Свобода слова на Западе, говорите?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81445
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by Yvsobol »

ALV00 wrote: 02 Oct 2017 23:00
Yvsobol wrote: 02 Oct 2017 21:37 Самая настоящая монопилоя на ТВ кабельные провайдеры и интернет провайдеры.
Там где мы живем только 2!!! компании. В нашем доме только 1(одна)!!!!
Выбора нет никакого.
Сравните например в России, где у меня на переферии (не столицы) только в одной раёне около 10 ТВ провайдеров, пяток спутниковых сервисов, десятка 2 интернет провайдеров...

Комкаст или Верайзон тут чистые монополисты и сами решают шо им надо и шо нет. С подачи конечно Правительства (если речь идет о политических вопросах), но для лохов - отсутствие спроса.

По поводу выбора, спросите футбольных фанатов почему они дома не могут смотреть игры НФЛ, если у них нет Дайрект ТВ... :mrgreen:
Так мы о СМИ или провайдерах? Посмотрел какие провайдеры у меня в Москве: Билайн и МГТС. Офигеть выбор.
Ето про телефон?
Их не может быть меньше 4х минимум. Большая 4ка везде.
ТВ же даже у меня в Подмосковье минимум 5. Без тарелок. На городок в 50К население.
Вы где живете? Под мкадом? Гы-гы. :mrgreen:

Я говорю о том, что когда у тебя монополия например на ТВ, то провайдер решает и только он какие ТВ каналы ты будешь смотреть. Независимо есть ли их много и разных или нет.
А ты,потребитель, хаваешь только то шо тебе дают.
Поетому урезать любой канал провайдер может в легкую. Сказки про свободу слова ето для лохов...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81445
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by Yvsobol »

А если уж совсем приспичило и охота и сотю американско-британско-гейропейских каналов посмотреть то всегда можно Трикколор прицепить. СтОит копейки...
https://photos.app.goo.gl/lNvcgSSbZqhD0r3h2

А вот у нас тарелки запрещены. Свобода слова млин..
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by dasilva »

ALV00 wrote: 02 Oct 2017 21:12 Ну какая монополия, если здесь существуют десятки разных СМИ? А права сначала своим, потом всем остальным ad libitum. Как визит в частный дом. Захотят пустят, захотят нет. Раньше пускали по доброй воле, теперь начинают не пускать некоторых слишком назойливых посетителей.
Штука в том, что Россия может ответить симметрично. А в России американских "иностранных агентов" сильно больше, чем в США российских. И вот тут-то и поднимется вой - а нас то за что? где свобода слова и т.д.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8137
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by alex67 »

ALV00 wrote: 02 Oct 2017 21:12Ну какая монополия, если здесь существуют десятки разных СМИ?
Можете назвать коммунистическое СМИ? Социалистическое? Социал-демократическое? Социал-демократическая партия Германии входит пока еще в правительственную коалицию с ХДС/ХСС, издают ли социал-демократы Америки, если такие вообще есть, хотя бы какую-нибудь вонючую газетенку? Напомните, какое из десятков разных СМИ осудило бомбежку Сербии и интервенцию в Ирак - так, как эхо и Явлинский открыто и постоянно осуждают Крым?

Помню, в СССР тоже была примерно такая же история, только не со СМИ, а с обувью. Обуви было много, разных фабрик тоже десятки, но почему-то все туфли были на одно лицо - точь в точь как десятки американских СМИ по отношению к России и Сирии.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by mavr »

alex67 wrote: 03 Oct 2017 02:57
ALV00 wrote: 02 Oct 2017 21:12Ну какая монополия, если здесь существуют десятки разных СМИ?
Можете назвать коммунистическое СМИ? Социалистическое? Социал-демократическое? Социал-демократическая партия Германии входит пока еще в правительственную коалицию с ХДС/ХСС, издают ли социал-демократы Америки, если такие вообще есть, хотя бы какую-нибудь вонючую газетенку? Напомните, какое из десятков разных СМИ осудило бомбежку Сербии и интервенцию в Ирак - так, как эхо и Явлинский открыто и постоянно осуждают Крым?

Помню, в СССР тоже была примерно такая же история, только не со СМИ, а с обувью. Обуви было много, разных фабрик тоже десятки, но почему-то все туфли были на одно лицо - точь в точь как десятки американских СМИ по отношению к России и Сирии.
Да ну попроще же вопросы надо :)
Выдворение CNN из России будет свободой слова или нет? :food:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32317
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by Frukt »

ALV00 wrote: 02 Oct 2017 16:02 Вообще то свобода слова - это для внутреннего употребления. Никто не гарантировал свободу слова для иностранных журналистов. Это был скорее акт доброй воли. Но добрая воля закончилась.
Ложность вашего тезиса в том, что от подобных запретов больше страдают не иностранные журналисты, а граждане США которым закручивают гайки, что бы ни одна информационная мышь не проскочила сквозь железный занавес. В общем хорошо обьяснили, этот запрет- чей надо запрет.

