Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
BronenosezPotemkin
Уже с Приветом
Posts: 3008
Joined: 28 Feb 2013 03:18
Location: NY

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by BronenosezPotemkin »

thinker wrote: 08 Sep 2017 18:27
Пофигу от кого произошел человек. Главное чем питались наши папы и мамы, бабушки и дедушки, а также наши предки на протяжении десятков, если не сотен, тысяч лет и к чему за это время адаптировалась система пищеварения.
Даже наши ближайшие предки не ели мясо каждый день, тем более на протяжении тысяч лет. Так что ничего там не адаптировалось. С тем же успехом можно сказать, что желудок американцев адаптировался к кока-коле.
Teta
Новичок
Posts: 56
Joined: 13 Aug 2007 15:20

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Teta »

Присоединяюсь к просьбе запостить меню или еще лучше схему питания, например:

завтрак - (варианты завтрака)
обед - (варианты обеда)
ужин - (варианты ужина)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by thinker »

BronenosezPotemkin wrote: 08 Sep 2017 18:35
thinker wrote: 08 Sep 2017 18:27
Пофигу от кого произошел человек. Главное чем питались наши папы и мамы, бабушки и дедушки, а также наши предки на протяжении десятков, если не сотен, тысяч лет и к чему за это время адаптировалась система пищеварения.
Даже наши ближайшие предки не ели мясо каждый день,
Кто-то ел рыбу. :wink:

В этой теме речь идет о виганах, которые вообще не едят не только мясо, но и другие животные продукты. Это не одно и тоже что "не есть мясо каждый день".
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
BronenosezPotemkin
Уже с Приветом
Posts: 3008
Joined: 28 Feb 2013 03:18
Location: NY

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by BronenosezPotemkin »

thinker wrote: 08 Sep 2017 18:42 Кто-то ел рыбу. :wink:
Рыба - это уже не мясо, так что ваша теория о необходимости мяса не работает.
В этой теме речь идет о виганах, которые вообще не едят не только мясо, но и другие животные продукты. Это не одно и тоже что "не есть мясо каждый день".
Отлично, вот пусть веганы и поделятся своим опытом. Не понятно к чему эти бесконечные попытки мясоедов вернуть их на путь истинный.
User avatar
IncognitoRU
Уже с Приветом
Posts: 1834
Joined: 21 Jan 2017 22:03

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by IncognitoRU »

Eugenius wrote: 08 Sep 2017 18:17 Я для этих целей стал веганом, что бы, так сказать протестировать на себе и не смотреть на рекламные фильмы
Вот и первые результаты два месяца виганства- аннуал чецкуп
Неделю назад проверил плохой ЛДЛ холестерин упал с 186 до 145
Молодец.
Скиньте сюда таблицу употребляемых калорий, сколько ваш вес сегодня, и с какого веса начинали. Мне кажется на такой диете можно только набрать вес.
User avatar
Eugenius
Уже с Приветом
Posts: 2678
Joined: 29 Nov 2011 22:31
Location: NSK -> Northern Virginia

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Eugenius »

IncognitoRU wrote: 08 Sep 2017 18:55
Eugenius wrote: 08 Sep 2017 18:17 Я для этих целей стал веганом, что бы, так сказать протестировать на себе и не смотреть на рекламные фильмы
Вот и первые результаты два месяца виганства- аннуал чецкуп
Неделю назад проверил плохой ЛДЛ холестерин упал с 186 до 145
Молодец.
Скиньте сюда таблицу употребляемых калорий, сколько ваш вес сегодня, и с какого веса начинали. Мне кажется на такой диете можно только набрать вес.
Спасибо
был 76кг, сейчас 72.
Калории не считаю в обще, так как без мяса суммарные дневные калории и так падают.
Из за этого есть приходиться чаще

Вот, что вспомнил за последнию неделю- добавлю еще

Typical Breakfast
Juice/Tea
Gluten free Cereal with Rice Milk/Almond Milk/Coconut Milk
1 full teaspoon of flax seed meal (natural Omega3)
Каши
oatmeal, buckwheat, rice with honey or maple syrup and olive oil

