Беспредел United

[Ladoshki]

Торма, отучаемся говорить за всех . я уже писала, вы плохо думаете о людях. Нормальные люди не считают лучшим выходом , например, для молодого мужчины с эпилепсией жить с нянькой круглосуточно, если есть специальная собака, которая может дать человеку возможность самостоятельной жизни. Есть ещё такие вещи , как человеческое достоинство, эмоциональный комфорт пациента, качество жизни. Я устала, честно. И этот разговор бесполезен, потому что если все это нужно объяснять , то объяснять ничего не нужно. Всего хорошего. Продолжайте жить своём розовом пузыре, где пукаящая собака в самолете вообще стоит обсуждения.

Мне не нужны ваши нравоучения, упреки и ваши представления о том что и как я думаю. Можите обсуждать ваши домыслы сами с собой, но ко мне они отношения не имеют.
... и с какого бока нянька круглосуточная?.. Бред какой-то.

Только сейчас увидела. Вы издеваетесь, да? Судороги - они как бы не в курсе, что у сиделки рабочий день в 6 закончился.Я просто в обмороке от такой незамутненности. А даже если и в курсе бы. Разница в качестве жизни , самоощущении , очевидна любому нормальному человеку.

[Blender]

А какая разница? ...

Ну разница такая что я в первом и бизнес классах собаков не видал. А в экономе - видал.

Вы думаете у них больше прав потому что больше заплатили?

Неважно что я думаю. Важно что думают авиакомпании.

Так была история как мужика высаживали из первого класса потому что появился товарищ с большим приоритетом, типа еще член какого то клуба... И ему еще пришлось уговаривать хотя бы в эконом его посадить, чтобы самолет не пропустить... и разницу в деньгах не то чтобы сразу отдали...

Ну сопсно вот вы и подтвердили что а/к считают что у первоклассников прав побольше. Летел бы он в экономе - так просто вышвырнули бы даифсе.

Ну так и вышвырнули. Именно из самолета. И только потому что все же в экономе были места он смог улететь, то есть из эконома попросту никого и не надо было выкидывать.

А я собак не видела ни в первом классе, ни в экономе.... Будем меряться?

Я ж не померяться - я интересуюсь видел ли кто животных в первом/бизнес классе. Вы не видели - понятно, спасибо.

[Ladoshki]

Я видела в первом классе, ещё удивилась, потому что думала, что с собакой только в эконом. Это вроде аляска была ,но могу и наврать. Точно помню только , что беременная в ла летела и видела

[Blender]

Такие бумажки, как emotional support, выдают очень быстро и просто. Например, одна из моих знакомых захотела детям котенка купить, в их аппартментах нужно было за это депозит заплатить, чтоб разрешили котенка иметь, не много ни мало, 800 денег..при наличии справки никакого депозита не нужно. взяла справку что без котенка ребенку ну никак.

Да, действительно злоупотребляют и получить справку несложно. Откройте интернет - за 24 часа некоторые рекламируют.

На питбулей и им подобных стали брать. С питбулем тяжело снять жилье, а так - емошинал саппорт, не имеют права ни отказать, ни депозиты брать. Хорошо, что их можно по кредитной истории отсеивать.
Но проблема в том, что реальные люди с дизабилитис, которым нужны такие животные, страдают от этих злоупотреблений.

Избежать злоупотреблений довольно просто. Надо чтобы такая справка позволяла бы провозить животных, но не позволяла бы делать это бесплатно (на самом деле за счёт других пассажиров). Ну и чтобы за немелких собак надо было бы отдельные места покупать. Заставляет же тот же southwest жирняков за дополнительное место платить. Тогда произойдёт массовое исцеление болезнях.

[Blender]

Я видела в первом классе, ещё удивилась, потому что думала, что с собакой только в эконом. Это вроде аляска была ,но могу и наврать. Точно помню только , что беременная в ла летела и видела

Интересно - а почему вы думали что только эконом должен страдать?

[Ladoshki]

Я видела в первом классе, ещё удивилась, потому что думала, что с собакой только в эконом. Это вроде аляска была ,но могу и наврать. Точно помню только , что беременная в ла летела и видела

Интересно - а почему вы думали что только эконом должен страдать?

