Все таки лажается наш президент в политике с Турцией.

[zVlad]

Путин не продавец C-400, а Президент РФ. Это далеко не одно и тоже. Тем более что турки начали вякать чтобы производство C-400 было у них. Выходит "продавец" Путин как то не так продал C-400 туркам?

Как это Путин не продавец? А кто?

Как раз в этом и заключается его главное достоинство, что Путин в самую первую очередь - продавец, или лучше сказать торгаш. У него абсолютно отсутствует какая-либо идеология - коммунизм, демократия, религия, любая высосанная из пальца абстрактная идея, он заботится исключительно о процветании и благополучии страны, скорее даже не страны вообще, а о жителях страны, о россиянах, и больше ни о чем. Дураку понятно, что для этого необходимо развивать производство и торговать, торговать, торговать. И газом, и нефтью, и оружием, и атомной энергетикой, и зерном - всем, на что найдется покупатель. Ради этого он готов называть явных врагов "партнерами" и сносить их угрозы и оскорбления, ради этого он полностью игнорирует позицию Турции по Крыму, поскольку абсолютно никакого практического значения эта позиция не имеет, коль скоро Южный Поток строится, а Турция удерживает своих бармалеев в Сирии под контролем. Так что пусть торгует и дальше, лучшей роли для президента просто быть не может.

Спорить с Вами не буду. Я и сам примерно так же думаю, на самом деле. Несогласие мое с Вами было скорее выражением сожаления что Путин, увы, прежде всего торгаш, а мог бы и Президентом РФ быть. А торгашей в Росси и без него навалом, мог бы их послать. Но видимо в его сознании деятельность торгаша и президента неразрывны стали.

Деятельность торгаша и президента неразрывны не стали, а всегда были. Во внешней политике есть всего два пути добиться максимума в балансе желаемого-возможного - торговаться (культурное название - "переговоры") и воевать. Фсе.

Кстати г-н наш любимый Трамп говорил об этом открытым текстом: вольный перевод по памяти - "я умею торговаться".

Не надо наших президентов по вашим равнять. У вас свои стандарты и привычки, у нас, извините, свои. Наш, нынешний, первый и, надеюсь, последний такой.

[CBI]

"Эрдоган пообещал Порошенко не признавать присоединение Крыма к России"

Турция, наверно, считает Крым частью Османской империи.
Как, впрочем, и Израиль.

Турция подписала в свое время договор о передаче по итогам войны Крыма России. Поэтому в ее интересах, чтобы он оставался у Украины, с которой договора о передаче Крыма не было, и это можно было бы им использовать при случае и заявить о своих исторических правах на Крым.

Что значит "чтобы он оставался у Украины"? Нет Крыма у Украины, проснитесь. И Случаев больше не будет, Крым есть и будет российский вечно.

Вы не по адресу. Я собственно не против. Жаль что у Украины все еще есть Харьков и другие русские территории.

[alex67]

Спорить с Вами не буду. Я и сам примерно так же думаю, на самом деле. Несогласие мое с Вами было скорее выражением сожаления что Путин, увы, прежде всего торгаш, а мог бы и Президентом РФ быть. А торгашей в Росси и без него навалом, мог бы их послать. Но видимо в его сознании деятельность торгаша и президента неразрывны стали.

И что это значит - "быть президентом"? Конкретно, по пунктам - раз, два, три?

[zVlad]

Спорить с Вами не буду. Я и сам примерно так же думаю, на самом деле. Несогласие мое с Вами было скорее выражением сожаления что Путин, увы, прежде всего торгаш, а мог бы и Президентом РФ быть. А торгашей в Росси и без него навалом, мог бы их послать. Но видимо в его сознании деятельность торгаша и президента неразрывны стали.

И что это значит - "быть президентом"? Конкретно, по пунктам - раз, два, три?

Президент, в русской ментальности, никак не может быть торгашом. Представьте себе Сталина ездющего в Турцию, которая совсем недавно сбила наш военный самолет и не признает Крым российским, демонстративно не признает, в стране, руководство которой называет Россию агрессором.

по пунктам "раз, два, три" здесь, на форуме, Вам мало кто стал бы делать раскладки. И так ясно о чем речь.

[zVlad]

Тем более что турки начали вякать чтобы производство C-400 было у них.

Обсуждали еще летом
viewtopic.php?f=30&t=211636

Решение о передачи технологии не принято и я надеюсь принято не будет (если конечно президент наш не окажется только торгашем).
В принципе, как я считаю, с членом враждебного нам блока даже намеков на такие сделки быть не может, тем более что все знают что Турция нами давит на США.

[Skovorodker]

Президент, в русской ментальности, никак не может быть торгашом. Представьте себе Сталина ездющего в Турцию, которая совсем недавно сбила наш военный самолет и не признает Крым российским, демонстративно не признает, в стране, руководство которой называет Россию агрессором.

