Собеседования на визу в US - теперь только в Москве

[Flash-04]

Канада - довольно таки социалистическое государство. Тут и профсоюзов не надо чтобы сами права защищать. Примеры видел.

[domperignon]

Канада - довольно таки социалистическое государство. Тут и профсоюзов не надо чтобы сами права защищать. Примеры видел.

Оно социалистическое, потому что приняты стандарты, за которые когда-то профсоюзы боролись. Когда профсоюзов не станет вообще, все постепенно поменяется. Это ведь профсоюзы поддерживают партии, у которых "социалистическая" направленность. Когда их не будет будут только правые партии на выборах побеждать. Они весь социализм подрасчистят

[Amto2011]

Канада - довольно таки социалистическое государство. Тут и профсоюзов не надо чтобы сами права защищать. Примеры видел.

Оно социалистическое, потому что приняты стандарты, за которые когда-то профсоюзы боролись. Когда профсоюзов не станет вообще, все постепенно поменяется. Это ведь профсоюзы поддерживают партии, у которых "социалистическая" направленность. Когда их не будет будут только правые партии на выборах побеждать. Они весь социализм подрасчистят

Когда-то играли положительную роль. Теперь, когда получили власть, полностью скурвились и стали тормозом для экономики. Времена меняются.

[zVlad]

Рынок станет еще лучше когда мы будем работать по 20 часов в день без выходных и отпусков (которые появились с появлением профсоюзов). То есть всю работу, которая есть сейчас будут делать намного меньше людей и платить им надо будет меньше, потому что все остальные будут безработные и с радостью захотят работать на месте как только оно освободится

Смеётесь? там где я работаю, ни дня не был в профсоюзах. И поди ж ты, и отпуска дают больше с годами, и график работы flexible, работа из дома и плюшки всякие.

А вот у нас, с профсоюзом, работать из дома не разрешают (только по медицинским показателям). Индивидуальный рост зарплаты отменил собственник несколько лет назад. Годовой бонус давным давно отменили (угадайте кто: профсоюз или собственник?).Тем самым лично моя инициативность сведена в настоящee время до нуля, в том числе тем что свалив всю работу команды на меня одного мне не дали ни цента роста. И профсоюз ничего с этим сделать не смог. Можно представить чтобы с нами было если бы профсоюза не стало вообще. Я бы не пропал, а другие?

То что осталось по колдоговору приходится каждый год через медиэйшн отстаивать. Удается только сохранять то что есть еще. Это не мало, но спрашивается , что мы враги друг другу: коллектив и собственник? Что мы не заинтересованны в успехе бизнеса? Но на деле собственник желает все делать просто так как ему хочется, у него все коммерческая тайна. Пусть будет тайна, но бизнес то они теряют. Это видно даже без ихних тайн.

Так что далеко не всегда профсоюз это тормоз, далеко не всегда. А без профсоюзов, нас, наемных работников рано или поздно скрутят в бараний рог. Те у кого Вы, Flash-04, работаете знают про условия в других местах, где есть профсоюзы и знают что им надо далеко не отрываться по условиям труда. Т.е. опосредованно Вы пользуетесь тем что профсоюзы есть.

[zVlad]

Канада - довольно таки социалистическое государство. Тут и профсоюзов не надо чтобы сами права защищать. Примеры видел.

В суд ходить? Не многим это нравится. Мне, например, точно не подходит. Поэтому я считаю что профсоюз это оптимальный компромис.

[zVlad]

Канада - довольно таки социалистическое государство. Тут и профсоюзов не надо чтобы сами права защищать. Примеры видел.

Оно социалистическое, потому что приняты стандарты, за которые когда-то профсоюзы боролись. Когда профсоюзов не станет вообще, все постепенно поменяется. Это ведь профсоюзы поддерживают партии, у которых "социалистическая" направленность. Когда их не будет будут только правые партии на выборах побеждать. Они весь социализм подрасчистят

Когда-то играли положительную роль. Теперь, когда получили власть, полностью скурвились и стали тормозом для экономики. Времена меняются.

Kаким это, интересно, образом профсоюз мог бы в принципе быть тормозом экономики?

[Вячеслав Викторович]

вообще сейчас я вижу тенденцию замещения нормальной работы всякими миниджобс за минимальные деньги (450 евро)
Т.е. не 20 часов в день, а 20 часов в неделю. Работодателю выгодно набрать тучу на миниджобс и выиграть по налогам.
А государству выгодно, что вроде все при деле.
Уже практически во всей сфере обслуживания так: магазины, парикмахерские, уборщики, курьеры, общепит и т.д.
На заводах всё автоматизируется - рабочих на улицу. На транспорте всё автоматизируется - водителей, машинистов, грузчиков на улицу.
Скоро 60-80% населения будут получать прожиточный базис, т.к. в экономике они не нужны.
Учить всех в таком случае тоже не обязательно. Кто проявил какие то способности, тех будут учить, остальные будут на свой базис дома хлеб жевать.

