К чему мы готовимся и зачем нам оружие

User avatar
irishman
Уже с Приветом
Posts: 1700
Joined: 19 Aug 2010 19:37
Location: CA -> WA(near PDX)

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by irishman »

OtecFedor wrote: 22 Oct 2017 00:39 Я сегодня пользовался кухонным ножом и совсем не для того чтобы резать невинных жертв. А какую полезную ежедневную работу выполняет ваш арсенал? Хоть бы охотились или волков отгоняли от отары.
Понеслось... Огнестрел позволяет добывать еду, в случае чего. Полезно? Кому как, кто-то предпочтет сдохнуть...
Кстати, отгадайте, какое механическое оружие абсолютно ни на что, кроме убийства, не годится?
Даже если меч может понадобиться один раз в жизни, носить его необходимо всегда.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15832
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: ответка на хреновые сплиты

Post by OtherSide »

Vano wrote: 21 Oct 2017 22:43
OtherSide wrote: 21 Oct 2017 22:00 Так, а первый выстрел замеряли? Первое попадание сколько в среднем у вас?
Смотрел. Время "из кобуры" меня расстроило :-( 1.9 лучшее, среднее 2.05. Очень медленно.
Из low ready примерно то что ожидал - то же что и сплит плюс 0.2-0.3 время реакции на звук. (Таймер пищит 0.2с) Разброс 0.85 - 1.05. Короче "надо работать а не лениться", как обычно.
Страннная у вас арифметика. Первый выстрел самый сложный всегда, там же достаточно сложное движение выпрямления рук, остальные на порядок проще, если сдавать на зачет, то можно минут за 10 просто натренировать траекторию и вести по этой траектории руки, нажимая спуск. Вот даже на видео с автоматом, вы там намеряли 0.33 сплит, но лучие вскидки у меня зафиксированы не 0.53, а 0.65 -0.7.
Мое видео с пистолетом я выложил неохотно, т.к. там севшая батарейка да и тот пистолет стреляет черти как, разброс ужасающий.
Можете принять на веру, что прошлым летом с таймером из глока на грингазе попадал с 6 метров в литровую бутылку (на видео 5 литров) за 0.62. Ну это конечно не так как на видео, просто подошел, начал с тренироваться и с второго дубля снял саму тренировку. Там в начале потренировался с таймером, вышел на зафиксированное время, убедился что стрельба стабильна по скорости и времени, и только потом зачет, фиксация серии из 5 выстрелов, после каждого из которых отдыхал по 30 секунд. С такой скоростью стоять и методично долбить по бутылкам, выстреливая всю обойму, я не смогу, конечно.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15832
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by OtherSide »

Логика, если боятся пистолета, чего не боятся топоров, ноже, булавок, автомобилей и не запретить их тоже "немножко по-дебильному написана". Ответ на нее очевиден до боли. Конечно, от детей надо прятать не только пистолеты, но и топоры, ножи, не пускать в лифт, не давать играть малышам с мелкими предметами, что бы не проглотили и т.д. Все, что опасно для жизни, нужно запрещать и ограничивать. Однако, некоторые вещи запретить просто невозможно. Например, хранить дома кухонные ножи, т.к. нет другого способа готовить пищу. Без автомобилей вообще будет коллапс современной цивилизации. Поэтому эти предметы вынужденно разрешены.
А вот без личного оружия вполне можно комфортно жить в мирное время, потому его и запрещают.
Mavrniko
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 09 Oct 2017 12:31

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Mavrniko »

Причем запрещают те, у кого вообще-то есть "личка", причем в основном за счет тех, кому запрещают. Если говорить, к примеру, за Украину, так у депутатов как не наградное, так просто купленное, и телоохрана в придачу
User avatar
webdeveloper
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 12 Jul 2000 09:01
Location: Madison, Wisconsin USA

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by webdeveloper »

OtherSide wrote: 22 Oct 2017 08:34 Логика, если боятся пистолета, чего не боятся топоров, ноже, булавок, автомобилей и не запретить их тоже "немножко по-дебильному написана". Ответ на нее очевиден до боли. Конечно, от детей надо прятать не только пистолеты, но и топоры, ножи, не пускать в лифт, не давать играть малышам с мелкими предметами, что бы не проглотили и т.д. Все, что опасно для жизни, нужно запрещать и ограничивать. Однако, некоторые вещи запретить просто невозможно. Например, хранить дома кухонные ножи, т.к. нет другого способа готовить пищу. Без автомобилей вообще будет коллапс современной цивилизации. Поэтому эти предметы вынужденно разрешены.
А вот без личного оружия вполне можно комфортно жить в мирное время, потому его и запрещают.
Еще как можно, если следовать вашей логике. Если вы считаете что оружие людям не нужно потому что есть полиция и армия, то и вилки с ножами вам тоже дома не нужны - есть рестораны и кафе. И там вам специально обученные люди все порежут. :mrgreen:
Да захлебнётся кровью тот, кто усомнится в нашем миролюбии, ибо милосердие наше беспощадно...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Flash-04 »


