К чему мы готовимся и зачем нам оружие

[Mavrniko]

Озер
Вот я задал вопрос по "бокам в перезарядке". Ну и естественно, на фоне Вашего поста возникает следующий вопрос, где и когда Вы "заочно" дали ответ на вопрос по "бокам в перезарядке"?
Мои вопросы, имеют определенную цель, и цель эта в том, чтобы Вы самостоятельно поняли какую ахинею Вы несете, и задали своему "инструктору" пару-тройку вопросов, например, почему он Вас учит всякой херне, типа "локтей защищающих сердце и печень", "клевкам" с оружием (что с боевым сразу же вылезет боком), и не учит обычным основам стрельбы. Потому как если он "с опытом", то опытный инструктор, помимо практики имеет хорошую теоретическую подготовку,потому как без знаний основ огневой подготовки, ТМФС, ТСП, и многого другого ( а это все: книги, методические пособия, учебные фильмы, инструктора) - это все сказки про белого бычка. Более того, грамотный инструктор порекомендует что читать и смотреть, и знает разницу в работе полицейского и армейца, патрульного и штурмовика.
И вот из общения с Вами следует, что основ огневой подготовки - Вы не знаете, основ ТСП - не знаете, различий между штурмами, которые собственно работаете - не знаете, по частоте занятий - любитель. И вот Вы, будучи нулем в базовых знаниях, не понимая разницы между боевым оружием и страйкбольным, спортсменом-любителем критикуете (причем абсолютно зачастую не понимая какую ахинею несете) людей, для которых это работа, которую они делают каждый день. Это все одно, что человек, занимающийся пару дней в неделю в тренажерке придет в зал к тяжелоатлетам олимпийцам, и начнет им рассказывать, что они де неправильно тяги и толчки выполняют.
И вот с учетом всего вышеизложенного, и того, что Вы страйком занимаетесь не день и не пару месяцев возникает вопрос... это Ваш "инструктор" Вам так моск засрал, или это у Вас проблемы?

[Mavrniko]

О необходимости тренить при низком освещении не только со светом с "своей стороны"
https://godgalsgunsgrub.blogspot.com/20 ... -face.html

[Mavrniko]

phpBB [video]

и небольшая реклама

phpBB [video]

[OtherSide]

Озер
Вот я задал вопрос по "бокам в перезарядке". Ну и естественно, на фоне Вашего поста возникает следующий вопрос, где и когда Вы "заочно" дали ответ на вопрос по "бокам в перезарядке"?
Мои вопросы, имеют определенную цель, и цель эта в том, чтобы Вы самостоятельно поняли какую ахинею Вы несете, и задали своему "инструктору" пару-тройку вопросов, например, почему он Вас учит всякой херне, типа "локтей защищающих сердце и печень", "клевкам" с оружием (что с боевым сразу же вылезет боком), и не учит обычным основам стрельбы.

Про локти я уже отвечал это не основное, главное - это уменьшение силуэта и устойчивость и универсальность позы.
По кивкам мы уже определились что вы тут сильно обосрались, начали писать что если кивать, то будут стрелять через стену (?!) или в свой же угол(?!)
Решает кто прав, а кто нет, как у нас говорят "счет на табло". Так и не показали как стреляете вы, а пытаетесь поучать.

[Mavrniko]