Lunch (usually dining out, but easy to cook yourself)
Rice with all available roasted/raw/grilled veggies (restaurants: qdoba, chippotle, zoes kitchen, Basil Leaf, Cava )
Salads with guacamole
Asian food: rice, steamed veggies broccoli mushrooms beans (example Pei Wei)

Dinner:
Potato (backed, fried, boiled) with olive oil and spices.
Beans (veggie chili, гороховый суп - меям, мням, lentil, chickpeas) all kind variation
Green Salads with nuts, cranberry, honey
Seaweed salad
Gluten-free pasta with different marinara sources (trader joes)
fried Rice on olive oil with steamed veggies
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Uzito »

Eugenius wrote: 08 Sep 2017 18:17 Вот и первые результаты два месяца виганства- annual checkup
Неделю назад проверил плохой LDL холестерин упал с 186 до 145 :D.
Я вас разочарую, но это изменение в пределах ошибки измерения. Сам по себе результ только LDL смысла не имеет.
User avatar
Eugenius
Уже с Приветом
Posts: 2678
Joined: 29 Nov 2011 22:31
Location: NSK -> Northern Virginia

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Eugenius »

Uzito wrote: 08 Sep 2017 21:06
Eugenius wrote: 08 Sep 2017 18:17 Вот и первые результаты два месяца виганства- annual checkup
Неделю назад проверил плохой LDL холестерин упал с 186 до 145 :D.
Я вас разочарую, но это изменение в пределах ошибки измерения. Сам по себе результ только LDL смысла не имеет.
Кто сказал что "результ только LDL"?
вы annual checkup делали хоть раз? там полный анализ крови включая total, который 200
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Serguei666 »

Eugenius wrote: 08 Sep 2017 20:05 был 76кг, сейчас 72.
Мышечная масса уходит. Она и так уходит в процессе старения, а вы еще и подстегиваете ее потерю, ускоряя старение и падение уровня тестостерона
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10703
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Easbayguy »

Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:24
Eugenius wrote: 08 Sep 2017 20:05 был 76кг, сейчас 72.
Мышечная масса уходит. Она и так уходит в процессе старения, а вы еще и подстегиваете ее потерю, ускоряя старение и падение уровня тестостерона
Это да, будет расщеплять мышцы на аминокислоты.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Serguei666 »

Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:29
Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:24
Eugenius wrote: 08 Sep 2017 20:05 был 76кг, сейчас 72.
Мышечная масса уходит. Она и так уходит в процессе старения, а вы еще и подстегиваете ее потерю, ускоряя старение и падение уровня тестостерона
Это да, будет расщеплять мышцы на аминокислоты.
Я так понимаю, человеку до лампочки. Не понимает он, что мускулатура - ценнейший ресурс, котоый с возрастом становится только ценнее и который нужно сохранять любыми средствами. Веганство важнее, че. Только ему забыли сказать, что обратного пути не будет, потери будут необратимыми.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10703
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Easbayguy »

Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:33
Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:29
Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:24
Eugenius wrote: 08 Sep 2017 20:05 был 76кг, сейчас 72.
Мышечная масса уходит. Она и так уходит в процессе старения, а вы еще и подстегиваете ее потерю, ускоряя старение и падение уровня тестостерона
Это да, будет расщеплять мышцы на аминокислоты.
Я так понимаю, человеку до лампочки. Не понимает он, что мускулатура - ценнейший ресурс, котоый с возрастом становится только ценнее и который нужно сохранять любыми средствами. Веганство важнее, че. Только ему забыли сказать, что обратного пути не будет, потери будут необратимыми.
Это культ такой, они мозги промывают вплоть до детей, у меня ребенок начал об этом заикаться. Я спросил, сколько у них в high performance swim team вегатарианцев. Оказалось дети из семей вегатрианцев, ушли из плавания в 8-9 классе, так как резко начали отставать.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
lizacat
Уже с Приветом
Posts: 8717
Joined: 14 Apr 2010 02:54
Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by lizacat »

Мясо ем, ем я много мяса - LDL у меня 105-110 обычно, общий чуть повышен - 200-210. Если бы бросила есть сыры, то вообще бы была как космонавт.
Для кого что.