Про страдать - это ваши домыслы, я ничего такого не писала. У меня просто почему-то отложилось " всего два места в экономе" из прави перевозки.Вы вот это про "страдать" серьёзно? Страдальцы , блин. Я смотрю,у некоторых просто невыносимая лёгкость бытия какая-то.другого обьяснения просто не нахожу

[Blender]

Я видела в первом классе, ещё удивилась, потому что думала, что с собакой только в эконом. Это вроде аляска была ,но могу и наврать. Точно помню только , что беременная в ла летела и видела

Интересно - а почему вы думали что только эконом должен страдать?

Про страдать - это ваши домыслы, я ничего такого не писала. У меня просто почему-то отложилось " всего два места в экономе" из прави перевозки.Вы вот это про "страдать" серьёзно? Страдальцы , блин. Я смотрю,у некоторых просто невыносимая лёгкость бытия какая-то.другого обьяснения просто не нахожу

Ну мы же в топеге про страдальцев говорим...

[Kolombina]

Такие бумажки, как emotional support, выдают очень быстро и просто. Например, одна из моих знакомых захотела детям котенка купить, в их аппартментах нужно было за это депозит заплатить, чтоб разрешили котенка иметь, не много ни мало, 800 денег..при наличии справки никакого депозита не нужно. взяла справку что без котенка ребенку ну никак.

Да, действительно злоупотребляют и получить справку несложно. Откройте интернет - за 24 часа некоторые рекламируют.

На питбулей и им подобных стали брать. С питбулем тяжело снять жилье, а так - емошинал саппорт, не имеют права ни отказать, ни депозиты брать. Хорошо, что их можно по кредитной истории отсеивать.
Но проблема в том, что реальные люди с дизабилитис, которым нужны такие животные, страдают от этих злоупотреблений.

Избежать злоупотреблений довольно просто. Надо чтобы такая справка позволяла бы провозить животных, но не позволяла бы делать это бесплатно (на самом деле за счёт других пассажиров). Ну и чтобы за немелких собак надо было бы отдельные места покупать. Заставляет же тот же southwest жирняков за дополнительное место платить. Тогда произойдёт массовое исцеление болезнях.

Ну пока таких регуляций нет.
Последние пару лет большинство(!) тенантов с собаками имеют справки, что это ESA. Явный BS.

[M. Ridcully]

Такие бумажки, как emotional support, выдают очень быстро и просто. Например, одна из моих знакомых захотела детям котенка купить, в их аппартментах нужно было за это депозит заплатить, чтоб разрешили котенка иметь, не много ни мало, 800 денег..при наличии справки никакого депозита не нужно. взяла справку что без котенка ребенку ну никак.

Да, действительно злоупотребляют и получить справку несложно. Откройте интернет - за 24 часа некоторые рекламируют.

На питбулей и им подобных стали брать. С питбулем тяжело снять жилье, а так - емошинал саппорт, не имеют права ни отказать, ни депозиты брать. Хорошо, что их можно по кредитной истории отсеивать.
Но проблема в том, что реальные люди с дизабилитис, которым нужны такие животные, страдают от этих злоупотреблений.

Избежать злоупотреблений довольно просто. Надо чтобы такая справка позволяла бы провозить животных, но не позволяла бы делать это бесплатно (на самом деле за счёт других пассажиров). Ну и чтобы за немелких собак надо было бы отдельные места покупать. Заставляет же тот же southwest жирняков за дополнительное место платить. Тогда произойдёт массовое исцеление болезнях.

Дык, а нафига вообще это понятие, ESD? Нафига какие-то справки?
Если кому-то действительно надо, то и деньги серьёзные за это заплатит. "Цена билетика" как раз и отсеет халявщиков от тех, кому это действительно важно.
Очередной случай, когда говённые законодатели принимают ненужные законы и регуляции.

[Blender]

Такие бумажки, как emotional support, выдают очень быстро и просто. Например, одна из моих знакомых захотела детям котенка купить, в их аппартментах нужно было за это депозит заплатить, чтоб разрешили котенка иметь, не много ни мало, 800 денег..при наличии справки никакого депозита не нужно. взяла справку что без котенка ребенку ну никак.

Да, действительно злоупотребляют и получить справку несложно. Откройте интернет - за 24 часа некоторые рекламируют.

На питбулей и им подобных стали брать. С питбулем тяжело снять жилье, а так - емошинал саппорт, не имеют права ни отказать, ни депозиты брать. Хорошо, что их можно по кредитной истории отсеивать.
Но проблема в том, что реальные люди с дизабилитис, которым нужны такие животные, страдают от этих злоупотреблений.