ОзерСайд
Про "обосрались", "дружище", пока что этот термин примените к себе, поскольку, насколько я помню ту же ошибку Вы обнаружили у ребят, "работающих" на Кавказе, с боевым опытом. Это раз
То что работаю я основано как на опыте моих инструкторов, так и регламентировано соответствующими наставлениями и методическими пособиями и подтверждено личным опытом, как в "играх" страйк и пенйтбол, так и на работе.
Вы же не имея никаких базовых понятий ни в огневой, ни в ТСП влезли со своими советами в область в которой не отбиваете дупля, ни хрена не знаете и не понимаете, имея опыт всего лишь в страйкбольных спортивных пострелушках, которые без знания основ ТСП и огневой, понимания работы боеприпасов внутри здания и нюансов, отличающих тренировочные штурмы от реальных, является не то что нулевым, а даже вредным. И сейчас с упертостью дятла имеющего казенный клюв пытаетесь изобразить красивую мину. Повторюсь еще раз - у Вас нет соответствующих знаний ни теоретических, ни практических. И скажу прямо - Ваш инструктор Вам заливает в уши чистую страйкбольную фигню, не имеющую к жизни никакого отношения. Это два.
Теперь по счету на табло.
С Вашей стороны:
1. видео пострелушек с привода по бутылкам;
2. видео пострелушек с привода по бутылкам;
3. видео пострелушек по бутылкам;
4. с Ваших слов призовое место на турнире ФСКН, в 2014-м году, о котором ГУГЛ ни с ном ни духом;
5. звание младшего лейтенанта при полном отсутствии базовых знаний в рамках НВП.
С моей стороны:
1. видео стрельбы самовзводом из ПМ;
2. видео стрельбы из Ф-14 на международном турнире "Бодигард 2009" в Ялте;
3. второе место в областной динамиаде в упражнении ПМ-4 (скан грамоты я Вам присылал в личку).
4. "хит фактор" с курса "тактикал карбайн" от израильской тренинговой компании (сертификат в наличии, могу продемонстрировать. И это еще не все что я могу выложить, потому как это и список инструкторов, пройденных курсов (сертификаты правда не со всех есть), сертификаты участников и дипломы за призовые места в определенных соревнованиях, плюс послужной список и "отметки" о службе.
Так какой там "счет на табло" говорите?!
Мы с Вами в "разных весовых категориях".
И еще видео будет, я свое слово держу. То что Вы выложили свое Вам в плюс, а вот остальные россказни про победы Вашей команды пока что никакого подтверждения кроме безымянной грамоты и безымянного кубка не получили. Ни инфы о турнире ФСКН в 2014-м году, ни грамот с названием команды или фамилиями участников, ни протокола соревнований (с протоколами хрен с ним, они редко когда долго хранятся). И с локтями "прикрывающими..." как и "куриным крылом" (для человека, который поучает других как надо работать" пока что обделались Вы.
Вам бы по делу следовало бы задать вопрос своему "инструктору", чему это он Вас так учит, что народ, работающий с оружием и имеющий кое какой опыт - ржет с Вас и того что Вы городите.

[Mavrniko]

Мифы о дробоганах
https://www.luckygunner.com/lounge/disp ... a-shotgun/

[OtherSide]

Вам бы по делу следовало бы задать вопрос своему "инструктору", чему это он Вас так учит, что народ, работающий с оружием и имеющий кое какой опыт - ржет с Вас и того что Вы городите.

Вы думаете, для меня это неожиданность? Наоборот, это вполне закономерно, так как я учился по неортодоксальной технике. Где еще будут рекомендовать "спилить" мушку на старте, но не потому что ствол будут вставлять в жопу и проворачивать, а для того что бы не было соблазна ей пользоваться и тренировать прежде всего мышечную память и "ощущение цели". Конечно они будут ржать, т.к. так стрелять они и близко не умеют, и даже не представляют, что такая возможность есть.
Это не значит, что я не открыт другим техникам или не слушаю чужое мнение, но только если он аргументированное. Вы обычно никак не аргументируете, кроме того как "уважаемые люди так считают".
Поставьте себя на мое место. С одной стороны, я вижу как люди стабильно попадают из чет реди за 0.5-0.6, с другой стороны человек в интернете пишет что он с этой техники ржет, но своих результатов все еще не выставил

[Mavrniko]

ОзерСайд
Давайте не будем про "своих результатов все еще не выставил". А давайте Вы выступите в международном турнире, или завоюете второе место на уровне области в упражнении ПМ-4, а потом будете трындеть про результаты. Это раз
Про "неортодоксальную технику"... Вы блин для начала хотя бы понимали в чем "ортодоксальная заключается. Это два.
Про "так стрелять они и близко не умеют"(с)... конечно не умеем, потому как работаем из боевого оружия.
Во всем мире люди сначала учатся стрелять с использованием прицельных приспособлений, и только достигнув определенного уровня работают "без традиционного использования прицельных приспособлений", но оказывается есть уникалы, которые считают, что можно сразу изучать высшую математику, не изучив простейших действий.
Насчет аргументации - я Вам для начала предоставил более чем достаточно материала, да и в теме немало набросал, чтоб немного включив мозги Вы могли понять какую ахинею несете.
Тем более, что уже несколько постов кроме как подобно дятлу повторять:" своих результатов все еще не выставил", при том что результатов было выложено более чем достаточно, от Вас никакой конкретики.
Вот заикнулись Вы про "бока с перезарядкой", а когда Вас спросили (дважды) озвучить эти "бока", от Вас тишина, при том, что главной ошибки в видео Вы то и не заметили.
И крайний раз повторяю, для очень особо одаренных, видео будет. Тем более что я с боевым Вам выложил. А вот когда от Вас будет подтверждение факта победы Вашей команды над командой ФСКН, как и ответ на вопрос, почему 10 страниц гугла ни сном ни духом про турнир ФСКН в 2014-м?

