Медицинская подготовка

[Just Elk]

Нельзя быть подготовленными на все случаи жизни. Но и жить в параное, все время готовясь стрелять и оказывать помошь при ранении невозможно. В войнушку в детстве не наигрались? Наверное вот из таких, кто постоянно морально готовится стрелять в людей и получаются массшутеры у которых срывает крышу от постоянного ожидания часа X.

А ваши рассуждения о том как вы лихо будeте стрелять в людей просто смешны, уж извините. Видел я таких лихих в середине 80-х за речкой. И самому приходилось. Поeтому даже мыслей, что придется ето сделать опять не держу.

[Mavrniko]

Встречали хоть раз пожар? Надеюсь у вас всегда огнетушитель при себе. Видели жуткое ДТП, когда людей зажало в машине? Надеюсь гидравлический резак у вас всегда в рюкзаке. На случай падения самолета, надеюсь всегда берете в полет парашют. В океане могут покусать акулы. И думаю, купаетесь всегда с ножем в руке. Со стройки рядом может упасть кирпич, бывало такое. Ходите всегда в каске?

И да, в нашем городе нет такого криминала, что бы была надобность ходить в бронежилете с автоматом наперевес.

Вот прикиньте, на заводе постоянно в каске ходил. В ДТП трижды бывал, после крайнего очень уважаю ремни и "подушки".
И на пожаре бывать приходилось, в том числе принимать участие в тушении. И аптечка постоянно с собой, как и фонарь и нож, и еще кой чего. И мелкий свой первый опыт домедицинской помощи получил лет в десять, когда у нас на глазах мужика эпилепсия схватила, которую к его счастью окружающие за инсульт приняли, а то б начали ему рот разжимать зубы круша. И в прошлом году за один день пришлось аптечку по полной использовать, сначала к своим, потом к третьим, и даже всем нам пришлось пройти через "всех спасти нельзя".
А теперь немножко теории, не надо путать людей трезво смотрящих на жизнь и параноиков. Трезво смотрящие на жизнь сначала оценивают риски, выбирают наиболее приоритетные и принимают меры к их минимизации. Лучше таскать пару лишних кило на поясе, чем потом орать:" Где это долбанная скорая, сколько можно ехать!!!". Жизнь может и не спасу, но буду знать что сделал все от меня зависящее.

[webdeveloper]

Точно, все зло в мире из-за таких как я, которые учатся оказывать первую помощь

[VI]

Носить с собой ИПП и жгут очень просто. Места они много не занимают. Разрешений на это не требуется. Почему бы и не носить?

Если вас не напрягает то всё прекрасно. У меня всегда при (на) себе галстук и ремень по будням. По выходным у меня на себе ремень с двумя кольцами вместо пряжки. Этот будет раотать не хуже самого "профессионального" жгута. Поэтому для себя я в жгуте необходимости не вижу.

По идее, можно было бы обсудить что с собой имеет смысл носить, а что нет. То же самое, что имеет смысл возить в машине. Для себя пока только вижу необходимость иметь маску/трубку для искуственного дыхания. После прочтения состава солдатских наборов, добавил в список наклейку с клапаном для пневмоторакса. В моём списке пока всё.

Лекарства с собой не ношу. Иногда кладу свои, если есть шанс задержаться на работе. Все безрецептурные препараты, которые вы перечислили при надобности можно купить в аптеке или на заправке. А в машине они на жаре быстро превращаются в неизвестно что.

[MYXOMOPP]

Странно как то читать, что люди в состоянии войны живут. Оружие с собой, аптечка с собой... Так надо заодно всегда носить каску, противогаз, кoстюм АЗК. А ездить лучше всего в танке, а то мало ли что. Да, а жить в землянке в три наката, а еще лучше в бункере. Так, на всякий случай, а то мало ли что случится может....

Каждый сам для себя выбирает степень подготовленности, соответствующую его личному опыту и уровню тревожности..
Чего спорить??