Свобода слова это как беременность, либо есть - либо приходится выдумывать причины почему её нет.

А случае с США, их никто за язык не тянул когда они столетиями провозглашали себя оплотом свободы и демократии. Типа ценности.
А тут, вот те на. На поверху и нет "завоеваний демократии". В стоило. Сам, лох если поверил про-западным пропагандистам.


зы. Странно. Уже не раз было, когда именно "борцы с ужасным режимом" за свободу и и прочее если речь заходит о США мгновенно переобуваются и как ни в чем не бывало оправдывают цензуру, запреты, что угодно если американское. Религия видимо.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32317
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by Frukt »

Выше писали про провайдеров. Немного дополню в копилку. Как устроена подача информации в России (СПб).
С антенны бесплатные базовые это около 50 обычных и 30 HD каналов. Из иностранных новостей, по разному, но в основном евроньюс.
Очень сильно развито смарт ТВ. Повайдеры ТВ имеются ввиду предоставляющие кабельный и-нет. Как правило это от 150 и до ... каналов различной тематики.
К примеру у нас CNN, FOX, BBC, DW, Blumberg, France 24 какие-то сми из 404 включается одной кнопкой. А у вас? :-)
Peace
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by vbr »

ALV00 wrote: 02 Oct 2017 21:12 Раньше пускали по доброй воле, теперь начинают не пускать некоторых слишком назойливых посетителей.
Иными словами, цветовая дифференциация штанов вполне себе оправданна :D ?
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8137
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by alex67 »

mavr wrote: 03 Oct 2017 03:41 Bыдворение CNN из России будет свободой слова или нет? :food:
Сегодня СНН в России работает совершенно свободно, без ограничений. Я не вступаю в пустопорожние дискусии ни о чем.
CNN в России[править | править вики-текст]

Российский офис CNN расположен в Москве. Первые трансляции CNN в Москве начались в 1986 году во время визита Президента США Рональда Рейгана в Россию. Вещание осуществлялось в технических целях с использованием резервного передатчика 24 ДМВ мощностью 100 Вт с Останкинской башни. Постоянная эфирная ретрансляция телеканала CNN в круглосуточном режиме началась с 1991 года и продолжалась до 1 января 1998 года. Канал был популярен среди англоговорящих зрителей, проживавших в Москве, студенчества, бизнес-аудитории, и заметно поспособствовал развитию эфирного вещания в ДМВ диапазоне в последующие годы.

C 31 декабря 2014 года кабельные и спутниковые операторы прекратили вещание CNN в России из-за изменений в российском законодательстве[2].

В феврале 2015 года телеканал CNN подал заявку в Роскомнадзор на получение вещательной лицензии и перерегистрацию СМИ. 23 марта Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) выдала структурам CNN International универсальную лицензию на вещание.

В конце апреля 2015 года канал CNN возобновил вещание в России. Также он вошел в пакет "Единый" крупнейшего российского спутникового оператора Триколор ТВ.[3]

2 июля 2017 года Мультимедийный информационный центр (МИЦ) "Известия" заключил соглашения о сотрудничестве с CNN International. Торжественное подписание состоялось 2 июня 2017 года в рамках Петербургского международного экономического форума. По условиям договора МИЦ сможет транслировать новостные сюжеты и спецрепортажи CNN на всех своих площадках, а это телеканалы "Рен ТВHD" и "Пятый канал", газета "Известия" и интернет-портал и телеканал канал iz.ru. Также сообщается, что сотрудники МИЦ получат возможность ежегодно проходить обучение в штаб-квартире CNN в США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/CNN#CNN_. ... 0.B8.D0.B8
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by ALV00 »

Frukt wrote: 03 Oct 2017 06:24 Выше писали про провайдеров. Немного дополню в копилку. Как устроена подача информации в России (СПб).
С антенны бесплатные базовые это около 50 обычных и 30 HD каналов. Из иностранных новостей, по разному, но в основном евроньюс.
Очень сильно развито смарт ТВ. Повайдеры ТВ имеются ввиду предоставляющие кабельный и-нет. Как правило это от 150 и до ... каналов различной тематики.
К примеру у нас CNN, FOX, BBC, DW, Blumberg, France 24 какие-то сми из 404 включается одной кнопкой. А у вас? :-)
У родственников в Москве: кабель МГТС с тв и интернетом. Есть Euronews, Deutsche Welle, France 5. Раньше были CNN и BBC, сейчас их нет. И важный момент: на русском вещает только Euronews, остальные на иностранных языках. Это означает, что их реально смотрит очень мало людей.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by ALV00 »