[OtherSide]

ОзерСайд
Давайте не будем про "своих результатов все еще не выставил". А давайте Вы выступите в международном турнире, или завоюете второе место на уровне области в упражнении ПМ-4, а потом будете трындеть про результаты. Это раз
Про "неортодоксальную технику"... Вы блин для начала хотя бы понимали в чем "ортодоксальная заключается. Это два.
Про "так стрелять они и близко не умеют"(с)... конечно не умеем, потому как работаем из боевого оружия.
Во всем мире люди сначала учатся стрелять с использованием прицельных приспособлений, и только достигнув определенного уровня работают "без традиционного использования прицельных приспособлений", но оказывается есть уникалы, которые считают, что можно сразу изучать высшую математику, не изучив простейших действий.
Насчет аргументации - я Вам для начала предоставил более чем достаточно материала, да и в теме немало набросал, чтоб немного включив мозги Вы могли понять какую ахинею несете.
Тем более, что уже несколько постов кроме как подобно дятлу повторять:" своих результатов все еще не выставил", при том что результатов было выложено более чем достаточно, от Вас никакой конкретики.
Вот заикнулись Вы про "бока с перезарядкой", а когда Вас спросили (дважды) озвучить эти "бока", от Вас тишина, при том, что главной ошибки в видео Вы то и не заметили.
И крайний раз повторяю, для очень особо одаренных, видео будет. Тем более что я с боевым Вам выложил. А вот когда от Вас будет подтверждение факта победы Вашей команды над командой ФСКН, как и ответ на вопрос, почему 10 страниц гугла ни сном ни духом про турнир ФСКН в 2014-м?

Мне ваше ПМ 4 ни о чем не говорит, сравнивать нужно сравнимое, потому было и предложено отработать тоже упражнение, что и у меня.
Зачем сразу учится стрелять неправильно (через прицел) когда можно сразу правильно, я не понял.
Почему не гуглится, ну хз видосы с того кубка нагуглил, а церимонию награждения - нет. Я как-то даже не заострял на этом внимание - это же не мои достижения, я в том штурме даже не участвовал и в страйке на тот момент был месяц или два. если не верите было предложено приехать, не можете ну не судьба значит.
На мой взгляд отстрелять такое же упражнение из похожего оружия вполне достаточные условия для "дуэли"
Про перезарядку , мы такое не тренируем, на видео мне показалось что замешкался чел, долго шарил рукой, но настаивать не буду. Я сразу написал, что не понял в чем фишка. Со своей стороны я тоже могу накидать видосов, в которых не ясно что тренируется и как, что это покажет, докажет?

Кстати как вам такое упражнение. Подкинуть пивную бутылку правой рукой, выхватить пистолет из кобуры и выстрелить и попать в бутылку. Говорят, это на знающих людей производит впечатление, а на ваш взгляд это как?

[Mavrniko]