Избежать злоупотреблений довольно просто. Надо чтобы такая справка позволяла бы провозить животных, но не позволяла бы делать это бесплатно (на самом деле за счёт других пассажиров). Ну и чтобы за немелких собак надо было бы отдельные места покупать. Заставляет же тот же southwest жирняков за дополнительное место платить. Тогда произойдёт массовое исцеление болезнях.

Дык, а нафига вообще это понятие, ESD? Нафига какие-то справки?
Если кому-то действительно надо, то и деньги серьёзные за это заплатит. "Цена билетика" как раз и отсеет халявщиков от тех, кому это действительно важно.
Очередной случай, когда говённые законодатели принимают ненужные законы и регуляции.

Не, справки таки нужны чтобы можно было без клеток в салон животину проводить. Но платить за это по полной программе.

[Ladoshki]

Правильно! Все инвалиды пусть сидят по домам и не высовываются, раз нет денег на "по полной" ! Приехали, товарищи.

[Maryplaya]

Такие бумажки, как emotional support, выдают очень быстро и просто. Например, одна из моих знакомых захотела детям котенка купить, в их аппартментах нужно было за это депозит заплатить, чтоб разрешили котенка иметь, не много ни мало, 800 денег..при наличии справки никакого депозита не нужно. взяла справку что без котенка ребенку ну никак.

Да, действительно злоупотребляют и получить справку несложно. Откройте интернет - за 24 часа некоторые рекламируют.

На питбулей и им подобных стали брать. С питбулем тяжело снять жилье, а так - емошинал саппорт, не имеют права ни отказать, ни депозиты брать. Хорошо, что их можно по кредитной истории отсеивать.
Но проблема в том, что реальные люди с дизабилитис, которым нужны такие животные, страдают от этих злоупотреблений.

Избежать злоупотреблений довольно просто. Надо чтобы такая справка позволяла бы провозить животных, но не позволяла бы делать это бесплатно (на самом деле за счёт других пассажиров). Ну и чтобы за немелких собак надо было бы отдельные места покупать. Заставляет же тот же southwest жирняков за дополнительное место платить. Тогда произойдёт массовое исцеление болезнях.

Это абсолютно невозможно, потому что тут же поднимется вселенский вой о дискриминации пассажира с дизабилити. ADA и Air Carrier Access Act не дадут этого сделать, даже и не мечтайте.

[PumpkinPie]

Я могу летать из собаками, и с детьми и прочими аллергиками. Вот только не могу терпеть всяких крикунов о своих правах, которые весь самолет тревожат своими криками и, упасибоже, задерживают вылет. Кстати, в последнее время развелось таких крикунов гораздо больше. Лет двадцать назад постеснялись бы права качать и трясти своими фобиями-аллергиями, так что в сад и тетку, и чувака с собаками.

[Torma]

Такие бумажки, как emotional support, выдают очень быстро и просто. Например, одна из моих знакомых захотела детям котенка купить, в их аппартментах нужно было за это депозит заплатить, чтоб разрешили котенка иметь, не много ни мало, 800 денег..при наличии справки никакого депозита не нужно. взяла справку что без котенка ребенку ну никак.

Да, действительно злоупотребляют и получить справку несложно. Откройте интернет - за 24 часа некоторые рекламируют.

На питбулей и им подобных стали брать. С питбулем тяжело снять жилье, а так - емошинал саппорт, не имеют права ни отказать, ни депозиты брать. Хорошо, что их можно по кредитной истории отсеивать.
Но проблема в том, что реальные люди с дизабилитис, которым нужны такие животные, страдают от этих злоупотреблений.

Избежать злоупотреблений довольно просто. Надо чтобы такая справка позволяла бы провозить животных, но не позволяла бы делать это бесплатно (на самом деле за счёт других пассажиров). Ну и чтобы за немелких собак надо было бы отдельные места покупать. Заставляет же тот же southwest жирняков за дополнительное место платить. Тогда произойдёт массовое исцеление болезнях.

Это абсолютно невозможно, потому что тут же поднимется вселенский вой о дискриминации пассажира с дизабилити. ADA и Air Carrier Access Act не дадут этого сделать, даже и не мечтайте.

