Русскую невесту обвиняют в убийстве жениха-американца

[city_girl]

Если на то пошло, то следователи моги проявить больше человечности и усердия, чтобы убедиться в неопровержимости доказательств. Адвокат мог бы привлечь экспертов по этим пробкам и каякам, мог бы опротестовать технику ведения допросов, опротестовать результаты такого вопроса, мог бы дать другие рекомендации и т.д. Вообщем много кто чего мог бы, но не сделали....

Если на то пошло, то и она сама много чего могла бы сделать, но не сделала. Могла бы не скакать от одного мужика к другому, пока не оказалась с полным раздолбаем. Могла бы не вывинчивать пробку. Могла бы отказаться кататься на каяках не протрезвев после вчерашнего. Могла бы активнее спасать своего раздолбая из холодной воды. Могла бы проявить минимальный такт в общении с родственниками погибшего. Могла бы сказать полицейскому, что не будет разговаривать с ним без адвоката и пойти спать в камеру...

Почему кто-то должен делать для неё больше чем она сама делает для себя и для других?

могла бы, но это все не криминал,

а рисковать своей жизнью, чтобы спасти чужую (а ситуация именно такая была) вообще не так много кто готов, и уж точно не обязан...

Вот тут то начинается самое интересное! Все мои примеры которые я приводил - то что никто вам в жизни не обязан делать. Почитайте.

-- никогда не давайте жене трогать свои вещи. Она может их испортить.
-- не пытайтесь спасти свою жену. захочет - сама спасется.
-- никогда не соглашайтесь если она просит помощи с equipment - это ее проблемы
-- ее телефон может набрать 911 так же хорошо как ваш.

Масса мужчин именно так себя и ведут.

[alex_127]

Масса мужчин именно так себя и ведут.

может быть. но я не один из них и у меня свой глобус.

[city_girl]

Если на то пошло, то следователи моги проявить больше человечности и усердия, чтобы убедиться в неопровержимости доказательств. Адвокат мог бы привлечь экспертов по этим пробкам и каякам, мог бы опротестовать технику ведения допросов, опротестовать результаты такого вопроса, мог бы дать другие рекомендации и т.д. Вообщем много кто чего мог бы, но не сделали....

Если на то пошло, то и она сама много чего могла бы сделать, но не сделала. Могла бы не скакать от одного мужика к другому, пока не оказалась с полным раздолбаем. Могла бы не вывинчивать пробку. Могла бы отказаться кататься на каяках не протрезвев после вчерашнего. Могла бы активнее спасать своего раздолбая из холодной воды. Могла бы проявить минимальный такт в общении с родственниками погибшего. Могла бы сказать полицейскому, что не будет разговаривать с ним без адвоката и пойти спать в камеру...

Почему кто-то должен делать для неё больше чем она сама делает для себя и для других?

могла бы, но это все не криминал,

а рисковать своей жизнью, чтобы спасти чужую (а ситуация именно такая была) вообще не так много кто готов, и уж точно не обязан...

Вот тут то начинается самое интересное! Все мои примеры которые я приводил - то что никто вам в жизни не обязан делать. Почитайте.

Ничего интересного, вы нудите уже долго, что кто то другой был обязан и то и это, а ему никто ничего не обязан.

[city_girl]

Масса мужчин именно так себя и ведут.

может быть. но я не один из них и у меня свой глобус.

А у меня огромные сомнения. Именно потому что много говорите и к другим у вас много претензий. Человек, который знает всему этому цену относится спокойнее к слабостям других. А тот кто не знает, тот и себе цены не знает. Хотя может много воображать.

[alex_127]

Ничего интересного, вы нудите уже долго, что кто то другой был обязан и то и это, а ему никто ничего не обязан.

мир в котором живешь с человеком вместе и никто никому ничем не обязан и ни за что не отвечает - это задница какая-то...

[alex_127]

Масса мужчин именно так себя и ведут.

может быть. но я не один из них и у меня свой глобус.

А у меня огромные сомнения. Именно потому что много говорите и к другим у вас много претензий. Человек, который знает всему этому цену относится спокойнее к слабостям других. А тот кто не знает, тот и себе цены не знает. Хотя может много воображать.

Тут не вопрос о слабости - тут вопрос нужно ли быть равнодушным....

[HappyCat]

Если на то пошло, то следователи моги проявить больше человечности и усердия, чтобы убедиться в неопровержимости доказательств. Адвокат мог бы привлечь экспертов по этим пробкам и каякам, мог бы опротестовать технику ведения допросов, опротестовать результаты такого вопроса, мог бы дать другие рекомендации и т.д. Вообщем много кто чего мог бы, но не сделали....

Если на то пошло, то и она сама много чего могла бы сделать, но не сделала. Могла бы не скакать от одного мужика к другому, пока не оказалась с полным раздолбаем. Могла бы не вывинчивать пробку. Могла бы отказаться кататься на каяках не протрезвев после вчерашнего. Могла бы активнее спасать своего раздолбая из холодной воды. Могла бы проявить минимальный такт в общении с родственниками погибшего. Могла бы сказать полицейскому, что не будет разговаривать с ним без адвоката и пойти спать в камеру...