alex67 wrote: 03 Oct 2017 02:57 Можете назвать коммунистическое СМИ? Социалистическое? Социал-демократическое? Социал-демократическая партия Германии входит пока еще в правительственную коалицию с ХДС/ХСС, издают ли социал-демократы Америки, если такие вообще есть, хотя бы какую-нибудь вонючую газетенку? Напомните, какое из десятков разных СМИ осудило бомбежку Сербии и интервенцию в Ирак - так, как эхо и Явлинский открыто и постоянно осуждают Крым?
В каждой стране разный политический расклад. Всех леваков притянула дем.партия, и рупор ее CNN. Во время бомбежек Сербии и Ирака меня в Америке не было, поэтому не знаю. Но можно предположить, что на FOX критиковали Клинтона, а на CNN - Буша.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by ALV00 »

Frukt wrote: 03 Oct 2017 06:24 Выше писали про провайдеров. Немного дополню в копилку. Как устроена подача информации в России (СПб).
С антенны бесплатные базовые это около 50 обычных и 30 HD каналов. Из иностранных новостей, по разному, но в основном евроньюс.
Очень сильно развито смарт ТВ. Повайдеры ТВ имеются ввиду предоставляющие кабельный и-нет. Как правило это от 150 и до ... каналов различной тематики.
К примеру у нас CNN, FOX, BBC, DW, Blumberg, France 24 какие-то сми из 404 включается одной кнопкой. А у вас? :-)
У родственников в Москве: кабель МГТС с тв и интернетом. Есть Euronews, Deutsche Welle, France 5. Раньше были CNN и BBC, сейчас их нет. И важный момент: на русском вещает только Euronews, остальные на иностранных языках. Это означает, что их реально смотрит очень мало людей. Кроме того, Euronews'ом частично владеет ВГТРК, что сказывается на контенте. Есть канал Сов.секретно (который, кажется, тоже накрылся) и какой-то финансовый канал, где можно слышать отклонения от линии партии. Реальная оппозиция - Дождь, но его в пакете нет.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81445
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by Yvsobol »

Так поставьте пакет или тарелку где это все есть. В этом и разница. В России есть выбор а тут у меня нет. Только если покупать Русское (тут кавычки) интернет ТВ.
Но речь идет о местных провайдерах.
Вот у меня в штатах нет выбора.
А Вы сказки о свободе слова рассказываете.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8137
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by alex67 »

ALV00 wrote: 03 Oct 2017 15:54В каждой стране разный политический расклад. Всех леваков притянула дем.партия, и рупор ее CNN. Во время бомбежек Сербии и Ирака меня в Америке не было, поэтому не знаю. Но можно предположить, что на FOX критиковали Клинтона, а на CNN - Буша.
Всякий раз, когда я читаю что-то подобное, я становлюсь в тупик, так как не могу решить: то ли это дремучее невежество (ignorance, чтоб вам было понятнее) и оппонент понятия не имеет о предмете, о котором с таким жаром рассуждает, то ли он в курсе дела, но меня держит за идиота, вешая мне лапшу на уши.

Всех "леваков" пропустили через мясорубку комиссии по расследованию антиамериканской деятельности, неужели не слышали про такую? Оставили только две "партии", одна за гомиков, другая против, одна за аборты, другая против, одна за обамакеру, другая сама не знает, чего хочет. Полагать, что демпартия - это "леваки", можно только с очень большого бодуна.

Вообще интересный аргумент: как раз в самой-демократической-стране-мира почему-то нет социал-демократов, так как именно в Америке "разный политический расклад". Лично мне такой "расклад" сильно напоминает Саудовскую Аравию.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by vbr »

ALV00 wrote: 03 Oct 2017 15:59 Есть Euronews, Deutsche Welle, France 5. Раньше были CNN и BBC, сейчас их нет. И важный момент: на русском вещает только Euronews, остальные на иностранных языках. Это означает, что их реально смотрит очень мало людей. Кроме того, Euronews'ом частично владеет ВГТРК, что сказывается на контенте. Есть канал Сов.секретно (который, кажется, тоже накрылся) и какой-то финансовый канал, где можно слышать отклонения от линии партии. Реальная оппозиция - Дождь, но его в пакете нет.
CNN есть на Триколоре. Впрочем, скоро закроют :D .
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8137
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by alex67 »

vbr wrote: 03 Oct 2017 19:44 CNN есть на Триколоре. Впрочем, скоро закроют :D .
Еще одна Ванга на форуме... Гнездо у вас где-то, что ли?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81445
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by Yvsobol »

С чего бы его закроют? Хотя если по американски "нет спроса" то почему бы нет)))
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81445
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by Yvsobol »

Ну хоть не морочат голову как некоторые тут про остсуствие спроса.. Четко и ясно..политика.
By Mark Bergen
October 3, 2017, 3:23 PM EDT
Alphabet Inc.’s Google recently removed Russia Today from a package of premium YouTube video inventory that the company sells to advertisers, a spokeswoman said on Tuesday.