[MYXOMOPP]

Поэтому, на мой взгляд, тратить время на раны, не угрожающие жизни непосредственно, не стоит. Гораздо эффективнее будет перейти к следующему раненному и наложить жгут, и тем самым спасти ему жизнь, а не пытаться перевязать огнестрельную рану, из которой кровь сочится, но не фонтанирует.

Этот подход, возможно, будет правильным в условиях относительно ограниченного числа пораженных и относительной доступности квалифицированной помощи..

В настоящих полевых условиях, согласно "негуманным" доперестроечным ВПХ наставлениям, полагалось первым делом стабилизировать всех легкораненых, а уж потом заниматься теми из "фонтанирующих", кому повезло дождаться...

[MYXOMOPP]

Нельзя быть подготовленными на все случаи жизни. Но и жить в параное, все время готовясь стрелять и оказывать помошь при ранении невозможно. В войнушку в детстве не наигрались? Наверное вот из таких, кто постоянно морально готовится стрелять в людей и получаются массшутеры у которых срывает крышу от постоянного ожидания часа X.

Ну, вот видите - какая разница во мнениях?
А я бы, вот, чувствовал себя значительно спокойнее/безопаснее, если бы со мной по соседству поселились бы пара-тройка таких "вебдевелоперов"...

А ваши рассуждения о том как вы лихо будeте стрелять в людей просто смешны, уж извините. Видел я таких лихих в середине 80-х за речкой. И самому приходилось. Поeтому даже мыслей, что придется ето сделать опять не держу.

Опять-таки - опыт у всех, похоже, разный и сделанные выводы/приобретенные навыки тоже, похоже, разные...

Кстати, мало кто, на мой взгляд, работает над какой-то особенной "готовностью" "лихо стрелять в людей"...
Да и нет такой готовности...
Есть некоторые навыки наличия "осведомлённости" о том, что вокруг происходит.. Их можно и нужно тренировать..
Понимание того, что сейчас наступит "кирдык", при наличии оной "осведомлённости" приходит само по себе и довольно быстро (спасибо Матери-Природе)...
Дальше остаётся только поскорее преодолеть некоторую степень остолбенения (зависит от индивидуального темперамента - опять-таки - Мать-Природа) и приступить с спасению своей или близкородственной тушки... Огнестрельное оружие в этом деле - это только один из инструментов в деле спасения... Важно не забыть, что он (этот инструмент) есть и иметь наработанные "подкорковые" навыки его использования (т.е. ещё одно звено, где тренировка бывает полезна) в условиях стресса...

[VI]

Мухомор! Я позволю себе повернуть вас в другое русло: что вы носите с собой и возите в машине на ежеденевной основе?

И что вы берёте с собой в поход?

[Mavrniko]

Кстати, насчет "ремней и галстуков", а также медикаментов. Пановэ, Вы на пляж тоже ремни и галстуки носите? Или примеру знаете у кого в семье на что возникает аллергическая реакция. Нам как-то просто повезло что до больница было недалеко, рысью донесли товарища, было б чуть дальше на "личном кладбище" стало бы на одного больше, а то жил себе человек тридцать лет, и не знал, что на укус ос у него аллергия.
Что касается "деления", то делят от тех кто сам себе может оказать помощь, до тех кому оказывать бесполезно. Помню, как меня, буквально недавно прошедшего курсы BLS инструктора TCCC убили фразой:"не имеющие признаков жизни нас не интересуют".

[webdeveloper]

А я бы, вот, чувствовал себя значительно спокойнее/безопаснее, если бы со мной по соседству поселились бы пара-тройка таких "вебдевелоперов"...

Пошел собирать вещи

[webdeveloper]

Кстати, насчет "ремней и галстуков", а также медикаментов. Пановэ, Вы на пляж тоже ремни и галстуки носите? Или примеру знаете у кого в семье на что возникает аллергическая реакция. Нам как-то просто повезло что до больница было недалеко, рысью донесли товарища, было б чуть дальше на "личном кладбище" стало бы на одного больше, а то жил себе человек тридцать лет, и не знал, что на укус ос у него аллергия.
Что касается "деления", то делят от тех кто сам себе может оказать помощь, до тех кому оказывать бесполезно. Помню, как меня, буквально недавно прошедшего курсы BLS инструктора TCCC убили фразой:"не имеющие признаков жизни нас не интересуют".