П.С. Кстати, а какое мясо ТС бросил есть? Потому что если бекон ели килограммами, то тогда результаты понятны.
I will not apologize
User avatar
IncognitoRU
Уже с Приветом
Posts: 1834
Joined: 21 Jan 2017 22:03

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by IncognitoRU »

Eugenius wrote: 08 Sep 2017 20:05
IncognitoRU wrote: 08 Sep 2017 18:55
Eugenius wrote: 08 Sep 2017 18:17 Я для этих целей стал веганом, что бы, так сказать протестировать на себе и не смотреть на рекламные фильмы
Вот и первые результаты два месяца виганства- аннуал чецкуп
Неделю назад проверил плохой ЛДЛ холестерин упал с 186 до 145
Молодец.
Скиньте сюда таблицу употребляемых калорий, сколько ваш вес сегодня, и с какого веса начинали. Мне кажется на такой диете можно только набрать вес.
Спасибо
был 76кг, сейчас 72.
Калории не считаю в обще, так как без мяса суммарные дневные калории и так падают.
Из за этого есть приходиться чаще

Вот, что вспомнил за последнию неделю- добавлю еще

Тыпицал Бреакфаст
Юице/Теа
Глутен фрее Цереал шитх Рице Милк/Алмонд Милк/Цоцонут Милк
1 фулл теаспоон оф флах сеед меал (натурал Омега3)
Каши
оатмеал, буцкшхеат, рице шитх хонеы ор мапле сыруп анд оливе оил

Лунч (усуаллы дининг оут, бут еасы то цоок ёурселф)
Рице шитх алл аваилабле роастед/раш/гриллед веггиес (рестаурантс: ъдоба, чиппотле, зоес китчен, Басил Леаф, Цава )
Саладс шитх гуацамоле
Асиан фоод: рице, стеамед веггиес броццоли мушроомс беанс (ехампле Пеи Шеи)

Диннер:
Потато (бацкед, фриед, боилед) шитх оливе оил анд спицес.
Беанс (веггие чили, гороховый суп - меям, мням, лентил, чицкпеас) алл кинд вариатион
Греен Саладс шитх нутс, цранберры, хонеы
Сеашеед салад
Глутен-фрее паста шитх дифферент маринара соурцес (традер йоес)
фриед Рице он оливе оил шитх стеамед веггиес
К сожалению, большинство из вашего меню меня может сделать полной.
Для меня работает только уже проверенная диета: это побольше мяса/рыбы и овощей без приправ, только чуть ол. масла.
Я пыталась как-то питаться как вегитарианцы, но меня хватило на 2 или 3 дня. Во первых без мяса чувствую себя голодной, во вторых мы всегда ужинаем аут и это очень тяжело когда столько соблазнов, особенно на эвентах где горы устриц, всякой рыбы, мяса, обвощей, салатов, горы дессертов. После мяса, рыбных закусок уже и есть не хочется. А на вегетарианской диете была голодная и постоянно хотела что-то другое, потому что то, что жевала меня не удовлетворяло, и из-за этого искала в холодльнике или пантри что-бы еше такого сьест чтобы почувствовать себя сытой и довольной едой.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Uzito »

Eugenius wrote: 08 Sep 2017 21:20 Кто сказал что "результ только LDL"?
Я имел в виду что делать какие-то выводы только по показателю LDL. Ошибка измерения оного +/- 30 mg/dL, без других показателей говорить об 186->145 изменении смысла нет. Этот показатель меняется вообще от кучи разных факторов.
User avatar
lizacat
Уже с Приветом
Posts: 8717
Joined: 14 Apr 2010 02:54
Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by lizacat »