ОзерСайд
Итак "ПМ-4" :"Упражнение ПМ-4:
Две серии по 5 выстрелов. Время на стрельбу - 20 секунд на каждую серию.
Верх - 5 зеленых мишеней (грудных); Низ - 5 черных силуэтных мишеней (ноги)
Условия выполнения упражнения:
Пистолет находится в штатной закрытой кобуре на поясе, патроны в магазине, магазин в рукоятке пистолета, патрон не дослан, пистолет на предохранителе.
По команде «Огонь» стрелок с рубежа 50 м выдвигается на рубеж 25 метров, достает оружие, досылает патрон в патронник и производит 5 выстрелов в 5 мишеней.
Время на выполнение упражнения 20 сек.
Выполняются 2 серии по 5 выстрелов. Одна серия "по верху", одна "по низу". Дистанция стрельбы - 25 метров.
Доставать оружие разрешается только на огневом рубеже."
"стрелять неправильно (через прицел)" - это только для Вас и таких как Вы, чисто "спортсменов страйкболистов (пейнтболистов)" использование прицела неправильно. В отличие от "правильных стрелков" типа Вас и Ко с сотней шариков в бункере и "нормальным" режимом стрельбы "по сомалийски", "неправильные", что военные, что полицейские, что гражданские - отвечают за каждый свой выстрел:" каждая пуля в цель".
Ок, а ссылочку на видео можно приложить? Но... Вы писали, что Ваша команда мягко выражясь "побеждала" ПСН ФСКН. Я неоднократно просил Вас указать ссылочку на название подразделения, которое было побеждено. Ответа пока нет.
Ну вот и отстреляйте ПМ-4, или упры с "Бодигарда"))) А видео моей стрельбы с пневмата будет. Звыняйте, но боевое ремонтировать умею, а вот с пневматами пока первый опыт, так что зачекайте, пока разберусь в чем траблы.
По "перезарядке" - Вы написали что там "бока", а теперь выясняется что "замешкался", ок, принято, вот поэтому я Вам и пишу, что если не владеете информацией, то не пытайтесь учить. Потому как там вообще-то закрытый подсумок, егодля начала надо открыть, плюс в процессе открывания возникла команда:"Цель" и стрелок переключился на работу с оружием. Из плюсов данного ролика - постоянный контроль сектора во время перезарядки (некоторые из современных "школ" считают это ошибкой, я и мои "учителя" только приветствуют), а "бок" там в "нарезании" скрестным шагом да еще зашагиванием, будь там помехи на земле, стрелок упал бы. Меня "правильный" отшаг, спас, когда я малого на скалодроме фоткал, не заметил трап за спиной. Мне то как мне, упал бы и хрен с ним, а вот фотик... дорогой падла, а объектив еще дороже, и в кофре еще один не менее дорогой был.
Видите ли. Те видео, что Выкладываю я, могу объяснить не только я, а и некоторые из участников темы, так что не такие они и неясные.
Теперь по трюку с подбрасыванием бутылки... ну Боб Манден и покруче трюки делает, есть еще стрелки, которые по подкинутым ими же тарелочкам работают... а каков практический смысл сех трюков к примеру в самообороне объяснить можете?
Для примера, один из моих инструкторов демонстрировал следующий трюк (придется верить на слово, в 2002-м у меня видеокамеры не было), на удалении метров 15 висела полуторная бутылка с водой. Он принял изготовку, опустил руку, отвернулся, после чего поднял руку и выстрелил в бутылку. Так вот этот фокус позволял продемонстрировать конкретную вещь. Какую, догадаетесь?

[OtherSide]

1 "стрелять неправильно (через прицел)" - это только для Вас и таких как Вы, чисто "спортсменов страйкболистов (пейнтболистов)" использование прицела неправильно. В отличие от "правильных стрелков" типа Вас и Ко с сотней шариков в бункере и "нормальным" режимом стрельбы "по сомалийски", "неправильные", что военные, что полицейские, что гражданские - отвечают за каждый свой выстрел:" каждая пуля в цель".
Ок, а ссылочку на видео можно приложить? Но... Вы писали, что Ваша команда мягко выражясь "побеждала" ПСН ФСКН. Я неоднократно просил Вас указать ссылочку на название подразделения, которое было побеждено. Ответа пока нет.