а что за курсы? где?

[VI]

Кстати, насчет "ремней и галстуков", а также медикаментов. Пановэ, Вы на пляж тоже ремни и галстуки носите? Или примеру знаете у кого в семье на что возникает аллергическая реакция. Нам как-то просто повезло что до больница было недалеко, рысью донесли товарища, было б чуть дальше на "личном кладбище" стало бы на одного больше, а то жил себе человек тридцать лет, и не знал, что на укус ос у него аллергия.
Что касается "деления", то делят от тех кто сам себе может оказать помощь, до тех кому оказывать бесполезно. Помню, как меня, буквально недавно прошедшего курсы BLS инструктора TCCC убили фразой:"не имеющие признаков жизни нас не интересуют".

Адреналин без рецепта не дадут. Эпипен продают за неколько сотен долларов и срок годности 6 мес. И во что он превратится, полежав денёк в машине на солнце.

[Mavrniko]

Адреналин без рецепта не дадут. Эпипен продают за неколько сотен долларов и срок годности 6 мес. И во что он превратится, полежав денёк в машине на солнце.

Народ, Вы уж как-то определитесь, мы оказываем "доврачебную" помощь, протоколы которой четко описаны в рекомендациях МККК и не требуют специальных медицинских знаний (протоколы ТЕСС и ТССС для немедицинского персонала тоже не требуют специальной медицинской подготовки), или работаем по "продвинутым" медицинским протоколам? Это две большие разницы. Потому как "поддержать" пострадавшего до передачи медикам мы можем и с поясной аптечкой. А вот работать по "продвинутому" уровню возможно имея за плечами рюкзак медика, соответствующую подготовку с регулярной "накаткой" и соответствующий опыт. Потому как, к примеру, стоматологи тоже умеют проводить реанимационные мероприятия, вот только когда с пациентом у них начинаются проблемы, вызывают реанимационную бригаду, потому как одно дело когда-то учить в институте, а другое - работать ежедневно. До того ж протоколы периодически изменяются и обновляются. И вот моя аптечка предназначена для работы в рамках BLS, TCCC, не более.

Курсы: BLS и ALS (но ALS в виду давности и отсутствия переподготовки как и накатки можно не учитывать) проходились в украинских компаниях, TCCC - польской.

Небольшая картинка на тему помощи "подручными" средствами:

[Serguei666]

Странно как то читать, что люди в состоянии войны живут. Оружие с собой, аптечка с собой... Так надо заодно всегда носить каску, противогаз, кoстюм АЗК. А ездить лучше всего в танке, а то мало ли что. Да, а жить в землянке в три наката, а еще лучше в бункере. Так, на всякий случай, а то мало ли что случится может....

Извините, а в Вашем присутствии никто никогда не терял сознание, не сваливался в припадке эпилепсии, не тонул, не резал о камни, стекла ноги, не попадал в ДТП?!

Нет, нет, нет, нет, нет и нет. А как носимое с собой оружие с аптечкой помогло бы в случае припадка эпилепсии?

В Вашем городе никогда не происходят преступления?

Может, и происходят, но не у нас на глазах.

Жертвы Брейвика думали что они живут в благополучной стране и едут на благополучное мероприятие, никто из них никогда не думал, что они могут стать жертвами, как и большинство жертв терактов и преступлений.

Но вы же не жертва Брейвика, и здесь на форуме вряд ли они есть

Извините, ассоциация заезженная, но накрена тогда огнетушители и аптечки в машинах, если люди не живут в состоянии возможного ДТП?!

Здесь (с США) нет требования возить огнетушители и аптечки

[Serguei666]

Носить с собой ИПП и жгут очень просто. Места они много не занимают. Разрешений на это не требуется. Почему бы и не носить?

Вот я вышел на велосипеде покататься. В кармане телефон, ключи от машины, бутылка воды. Куда еще ИПП с собой? И без него все карманы забитыми получаются