Мало того, на LDL влияет возраст, активный вид жизни, вес... и еще куча всего. Просто не верю что только вегетарианство может мир спасти от плохого холестерина. А то что веганизм-веганство излечивает сердечников (как ту пресловутую бабушку в середине этой темы, которую умирать отправили) - это вообще смешно.
I will not apologize
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Serguei666 »

Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:37 Я спросил, сколько у них в high performance swim team вегатарианцев. Оказалось дети из семей вегатрианцев, ушли из плавания в 8-9 классе, так как резко начали отставать.
Отличный ход, кстати. Подействовало?
Last edited by Serguei666 on 08 Sep 2017 22:06, edited 1 time in total.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10703
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Easbayguy »

Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:59
Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:37 Я спросил, сколько у них в high performance swim team вегатарианцев. Оказалось дети из семей вегатрианцев, ушли из плавания в 8-9 классе, так как резко начали отставать.
Отличный ход, кстати. Подействовало?
Вроде да, обьяснил про аминокислоты, сколько придется жрать карбов и что мы не будем подстраиваться под веганский стиль жизни.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by anarchist »

Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:37
Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:33
Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:29
Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:24
Eugenius wrote: 08 Sep 2017 20:05 был 76кг, сейчас 72.
Мышечная масса уходит. Она и так уходит в процессе старения, а вы еще и подстегиваете ее потерю, ускоряя старение и падение уровня тестостерона
Это да, будет расщеплять мышцы на аминокислоты.
Я так понимаю, человеку до лампочки. Не понимает он, что мускулатура - ценнейший ресурс, котоый с возрастом становится только ценнее и который нужно сохранять любыми средствами. Веганство важнее, че. Только ему забыли сказать, что обратного пути не будет, потери будут необратимыми.
Это культ такой, они мозги промывают вплоть до детей, у меня ребенок начал об этом заикаться. Я спросил, сколько у них в high performance swim team вегатарианцев. Оказалось дети из семей вегатрианцев, ушли из плавания в 8-9 классе, так как резко начали отставать.
Не знаю как в вашей "swim team", но вообще профессиональных атлетов веганов полно, в том числе и олимпийских призеров. Так что не надо ляля.

Carl Lewis - Track Athletics
Mac Danzig – Mixed Martial Arts Cage Fighting

и др.

http://www.greatveganathletes.com/
Vox populi vox Dei
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by anarchist »

Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:24
Eugenius wrote: 08 Sep 2017 20:05 был 76кг, сейчас 72.
Мышечная масса уходит. Она и так уходит в процессе старения, а вы еще и подстегиваете ее потерю, ускоряя старение и падение уровня тестостерона
Брехня.

Many people mistakenly believe that a diet without meat will cause muscle loss because of a lack of protein. This simply isn't true. Vegans can get plenty of protein through plant-based sources.
https://www.mindbodygreen.com/0-5606/5- ... -Loss.html
Vox populi vox Dei
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Serguei666 »

anarchist wrote: 08 Sep 2017 23:23
Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:24
Eugenius wrote: 08 Sep 2017 20:05 был 76кг, сейчас 72.
Мышечная масса уходит. Она и так уходит в процессе старения, а вы еще и подстегиваете ее потерю, ускоряя старение и падение уровня тестостерона
Брехня.

Many people mistakenly believe that a diet without meat will cause muscle loss because of a lack of protein. This simply isn't true. Vegans can get plenty of protein through plant-based sources.
https://www.mindbodygreen.com/0-5606/5- ... -Loss.html
Человек привел факт - при и без того не слишком большом начальном весе он потерял 4 кг за 2 мес. вегетарианства. Это вы его в брехне обвиняете? Или, может, у него весы сломались?
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10703
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Easbayguy »

anarchist wrote: 08 Sep 2017 23:20
Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:37
Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:33
Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:29
Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:24
Мышечная масса уходит. Она и так уходит в процессе старения, а вы еще и подстегиваете ее потерю, ускоряя старение и падение уровня тестостерона
Это да, будет расщеплять мышцы на аминокислоты.
Я так понимаю, человеку до лампочки. Не понимает он, что мускулатура - ценнейший ресурс, котоый с возрастом становится только ценнее и который нужно сохранять любыми средствами. Веганство важнее, че. Только ему забыли сказать, что обратного пути не будет, потери будут необратимыми.
Это культ такой, они мозги промывают вплоть до детей, у меня ребенок начал об этом заикаться. Я спросил, сколько у них в high performance swim team вегатарианцев. Оказалось дети из семей вегатрианцев, ушли из плавания в 8-9 классе, так как резко начали отставать.
Не знаю как в вашей "swim team", но вообще профессиональных атлетов веганов полно, в том числе и олимпийских призеров. Так что не надо ляля.