Homa Brut wrote:
Т.е семьи где есть и дети и оружие, но нет смертей от етого оружия скорей исключение или везение, чем норма. Ты шутишь товарищ. Колличество детей умерших от отравления медикаментами, в десятки, если не в сотни раз превышает колличество смертей от неосторожного обращения с легальным оружием дома. Я надеюсь у Вас таленол дома в сейфе лежит, не говоря уже об отлюченной електро сети, ведь сколько детей бьет током дома , не счесть.
Я абсолютно серьёзный.
На медикаментах - крышечки которые взрослому открыть трудно. Вы их вообще покупаете? А то странно что вопросы возникают.
В детской комнате в розетках заглушки до последнего момента стояли, сейчас убрал так как вижу что интерес к ним ушёл, да и уже знает что электричество может убить.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15832
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by OtherSide »

webdeveloper wrote: 22 Oct 2017 13:22
Еще как можно, если следовать вашей логике. Если вы считаете что оружие людям не нужно потому что есть полиция и армия, то и вилки с ножами вам тоже дома не нужны - есть рестораны и кафе. И там вам специально обученные люди все порежут. :mrgreen:
Моя логика, что всю опасность, которую можно избежать, надо избегать, а не преумножать риски на основании того, что другие риски уже есть. Автомобили или вирус гриппа убивают больше, но это не значит, что надо множить смерти другими способами тоже.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Flash-04 »


webdeveloper wrote:
у меня на объекте один раз столяр себе два пальца топором отрубил. По ошибке. А дети топоры роняют на ноги, бросают их друг в друга, да много чего они делают.
Good point. Если уж обученные люди делают ошибки, то что говорить о детях? Кроме того уронить топор на ногу (поохает и пройдёт) сильно отличается от огнестрельной раны.
Впрочем я уже сомневаюсь что вы вообще знаете какое действие производит пуля попадая в человека, судя по вашим вопросам.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by OtecFedor »

Mavrniko wrote: 22 Oct 2017 13:08 Причем запрещают те, у кого вообще-то есть "личка", причем в основном за счет тех, кому запрещают. Если говорить, к примеру, за Украину, так у депутатов как не наградное, так просто купленное, и телоохрана в придачу
Кнопки давить в Украине опасно для здоровья, тут как раз все справедливо. Правда говорят народ там в основном гранатaми работает.
Mavrniko
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 09 Oct 2017 12:31

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Mavrniko »

Вообще-то им "опасно для здоровья" не от простых граждан, а от себе подобных. И "работают" по ним отнюдь не с легально зарегистрированного.
Mavrniko
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 09 Oct 2017 12:31

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Mavrniko »

phpBB [video]
- когда тактика пляшет от навыка...
Mavrniko
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 09 Oct 2017 12:31

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Mavrniko »

phpBB [video]
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15832
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by OtherSide »

Mavrniko wrote: 22 Oct 2017 15:24
phpBB [video]
- когда тактика пляшет от навыка...
Вот я смотрю чужие школы, все как с другой планеты. В какой ситуации пригодится стрелять на бегу? Если попаду в засаду, то сразу буду уходить в нижний ярус или прыгать за укрытие и стрелять из-за него. При перебежках между укрытиями тоже особо не постреляешь. Стрелять на бегу, конечно нужно иногда, но не в такой технике. Например при той же зачистке комнаты вбегать с прострелом.
Скоростная перезарядка может и нужна, но не настолько, что бы ее специально упорно тренировать. Просто нужно стрелять, только когда это необходимо (стремится поразить с первого выстрела) и контролировать ситуацию, что бы необходимость перезарядится не застала врасплох. На мой взгляд, основное, где это крайне необходимо - соревнования по практической стрельбе.
Mavrniko
Уже с Приветом
Posts: 499
Joined: 09 Oct 2017 12:31

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by Mavrniko »

ОзерСайд
Первое, вынужден Вас разочаровать... даже сына дернул, не посмотрел что он уставший после клубного турнира, но оказалось, что у пневмата клапан накрылся (поскольку он все таки не мой))), так что потерпите несколько дней пока не отремонтирую.
Второе - Вот вам стрельба в движении:
phpBB [video]

Третье - стрельба в движении очень часто кстати используется полицейскими, тельниками.
Что касается видео с перезарядкой. Доблестный "Чекист" делает до хрена всего, но вот только ни хрена не понимает потому как ролик называется "тактическая перезарядка" а он выполняет "скоростную", причем демонстрирует тупо навык без понимания ситуации когда и как делать, поэтому по сути навык бесполезный... хотя выглядит со стороны конечно вроде бы и круто. Это четвертое.
Помимо сорев по "практической стрельбе" е соревы по "оборонной" и "тактической", которые помимо умения быстро и точно стрелять, прививают навыки работать с укрытием, своевременно перезаряжаться и еще кой каким навыкам
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15832
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: К чему мы готовимся и зачем нам оружие

Post by OtherSide »

Ну быстро перезаряжать не то что бы не надо, просто надо уметь еще столько всего, что у меня по приоритету по рангам это плетется где то в конце списка. По стрельбе на бегу, конкретный пример можно?! Вообще при передвижении на зеленке есть четкое правило - передвигаться от укрытия к укрытию. А если бежишь как рембо, стреляя на ходу в противника, другой из команды противника из засады легко отработает, потому как и передвигаешься медленней и заметней.
Вот представляя такую ситуацию в страйкбольной игре, что делал бы я: спокойно ушел за прикрытие, по звуку ожидая, когда противник добежит до меня, и услышав холостые прострелы поднялся бы и отработал на встречке.
Хотя нет, вспомнил еще ситуацию, как подавление огнем. Т.е. если в нижем ярусе противник (за холмиком), то сближаясь, можно не давать ему шансов поднятся и расстрелять при подходе.

Return to “Об оружии”