2 Ну вот и отстреляйте ПМ-4, или упры с "Бодигарда"))) А видео моей стрельбы с пневмата будет. Звыняйте, но боевое ремонтировать умею, а вот с пневматами пока первый опыт, так что зачекайте, пока разберусь в чем траблы.
3 По "перезарядке" - Вы написали что там "бока", а теперь выясняется что "замешкался", ок, принято, вот поэтому я Вам и пишу, что если не владеете информацией, то не пытайтесь учить. Потому как там вообще-то закрытый подсумок, егодля начала надо открыть, плюс в процессе открывания возникла команда:"Цель" и стрелок переключился на работу с оружием. Из плюсов данного ролика - постоянный контроль сектора во время перезарядки (некоторые из современных "школ" считают это ошибкой, я и мои "учителя" только приветствуют), а "бок" там в "нарезании" скрестным шагом да еще зашагиванием, будь там помехи на земле, стрелок упал бы. Меня "правильный" отшаг, спас, когда я малого на скалодроме фоткал, не заметил трап за спиной. Мне то как мне, упал бы и хрен с ним, а вот фотик... дорогой падла, а объектив еще дороже, и в кофре еще один не менее дорогой был.
4 Видите ли. Те видео, что Выкладываю я, могу объяснить не только я, а и некоторые из участников темы, так что не такие они и неясные.
Теперь по трюку с подбрасыванием бутылки... ну Боб Манден и покруче трюки делает, есть еще стрелки, которые по подкинутым ими же тарелочкам работают... а каков практический смысл сех трюков к примеру в самообороне объяснить можете?
Для примера, один из моих инструкторов демонстрировал следующий трюк (придется верить на слово, в 2002-м у меня видеокамеры не было), на удалении метров 15 висела полуторная бутылка с водой. Он принял изготовку, опустил руку, отвернулся, после чего поднял руку и выстрелил в бутылку. Так вот этот фокус позволял продемонстрировать конкретную вещь. Какую, догадаетесь?

1) Это вы додумываете, у нас в команде кстати вообще запрещено стрелять очередями. На самом деле это просто ваше желание, считать что без мушки скоростная стрельба будет менее точной, на самом деле у нас стреляют не только быстро, но и точно
2) Была бы возможность, отстрелял бы. Я ходил в тир один раз, там тренер все время мешал и не давал тренироваться по нашей методике, а частный полигон со своим оружием невозможен. На пневматике не обязательно концетрироваться, если есть возможность, покажите хорошие тайминги боевыми, не вопрос
3) по перезарядке я сразу написал что не понял о чем ролик, поэтому учить как там правильно я не мог
4) трюки вообще демонстрируют общий уровень подготовки. просто сомневался стоит ли снять ролик с подкидыванием для вас.
что вам ваш тренер демонстрировал откуда же мне знать. я если бы такое тренировал использовал бы мышечную память.
вообще говоря как работает интуитивная стрельба я и сам не знаю. Вот например на днях ради интереса погонял по земле пластиковую крышечку от поллитровой пластиковой бутылки метров с 6, держа привод у пояса. Как то уже сами руки понимают какое положение занять. Вы же не продумываете движение каждый мышцы при ходьбе.

[Mavrniko]

ОзерСайд
Вы так ни хрена и не поняли про "каждый выстрел в цель". А стрелки всего мира, что служивые, что цивилы мабуть сплошь и рядом неумехи... Вот только на все сто уверен, что никто из Вашей команды никогда не участвовал в турнирах ни по пулевой, ни по практической, ни оборонной видах стрельбы. Это первый момент
По "перезарядке", я Вам напомню, Вы писали:"Косяки с перезарядкой видны были, видно не тренировал."(с), но будем считать вопрос закрытым. Это второе
Трюки демонстрируют умение конкретного стрелка делать конкретный трюк, и к общему уровню подготовки не имеет никакого отношения. К примеру каким образом умение Мандена попасть в стаканчик может демонстрировать общий уровень подготовки?
А вот мой инструктор демонстрировал, что, что в спорте именуется естественной точкой прицеливания. И собственно описание сего действа "на холодную" есть в любом учебнике по пулевой стрельбе, и даже в некоторых армейских методичках. Просто он продемонстрировал его со стрельбой. Для несведущего человек а выглядит круто, хотя на самом деле выполнить может каждый человек, после недлительной тренировки и хорошей мышечной чуствительности.
Что касается "интуитивной стрельбы", просвещайтесь:
статья от другого моего инструктора: http://www.travmatik.com/2011/09/intuit ... a-strelba/
и небольшое видео от моего друга,и учителя в некоторых вопросах, чистая физиология и биомеханика

phpBB [video]

[OtherSide]

phpBB [video]

Сегодня попробовал. До этого вообще не тренировал. 7 раз подряд подкидывал в попадал в большую бутылку. Можно попробовать завтра взять спортиную кобуру и подкидывать пивную бутылку

[Mavrniko]

ОзерСайд, ну и какой практический смысл данного "умения" по Вашему? С учетом что пистолет в кармане, дистанции практически в упор, и отсутствует необходимость работать с предохранителем?

Интересная статья о скрытом ношении и массшутере
https://chrishernandezauthor.com/2016/0 ... e-shooter/

[Mavrniko]