Конечно не дадут, скорее возмущающегося человека с самолета высадят, этого закон не запрещает, но закон предписывает строго охранять права человека с ESA петом и задавать ему вопросы не положено. А тех, кто опасается рядом с петами ехать, в чем только можно не заподозрить и, в первую очередь, в жесткосердии, эгоизме и прочих непрятных вещах.
Почитала немного на тему. И нафига мы с мужем отдаем наших собачек в гостинницу и платим нехилые деньги за это?! Если подсуетиться, то справку можно получить от врача без проблем.
Пишут https://www.certapet.com/air-carrier-access-act/
Airline attendants and passengers are increasingly concerned with the increase in uncaged animals on airplanes. ...One of the most controversial matters concerning emotional support animals (ESAs) is traveling by air. In fact, air travel with any animal, including service animals (SAs) or traditional pets, is a concern that many people across the globe experience.... It is estimated that tens of thousands of SAs and ESAs board airplanes every year.... If the requirements are met, the airline is not legally allowed to ask questions about the disability and cannot restrict ESA owners and their animals from boarding the airplane.
Почитала комментарии на некоторых вебсайтах... Эх! Молодцы некоторые люди! Они точно не будут сидеть дома с пертами, многие уже научались эксплуатировать систему и совесть других людей.
Казалось бы, получение документов для so called ESP должно быть предельно строгим, но нет - все довольно просто.
Иногда кажется, что некоторые люди считают своих петов больше людьми, чем других людей.
Специальный трейнинг для таких петов не нужен... значит, если испражнится в перелете - Ок или укусит или оцарапает... Честно, не представляю как с этим имеют дело. Что делают при турбуленции. Люди должны находиться в креслах пристегнутами, а петы?.. Они же могут пораниться или с испугу напасть на людей. Есть ли правила на такие случаи?
Забота о ближнем в штатах радует. Попробую ка я получить справку на своих собак у нашего дохтура. Уверена в успехе, ибо у меня уже anxiety начинается, а у мужа mood disorder Стойте-стойте, еще у меня Fear/phobias (входит в список кондишн для получения справки ESP) к авиаперелетам, дико боюсь... и еще, я боюсь чужих собак (называется Cynophobia – The fear of dogs). Так тут может случиться конфликт интересов, ибо вполне могут столкнуться на борту человек с ESP собакой и справкой, и человек со справкой о Cynophobia . Как я понимаю, тот, который с Cynophobia, должен терпеть, т.к. закон работает на строне ESP. Или должен покинуть самолет. А что? Свободная страна - делайте выбор, господа! Закона о защите прав людей с Cynophobia в общечтвенном транспорте не предусмлтрено. Так-то.
... нет, справкой ESP пользоваться не буду.

[Torma]

...так что в сад и тетку, и чувака с собаками.

Справедливо.

[Baloon]

Так такая фигня с петами только с американскими авиаперевозчиками? Другие по миру нормальные? И животное будет в клетке и в багажном отсеке?

[Baloon]

Правильно! Все инвалиды пусть сидят по домам и не высовываются, раз нет денег на "по полной" ! Приехали, товарищи.

Ну и? Там выше мамаша предложила и детей дома держать и не высовываться "она сама так со своими делала".

[Blender]

Правильно! Все инвалиды пусть сидят по домам и не высовываются, раз нет денег на "по полной" ! Приехали, товарищи.

А что, инвалиды и "инвалиды" при коммунизме должны жить? Дык все тогда в "инвалиды" запишутся. Кто платить-то за них будет?

[Amto2011]

Правильно! Все инвалиды пусть сидят по домам и не высовываются, раз нет денег на "по полной" ! Приехали, товарищи.

Ну и? Там выше мамаша предложила и детей дома держать и не высовываться "она сама так со своими делала".

Неужели непонятно, что детей и животных сравнивать неуместно? Детей я готов терпеть. Животных - нет.

[Ladoshki]

Правильно! Все инвалиды пусть сидят по домам и не высовываются, раз нет денег на "по полной" ! Приехали, товарищи.

А что, инвалиды и "инвалиды" при коммунизме должны жить? Дык все тогда в "инвалиды" запишутся. Кто платить-то за них будет?

Я писала исключительно о людях с серьёзными диагнозами и о специально обученных собаках. Вы себе хотите жизнь при коммунизме ценой аутизма у ребёнка или эпилепсии у себя ? Обалдеть, какой коммунизм : Пустить инвалида сего служебной собакой в самолёт .

[Ladoshki]

Правильно! Все инвалиды пусть сидят по домам и не высовываются, раз нет денег на "по полной" ! Приехали, товарищи.