Почему кто-то должен делать для неё больше чем она сама делает для себя и для других?

могла бы, но это все не криминал,

а рисковать своей жизнью, чтобы спасти чужую (а ситуация именно такая была) вообще не так много кто готов, и уж точно не обязан...

Вот тут то начинается самое интересное! Все мои примеры которые я приводил - то что никто вам в жизни не обязан делать. Почитайте.

-- никогда не давайте жене трогать свои вещи. Она может их испортить.
-- не пытайтесь спасти свою жену. захочет - сама спасется.
-- никогда не соглашайтесь если она просит помощи с equipment - это ее проблемы
-- ее телефон может набрать 911 так же хорошо как ваш.

я стараюсь перевести ваши слова (извратить ваш пост) на человеческий язык. Мне не понравится жить в таком мире...

да ради бога, ваще И жену иметь совсем не обязательно.

Кстати в вашем фантастической истории про типа heart attack или что там предположительно с женщиной приключилось вообщем абслютно никак поднятие книжки И выключение чайника скорее на смерть не повлияло. И если б ваш герой запаниковал И стал бы метаться по квартире то возможно позвонил бы И еще позже. А так он был хладнокровен, поднял книжку, выключил чайник И позвонил 911

[alex_127]

да ради бога, ваще И жену иметь совсем не обязательно.

Кстати в вашем фантастической истории про типа heart attack или что там предположительно с женщиной приключилось вообщем абслютно никак поднятие книжки И выключение чайника скорее на смерть не повлияло. И если б ваш герой запаниковал И стал бы метаться по квартире то возможно позвонил бы И еще позже. А так он был хладнокровен, поднял книжку, выключил чайник И позвонил 911

--"он был хладнокровен, поднял книжку, выключил чайник"
Вот за это и еще за переступить он мне противен до глубины души...
а книжка - это былa аллегория на весло изначально.

[city_girl]

Масса мужчин именно так себя и ведут.

может быть. но я не один из них и у меня свой глобус.

А у меня огромные сомнения. Именно потому что много говорите и к другим у вас много претензий. Человек, который знает всему этому цену относится спокойнее к слабостям других. А тот кто не знает, тот и себе цены не знает. Хотя может много воображать.

Тут не вопрос о слабости - тут вопрос нужно ли быть равнодушным....

равнодушие иногда очень полезно, особенно в случае осуждению чужих ошибок и слабостей.

[Maw Hogben]

Короче, не партизанка на допросе... Слабая жалкая личность, таких надо сажать вне зависимости от того что там случилось...

так она же вот-вот сейчас выйдет уже. Проблема в том что вы считаете что произошла чудовищная несправедливость на пустом месте (все люди дохнут пачками все равно).
А я, не зная какой из вариантов произошел считаю что она в обшем-то отделалась очень легко (considering equally possible range [innocent - negligent homicide - homicide]).

Ну и что, что выйдет. 2 года в тюрьме при отсутствии явных доказательств вины, а исключительно на заболтали, это несправедливость... Ну а я считаю что при отсутствии доказательств реальной вины 2 года в тюряге и судимость только за слабость это совсем не легко отделалась.

На плеа ее тоже заболтали?
А про бонд я считаю что он был высокий только из-за отсутствия гражданства... Иначе ведь концов не найдешь и не выдадут...
Моё мнение - была бы местная - дома бутеры бы хавчила 2 года...

После того как заболтали и она наговорила ерунды, да при отсутствии хорошего адвоката, вполне можно уговорить на "меньшее зло". Ну вы знаете что не только виновные люди идут на сделку с правосудием... Ну слышали там, как типа давно сидящих освобождали по результатам ДНК экспертизы, которая не была легко доступна во времена посадки.
Как 2 копейки не пересчитывай, это все равно 2 копейки. 2 года в тюрьме.

[Krasavcheg]

А вот мне интересно, что бы постановил местный женсовет, если бы была такая же ситуация, но персонажи поменялись бы местами?

Каяк перевернулся и затонул. Несчастная девушка по фамилии, скажем, Крупская плавает в холодной воде. Голова трещит с похмелья. Вот-вот настнет капец. А тут мимо плывёт на каяке старина Крупский. Тоже ещё не совсем отошёл от вчерашнего. Видит Крупскую и хочет придти ей на помощь. Но вода холодная, зараза. Ну её нафиг, думает. И так всю плешь проела. Завтра в баре другую сниму. В-общем, не успел. Позвонил 911, выплыл на берег. Только начал радоваться жизни, пенты повязали. Попрессовали немного и посадили на два года.

Теперь посмотрим комментарии прекрасных дам на привете.
- Бедная девушка, он убил её подлец.

- Посадить его на подольше, два года слишком мало.
- Какой посадить, только расстрел через повешение.

Дальше можете продолжать сами.

[city_girl]

А вот мне интересно, что бы постановил местный женсовет, если бы была такая же ситуация, но персонажи поменялись бы местами?