The decision comes amid a Congressional investigation into the ways Russian actors used digital platforms to influence the U.S. election. Google has been called to testify to both the Senate and House Intelligence Committees, along with Facebook Inc. and Twitter Inc.

YouTube is a focus of the inquiries, and Congressional investigators have eyed the role of Russia Today, or RT, and other networks that U.S. intelligence agencies have identified as close to the Russian government.

Previously, Google had packed the channel -- which has more than two million subscribers on YouTube -- as part of its premium inventory of popular channels for marketers, called Google Preferred. The Google spokeswoman said that after a recent update the channel was removed.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ad-program
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10417
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by Vikka »

Yvsobol wrote: 03 Oct 2017 22:08 С чего бы его закроют? Хотя если по американски "нет спроса" то почему бы нет)))
Точно :great:

Просто Трамп берет пример с Путина. Дурной пример заразительный и скоро в Штатах о Трампа практически ни одного плохого слова не услышишь в СМИ, как это сейчас в России. :)
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8137
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by alex67 »

Vikka wrote: 04 Oct 2017 01:33 Просто Трамп берет пример с Путина. Дурной пример заразительный и скоро в Штатах о Трампа практически ни одного плохого слова не услышишь в СМИ, как это сейчас в России. :)
Вы точно российские СМИ слушаете? Или только рассказы "фейк ньюс" СНН про российские СМИ?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1581
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by vbr »

Yvsobol wrote: 03 Oct 2017 22:08 С чего бы его закроют? Хотя если по американски "нет спроса" то почему бы нет)))
Пока только предупредили -
http://korrespondent.net/world/russia/3 ... kanalu-CNN
Напомним, ранее Роскомнадзор пригрозил закрыть в России Facebook.
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15773
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by OtherSide »

ALV00 wrote: 02 Oct 2017 19:35 ie, это все внутренние дела. Иммигранты, резиденты это как бы свои и на них распространяются права и свободы. Что же касается иностранных СМИ, мне сильно сомнительно, что у них есть те же права. Начать с того, что их могут просто не пустить в страну. Имеют на это право.
Вы считаете, что в СССР была свобода слова? Они же просто запрещали негосударственные истоничики информации, а государственных все было ок
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32317
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by Frukt »

ALV00 wrote: 03 Oct 2017 15:48
Frukt wrote: 03 Oct 2017 06:24 Выше писали про провайдеров. Немного дополню в копилку. Как устроена подача информации в России (СПб).
С антенны бесплатные базовые это около 50 обычных и 30 HD каналов. Из иностранных новостей, по разному, но в основном евроньюс.
Очень сильно развито смарт ТВ. Повайдеры ТВ имеются ввиду предоставляющие кабельный и-нет. Как правило это от 150 и до ... каналов различной тематики.
К примеру у нас CNN, FOX, BBC, DW, Blumberg, France 24 какие-то сми из 404 включается одной кнопкой. А у вас? :-)
У родственников в Москве: кабель МГТС с тв и интернетом. Есть Euronews, Deutsche Welle, France 5. Раньше были CNN и BBC, сейчас их нет. И важный момент: на русском вещает только Euronews, остальные на иностранных языках. Это означает, что их реально смотрит очень мало людей.
Странно вы рассуждаете. Если запрещают RT, то вы обьясняете это как свобода слова, но только для граждан США (даже не на территории де юре и физически). Но суть то в том, что от подобных запретов страдают как раз в первою очередь американцы, их ограничивают в информации и следовательно в праве на свободу слова. Это тревожный сигнал, особенно на фоне фэйк ньюс.

И когда вы пишите про то, что CNN не вещает на русском языке, мне показалось вы ставите это в упрек кому то, но только не CNN. :pain1:

Да и сама позиция не смотря ни на что оправдывать все что делает США какая то неестественная. И в ланном случае хорошо видны двойные стандарты к свободе слова. И где она на словах, а гле на самом деле.
Peace
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by ALV00 »

дубль
Last edited by ALV00 on 05 Oct 2017 02:49, edited 1 time in total.
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Свобода слова на Западе, говорите?

Post by ALV00 »

Frukt wrote: 04 Oct 2017 10:31 Странно вы рассуждаете. Если запрещают RT, то вы обьясняете это как свобода слова, но только для граждан США (даже не на территории де юре и физически). Но суть то в том, что от подобных запретов страдают как раз в первою очередь американцы, их ограничивают в информации и следовательно в праве на свободу слова. Это тревожный сигнал, особенно на фоне фэйк ньюс.
Вы правда считаете, что американцы так страдают без RT? :yad:

Return to “Политика”