Сталин неоднократно встречался с президентом США как внутри, так и вне СССР. США - страна, не признававшая все 3 прибалтийские республики частью СССР и официально считавшая их оккупированными. Страна, оккупировавшая территории Советской России и советской дальневосточной республики во время гражданской войны.
А также Сталин встречался с британским премьером, считавшим СССР агрессором, следующим по опасности для Британии после нацистской Германии.

[SergeyM800]

Решение о передачи технологии не принято и я надеюсь принято не будет...

Продажа лицензий под час приносит больше чем непосредственные продажи. Россия обложена на долго и продать сами что достаточно сложно. Комплексы турецского производства уже другое дело, а компоненты и лицензия уже вопрос деталей.

[MCP]

А кто друзья России ? Можете перечислить ?

армия, флот и ВКС. Остальные могут быть только временными попутчиками как и у любой другой уважающей себя страны. Или внешними управляющими как у Украины и других несуверенных стран.

Вы раньше политруком не работали ?

А при чем здесь политрук? Вы задали вопрос, вам на него дали четкий и исчерпывающий ответ. Вам сказать нечего, вы решили тяфкнуть попусту? Да?

Тявкнуть попусту решили вы а не я
Я задал вопрос Alex67, кого он считает друзями России, CBI я вобще ни о чем не спрашивал, но он решил мне ответить
при чем абсолютно не по существу а в стиле политрука, т.е. поучить всех с кем должны дружить или не дружить уважающие или не уважающие себя страны.

[VladDod]

Решение о передачи технологии не принято и я надеюсь принято не будет...

Продажа лицензий под час приносит больше чем непосредственные продажи. Россия обложена на долго и продать сами что достаточно сложно. Комплексы турецского производства уже другое дело, а компоненты и лицензия уже вопрос деталей.

Я думаю, что никаких продаж со стороны России реально не будет. Идет банальный процесс вымогательства турками технологий "пэтриота" у американцев. Система ПВО стран НАТО объединяется в единую сеть и элементы к ней не принадлежащие никому нафик не сдались.

[RRL405]

А кто друзья России ? Можете перечислить ?

армия, флот и ВКС. Остальные могут быть только временными попутчиками как и у любой другой уважающей себя страны. Или внешними управляющими как у Украины и других несуверенных стран.

Вы раньше политруком не работали ?

А при чем здесь политрук? Вы задали вопрос, вам на него дали четкий и исчерпывающий ответ. Вам сказать нечего, вы решили тяфкнуть попусту? Да?

Тявкнуть попусту решили вы а не я
Я задал вопрос Alex67, кого он считает друзями России, CBI я вобще ни о чем не спрашивал, но он решил мне ответить
при чем абсолютно не по существу а в стиле политрука, т.е. поучить всех с кем должны дружить или не дружить уважающие или не уважающие себя страны.

Крылатое выражение про армию и флот принадлежит российскому императору Александру 3 Миротворцу (1845—1894). Разве в то время были политруки в армии?
Имхо, какой вопрос такой и ответ...

[VladDod]

Неоднозначное интервью Мевлюта Чавушоглу, где глава турецкого МИД выразил намерение турецкого руководства к фактическому отказу от сделки по С-400 говорит о том, что Анкара хочет купить у США системы Patriot, притом по более низкой цене. Так в интервью сказал руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок, профессор Академии военных наук. «Анкара очень долго хотела купить эти системы у США, а Штаты не давали добро, явно желая повысить продажную стоимость комплексов. Сейчас турки почувствовали, что после сделки саудовского короля с Россией насчет С-400 Вашингтон реально забеспокоился о положении дел на Ближнем Востоке. Россия заключила с Саудовской Аравией соглашение о продаже саудовцам наших систем, еще раньше С-400 захотели купить турки. Неровен час — и под Россию уйдет весь рынок оружия на Ближнем Востоке, чего американцы допустить никак не могут. Турки сочли, что неуступчивых американцев уже можно „дожимать“. В этом проявляется пресловутая многовекторность Турции. Демонстрируя партнерские отношения с Россией, Реджеп Эрдоган заказывает у России С-400 и вносит даже предоплату. Но Турция была и остается членом НАТО. Поэтому, выждав удобный момент, Турция на официальном уровне оспаривает ранее заключенную оружейную сделку с Россией и тем самым выражает как страна-член НАТО намерение покупать у США системы Patriot, но по более низкой цене. Наверняка Чавушоглу или Эрдоган откуда-то получили информацию, что Вашингтон „дожимается“. Дональд Трамп вполне может сбавить цену на „Патриоты“ хоть на одну треть».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/10/09/ ... a-eksperty

[RRL405]

Демонстрируя партнерские отношения с Россией, Реджеп Эрдоган заказывает у России С-400 и вносит даже предоплату.

Интересно сколько предоплата была и обязана ли вернуть её Россия?
P.S. Эрдоган хитрый лис, с ним уХи востро нужно держать.

