you will be 90% programming 10% team management.   

или я не прав ?
если СТО сразу говорит что почти все перерабатывают - это не соковыжималка ?

[John Smith]

если перерабатывают постоянно - плохой менеджмент/планирование - в сад, если конечно мы не говорим о контракте
позиция выглядит как сеньор-девелопер, которого будут драть, если что не успеет заделиверить за неделю из намеченого в понедельник продукт менеджером

[Komissar]

я бы послал капризного примадонна за такие вопросы. А тут СТО еще и рыпается отвечает больменее честно.

[MCP]

я бы послал капризного примадонна за такие вопросы. А тут СТО еще и рыпается отвечает больменее честно.

Вы считаете, что я не могу спросить насколько стрессфул эта работа ? или как много прийдется перерабатывать,
т.е. получается если идеш в кампанию то должен подразумевать что прийдется делать все что они захотят ?

[PrettyVacant]

> Our official working hours are 40 per week. That said, almost everyone in the engineering group works more.

Если CTO такое говорит открытым текстом, это какая-то шаражка. И вообще, если CTO занимается вопросами найма тимлида для 3-4 человек, а тимлид называется Device Development Manager - это еще и мелкая шаражка.

[Komissar]

мелкая шарашка совсем не значит плохая шарашка. ЦТО ведь честно сказал - ну на какой софтверной фирме персонал работает 9-5? Мне понра, что срам выносит мозг только 1 раз в неделю, а стендап 10-15 мин.

[valchkou]

MCP, почему на таком горячем рынке как сейчас у вас выбор между хреново и погано ?
в чем причина такой задницы ? может быть ваш локейшн, скилзы или еще что?

по вопросу - я бы к ним не пошел, продолжил бы поиски, если время позволяет.
Скорее всего придется ждать февраля-марта.
Это время когда во первых в некоторых компаниях утверждают бюджэт, а во вторых народ получив бонус меняет работу.

[Evgen]

Как то нанимался в одну контору в сан хозе. Денег давали норм, 30К стоков. Основным резоном отазаться от офера было то, что они не сказали, сколько это в процентном отношении в компании. Я сказал, что фантики нельзя рассматривать как бенефиты, тем более после поднятых трех кругов финансирования с неизвестными условиями. Через пару лет компания обосралась конечно же