Ну и? Там выше мамаша предложила и детей дома держать и не высовываться "она сама так со своими делала".

А что вы у меня спрашиваете ? Я это предлагала ?

[Ladoshki]

Я могу летать из собаками, и с детьми и прочими аллергиками. Вот только не могу терпеть всяких крикунов о своих правах, которые весь самолет тревожат своими криками и, упасибоже, задерживают вылет. Кстати, в последнее время развелось таких крикунов гораздо больше. Лет двадцать назад постеснялись бы права качать и трясти своими фобиями-аллергиями, так что в сад и тетку, и чувака с собаками.

чувак ничем не тряс, он заранее купил билет для собаки , договорился с авиакомпанией , прошел с собакой регистрацию , занял своё место . Никаких правил он не нарушал . Все в рамках контракта отперевозке пассажира.И тут эта припадочная в самолете появляется )

[Amto2011]

Я могу летать из собаками, и с детьми и прочими аллергиками. Вот только не могу терпеть всяких крикунов о своих правах, которые весь самолет тревожат своими криками и, упасибоже, задерживают вылет. Кстати, в последнее время развелось таких крикунов гораздо больше. Лет двадцать назад постеснялись бы права качать и трясти своими фобиями-аллергиями, так что в сад и тетку, и чувака с собаками.

чувак ничем не тряс, он заранее купил билет для собаки , договорился с авиакомпанией , прошел с собакой регистрацию , занял своё место . Никаких правил он не нарушал . Все в рамках контракта отперевозке пассажира.И тут эта припадочная в самолете появляется )

А "припадочную" предупредили заранее, что ей придется лететь рядом с собакой? Мне кажется правильно предупреждать пассажиров, вдруг среди них будут аллергики?

[Ladoshki]

Я могу летать из собаками, и с детьми и прочими аллергиками. Вот только не могу терпеть всяких крикунов о своих правах, которые весь самолет тревожат своими криками и, упасибоже, задерживают вылет. Кстати, в последнее время развелось таких крикунов гораздо больше. Лет двадцать назад постеснялись бы права качать и трясти своими фобиями-аллергиями, так что в сад и тетку, и чувака с собаками.

чувак ничем не тряс, он заранее купил билет для собаки , договорился с авиакомпанией , прошел с собакой регистрацию , занял своё место . Никаких правил он не нарушал . Все в рамках контракта отперевозке пассажира.И тут эта припадочная в самолете появляется )

А "припадочную" предупредили заранее, что ей придется лететь рядом с собакой? Мне кажется правильно предупреждать пассажиров, вдруг среди них будут аллергики?

С чего вдруг? это обязанность пассажира - сообщать об аллергиях и прочих своих проблемах. заранее. Притащиться в самолёт, поднять вой, задержать вылет - это именно что припадочная

[Amto2011]

Я могу летать из собаками, и с детьми и прочими аллергиками. Вот только не могу терпеть всяких крикунов о своих правах, которые весь самолет тревожат своими криками и, упасибоже, задерживают вылет. Кстати, в последнее время развелось таких крикунов гораздо больше. Лет двадцать назад постеснялись бы права качать и трясти своими фобиями-аллергиями, так что в сад и тетку, и чувака с собаками.

чувак ничем не тряс, он заранее купил билет для собаки , договорился с авиакомпанией , прошел с собакой регистрацию , занял своё место . Никаких правил он не нарушал . Все в рамках контракта отперевозке пассажира.И тут эта припадочная в самолете появляется )

А "припадочную" предупредили заранее, что ей придется лететь рядом с собакой? Мне кажется правильно предупреждать пассажиров, вдруг среди них будут аллергики?

С чего вдруг? это обязанность пассажира - сообщать об аллергиях и прочих своих проблемах. заранее. Притащиться в самолёт, поднять вой, задержать вылет - это именно что припадочная

А что это за новые правила в авиакомпаниях - сообщать о своих аллергиях? Что-то новенькое. Обычно аллергики свои риски могут митигировать самостоятельно, не есть там красное, орехи, избегать контакта с разными там веществами. А собака рядом в самолете - это внешний неконтролируемый фактор. По какой-то причине у пассажира с собакой есть преимущество перед пассажиром-аллергиком. Почему их двух нездоровых людей - один требующий всенепременного общения с собакой даже в самолете, другой - аллергик - авиакомпании отдают предпочтение первому?