[alex67]

Я думаю, что никаких продаж со стороны России реально не будет. Идет банальный процесс вымогательства турками технологий "пэтриота" у американцев. Система ПВО стран НАТО объединяется в единую сеть и элементы к ней не принадлежащие никому нафик не сдались.

Турки, думаю, и сами догадались, что С-400 должны быть сопряжены с ПВО НАТО, да и Путину, скорей всего, кто-то подсказал, если он сам такой тупой, что не догадался. Однако и тот, и другой понимают, что доработать С-400 для включения в ПВО НАТО - совершенно пустяковый вопрос, тут нового железа, скорей всего, вообще никакого не надо, а софт дюжина индусов напишет за месяц за пару тысяч зеленых. Каждому.

[alex67]

Демонстрируя партнерские отношения с Россией, Реджеп Эрдоган заказывает у России С-400 и вносит даже предоплату.

Интересно сколько предоплата была и обязана ли вернуть её Россия?
P.S. Эрдоган хитрый лис, с ним уХи востро нужно держать.

Торопитесь, батенька. Пока что сделка с Россией не расторгнута.

[SergeyM800]

Я думаю, что никаких продаж со стороны России реально не будет. Идет банальный процесс вымогательства турками технологий "пэтриота" у американцев.

Любопытный поворот. Будем посмотреть

[VladDod]

Однако и тот, и другой понимают, что доработать С-400 для включения в ПВО НАТО - совершенно пустяковый вопрос ...

И тот и другой прекрасно понимают, что ПВО российского производства будет невозможно применить против России. А других противников у НАТО нет. Весь этот цирк устроен чтобы продиктовать штатам требование не только поставки ПВО, но и организации локального производства оного .. с гарантированным рынком сбыта в виде того же НАТО.

[VladDod]

Я думаю, что никаких продаж со стороны России реально не будет. Идет банальный процесс вымогательства турками технологий "пэтриота" у американцев.

Любопытный поворот. Будем посмотреть

Это не поворот. Это логика. Штаты не скупятся на пакости для России, почему бы не устроить ответную пакость штатам, тем паче, если за это можно поиметь бенефиты с турков?

А как рынок сбыта ПВО, Турция (вкупе со всем НАТО) в России всерьез никогда не рассматривалась. Поставки ПВО саудитам, кстати - гораздо вероятнее. Хотя не исключаю и здесь аналогичной игры.

[RRL405]

А как рынок сбыта ПВО, Турция (вкупе со всем НАТО) в России всерьез никогда не рассматривалась. Поставки ПВО саудитам, кстати - гораздо вероятнее. Хотя не исключаю и здесь аналогичной игры.

Чёта мне всё это не нравится...Нафига России продавать ракетные системы последнего поколения? С-500 вроде только в конце 2018 года в армию пойдут?
Двойная игра Саудовской Аравии

[alex67]

А кто друзья России ? Можете перечислить ?

В настоящий момент Украина является действительным членом Содружества Независимых Государств. "Содружество" происходит от слова "дружба". Так что Украина является официальным другом России, как и все остальные семь членов СНГ, а также ассоциированные и наблюдатели.

[Ion Tichy]

А кто друзья России ? Можете перечислить ?

В настоящий момент Украина является действительным членом Содружества Независимых Государств. "Содружество" происходит от слова "дружба". Так что Украина является официальным другом России, как и все остальные семь членов СНГ, а также ассоциированные и наблюдатели.

Учите матчасть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0.B2.D0.B0

Украина: Украина не ратифицировала Устав СНГ, поэтому де-юре она не являлась государством-членом СНГ, относясь к государствам-учредителям и государствам-участникам Содружества[14][25]. 19 марта 2014 года Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о прекращении председательства Украины в СНГ, а секретарь СНБО Украины Андрей Парубий заявил, что страна начинает процесс выхода из Содружества Независимых государств[51]. 3 сентября 2014 года исполнительный секретарь СНГ Сергей Лебедев заявил, что Украина не вышла из состава СНГ. 8 декабря 2014 депутаты Верховной Рады начали обсуждать вопрос о выходе Украины из СНГ[52]. 9 ноября 2016 года в Верховную Раду был подан законопроект о выходе Украины из СНГ[53].

[SergeyM800]

Поставки ПВО саудитам, кстати - гораздо вероятнее. Хотя не исключаю и здесь аналогичной игры.

Вообщем все лакомые куски достанутся опять Штатам, пусть и со скидкой. Ну для нас живужим тут это вообщем-то плюс. Во всяком случае, Россия выглядит все таки серьезным игроком. Любопытно в этой связи что выделят Израилю ?

[Flash-04]

Ещё "патриотов"

[alex67]

Учите матчасть.

А зачем? Слишком много чести для Украины.

[zVlad]

Санкции против КНДР после того как КНДР признали Крым российским!

[RRL405]

Санкции против КНДР после того как КНДР признали Крым российским!

Имхо, КНДР являясь мировым изгоем, признает хоть чёрта лысого.