Carl Lewis - Track Athletics
Mac Danzig – Mixed Martial Arts Cage Fighting

и др.

http://www.greatveganathletes.com/
Вы пургу гоните, там кроме Льюиса нет ни одного известного атлета из основных видов спорта, а Льюс был пойман на приеме препаратов маскирующих анаболики и у него не забрали медали только из за statue of limitations at that time!
Все остальные из спорта, где стероидное тестирование либо не проводится, либо никакое.

Lewis has now acknowledged that he failed three tests during the 1988 US Olympic trials, which under international rules at the time should have prevented him from competing in the Seoul games two months later.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by anarchist »

Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 23:31
anarchist wrote: 08 Sep 2017 23:20
Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:37
Serguei666 wrote: 08 Sep 2017 21:33
Easbayguy wrote: 08 Sep 2017 21:29
Это да, будет расщеплять мышцы на аминокислоты.
Я так понимаю, человеку до лампочки. Не понимает он, что мускулатура - ценнейший ресурс, котоый с возрастом становится только ценнее и который нужно сохранять любыми средствами. Веганство важнее, че. Только ему забыли сказать, что обратного пути не будет, потери будут необратимыми.
Это культ такой, они мозги промывают вплоть до детей, у меня ребенок начал об этом заикаться. Я спросил, сколько у них в high performance swim team вегатарианцев. Оказалось дети из семей вегатрианцев, ушли из плавания в 8-9 классе, так как резко начали отставать.
Не знаю как в вашей "swim team", но вообще профессиональных атлетов веганов полно, в том числе и олимпийских призеров. Так что не надо ляля.

Carl Lewis - Track Athletics
Mac Danzig – Mixed Martial Arts Cage Fighting

и др.

http://www.greatveganathletes.com/
Вы пургу гоните, там кроме Льюиса нет ни одного известного атлета из основных видов спорта, а Льюс был пойман на приеме препаратов маскирующих анаболики и у него не забрали медали только из за statue of limitations at that time!
Все остальные из спорта, где стероидное тестирование либо не проводится, либо никакое.

Lewis has now acknowledged that he failed three tests during the 1988 US Olympic trials, which under international rules at the time should have prevented him from competing in the Seoul games two months later.
Пурга вся ваша, я не знаю что такое "основные виды спорта" в вашей трактовке, ну вот хотя бы :
Мeagan Duhamel - Pairs Figure Skater, чемпионка мира дважды, без мышц на льду ну никак.
Vox populi vox Dei
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10703
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Обратился в Vegan, есть ли на привете такие же ненормальные как я?

Post by Easbayguy »

anarchist wrote: 08 Sep 2017 23:56 Пурга вся ваша, я не знаю что такое "основные виды спорта" в вашей трактовке, ну вот хотя бы :
Мeagan Duhamel - Pairs Figure Skater, чемпионка мира дважды, без мышц на льду ну никак.
То есть ни одного примера из спорта где соревнуются в атлетических качествах при наличии тестирования на анаболики/hgh и так далее у вас нет. Вы еще приведите примеры из возрастных категорий или из 50-60 годов, когда тестирования не было. То есть это просто совпадение что ни одногo призера/победитeля олимпийских игр в Рио не было, а так же не было на зимних играх и так же небыло в 2012 году и так далее.
Ну вот нашел одного с 11 местом: https://qz.com/758648/kendrick-farris-v ... pics-2016/
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн

Return to “Здоровье”