Каяк перевернулся и затонул. Несчастная девушка по фамилии, скажем, Крупская плавает в холодной воде. Голова трещит с похмелья. Вот-вот настнет капец. А тут мимо плывёт на каяке старина Крупский. Тоже ещё не совсем отошёл от вчерашнего. Видит Крупскую и хочет придти ей на помощь. Но вода холодная, зараза. Ну её нафиг, думает. И так всю плешь проела. Завтра в баре другую сниму. В-общем, не успел. Позвонил 911, выплыл на берег. Только начал радоваться жизни, пенты повязали. Попрессовали немного и посадили на два года.

Теперь посмотрим комментарии прекрасных дам на привете.
- Бедная девушка, он убил её подлец.

- Посадить его на подольше, два года слишком мало.
- Какой посадить, только расстрел через повешение.

Дальше можете продолжать сами.

Да я таких в жизни знаю. Только они не сидели и никто им ничего не вменял. Не отношусь хорошо к таким, но опять же это не криминал. И даже не к сожалению. Просто не со всеми людьми надо в этой жизни связываться.

[helg]

А вот мне интересно, что бы постановил местный женсовет, если бы была такая же ситуация, но персонажи поменялись бы местами?

Каяк перевернулся и затонул. Несчастная девушка по фамилии, скажем, Крупская плавает в холодной воде. Голова трещит с похмелья. Вот-вот настнет капец. А тут мимо плывёт на каяке старина Крупский. Тоже ещё не совсем отошёл от вчерашнего. Видит Крупскую и хочет придти ей на помощь. Но вода холодная, зараза. Ну её нафиг, думает. И так всю плешь проела. Завтра в баре другую сниму. В-общем, не успел. Позвонил 911, выплыл на берег. Только начал радоваться жизни, пенты повязали. Попрессовали немного и посадили на два года.

Грязное разводилово подмиранду пошло из-за 250K. Да, девку легче раскрутить. Но за такие деньги и мужика бы раскрутили. Не стояло бы столько на кону, никто бы ничего не. Тех же свидетелей, которые весь процесс в подробностях на суде описали, но 911 так и не вызвали, никто же не привлекает, верно?

[HappyCat]

А вот мне интересно, что бы постановил местный женсовет, если бы была такая же ситуация, но персонажи поменялись бы местами?

Каяк перевернулся и затонул. Несчастная девушка по фамилии, скажем, Крупская плавает в холодной воде. Голова трещит с похмелья. Вот-вот настнет капец. А тут мимо плывёт на каяке старина Крупский. Тоже ещё не совсем отошёл от вчерашнего. Видит Крупскую и хочет придти ей на помощь. Но вода холодная, зараза. Ну её нафиг, думает. И так всю плешь проела. Завтра в баре другую сниму. В-общем, не успел. Позвонил 911, выплыл на берег. Только начал радоваться жизни, пенты повязали. Попрессовали немного и посадили на два года.

Теперь посмотрим комментарии прекрасных дам на привете.
- Бедная девушка, он убил её подлец.

- Посадить его на подольше, два года слишком мало.
- Какой посадить, только расстрел через повешение.

Дальше можете продолжать сами.

Тоже самое. У меня девушка не вызывает никаких особых симпатий. На мой взгляд не очень умная, не особо красивая. Но обьективно она не виновата. Вам же как раз застилает глаза то что она приехала И скакала от мужика к мужику И вообщем если И не ПН то очень ей сродни. Именно потому вы согласны с тем чтоб ее засудить.

Есть другие случаи в которых я тоже считаю что следствие было неадекватное, хотя личность осужденного у меня не вызывала симпатий:
https://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Avery
В етом случае я не уверена на 100% в невиновности, но сомнений много, особенно в раскрутке племянника осужденного. Племянник тоже у меня симпатий не вызвал - так какой-то умственно отсталый парень, но действия полиции все равно от етого правильными не становятся

Моя позиция вообще что надо соблюдать презумпцию невиновности (t.e. beyond reasonable doubts надо доказывать вину, а не невинность ). Наказание убийцы не возвращает к жизни жертву. То что родственникам предоставили козла отпущения мне в етом видится мало ценности. Зато риск того что страдания удваиваются если невинного человека осудили для меня очень значим.

[Ladoshki]

А вот мне интересно, что бы постановил местный женсовет, если бы была такая же ситуация, но персонажи поменялись бы местами?



Дальше можете продолжать сами.

я вот несколько ко страниц назад честно написала, что наверняка , вот вам крест на пузе , только ребёнка бы своего рванула спасать. Вопрос только в атом, какой сняряд в голову мне должен был бы попасть, чтобы мы в принципе оказались в такой ситуации
Сомнительного бойфренда, с которым отношения давно уже скисли, рискуя оставить своего ребёнка сиротой- не думаю. Звала бы 911
Спасать никто по закону не обязан . Тем более, без спасательного жилета. В моей системе координат, если человек выпимши и без жилета ломится на каяке в штормящий Гудзон , он как бы принмает определенные риски. О каком убийстве можно говорить?