[city_girl]

вообще сейчас я вижу тенденцию замещения нормальной работы всякими миниджобс за минимальные деньги (450 евро)
Т.е. не 20 часов в день, а 20 часов в неделю. Работодателю выгодно набрать тучу на миниджобс и выиграть по налогам.
А государству выгодно, что вроде все при деле.
Уже практически во всей сфере обслуживания так: магазины, парикмахерские, уборщики, курьеры, общепит и т.д.
На заводах всё автоматизируется - рабочих на улицу. На транспорте всё автоматизируется - водителей, машинистов, грузчиков на улицу.
Скоро 60-80% населения будут получать прожиточный базис, т.к. в экономике они не нужны.
Учить всех в таком случае тоже не обязательно. Кто проявил какие то способности, тех будут учить, остальные будут на свой базис дома хлеб жевать.

А ведь когда то фантасты писали, что НТП освободит человека от тяжелой и скучной работы для творчества, искусства и новых познаний...

[Вячеслав Викторович]

вообще сейчас я вижу тенденцию замещения нормальной работы всякими миниджобс за минимальные деньги (450 евро)
Т.е. не 20 часов в день, а 20 часов в неделю. Работодателю выгодно набрать тучу на миниджобс и выиграть по налогам.
А государству выгодно, что вроде все при деле.
Уже практически во всей сфере обслуживания так: магазины, парикмахерские, уборщики, курьеры, общепит и т.д.
На заводах всё автоматизируется - рабочих на улицу. На транспорте всё автоматизируется - водителей, машинистов, грузчиков на улицу.
Скоро 60-80% населения будут получать прожиточный базис, т.к. в экономике они не нужны.
Учить всех в таком случае тоже не обязательно. Кто проявил какие то способности, тех будут учить, остальные будут на свой базис дома хлеб жевать.

А ведь когда то фантасты писали, что НТП освободит человека от тяжелой и скучной работы для творчества, искусства и новых познаний...

дык то писали советские фантасты-соцреалисты

[Amto2011]

Kаким это, интересно, образом профсоюз мог бы в принципе быть тормозом экономики?

Конкуренцию убивает. Я хочу от бездельника избавиться - но не могу, профсоюз возражает. Следовательно - я работаю неэффективно. Я хочу иметь возможность сокращать workforce когда этого требуют рыночные обстоятельства - а профсоюз против. Следовательно я закрываюсь, несу убытки, люди идут на биржу. Все вместе. Вместо того, чтобы частично. Я хочу платить сегодня меньше, чтобы оставаться конкурентоспособным. И рынок позволяет мне это сделать. А профсоюз естественно против. Следовательно я проигрываю конкурентам, у которых профсоюза нет. Результат - я закрываюсь, теряю деньги, а люди опять идут на биржу.

[Flash-04]

Канада - довольно таки социалистическое государство. Тут и профсоюзов не надо чтобы сами права защищать. Примеры видел.

В суд ходить? Не многим это нравится. Мне, например, точно не подходит. Поэтому я считаю что профсоюз это оптимальный компромис.

Если сидеть на заднице, то конечно.

[Flash-04]

А государству выгодно, что вроде все при деле.

Государству как раз не выгодно, так как от таких работников не пополняется пенсионный фонд.

[city_girl]

А государству выгодно, что вроде все при деле.

Государству как раз не выгодно, так как от таких работников не пополняется пенсионный фонд.

Почему не пополняется? В пенсионный фонд как раз берут независимо от зарплаты, а потом таким пенсию надо будет мизерную выплачивать.

[Easbayguy]

Kаким это, интересно, образом профсоюз мог бы в принципе быть тормозом экономики?

Конкуренцию убивает. Я хочу от бездельника избавиться - но не могу, профсоюз возражает. Следовательно - я работаю неэффективно. Я хочу иметь возможность сокращать workforce когда этого требуют рыночные обстоятельства - а профсоюз против. Следовательно я закрываюсь, несу убытки, люди идут на биржу. Все вместе. Вместо того, чтобы частично. Я хочу платить сегодня меньше, чтобы оставаться конкурентоспособным. И рынок позволяет мне это сделать. А профсоюз естественно против. Следовательно я проигрываю конкурентам, у которых профсоюза нет. Результат - я закрываюсь, теряю деньги, а люди опять идут на биржу.

Так профсоюзы остались только для госслужаших или работников штата, ну или в Окландовсом порту. Тот же Звлад писал как он бамбук курит на работе, при этом выполняя работу за кучу сокращенных. Они там похоже целую рощу искурили за 20 лет.

[Amto2011]

Kаким это, интересно, образом профсоюз мог бы в принципе быть тормозом экономики?

Конкуренцию убивает. Я хочу от бездельника избавиться - но не могу, профсоюз возражает. Следовательно - я работаю неэффективно. Я хочу иметь возможность сокращать workforce когда этого требуют рыночные обстоятельства - а профсоюз против. Следовательно я закрываюсь, несу убытки, люди идут на биржу. Все вместе. Вместо того, чтобы частично. Я хочу платить сегодня меньше, чтобы оставаться конкурентоспособным. И рынок позволяет мне это сделать. А профсоюз естественно против. Следовательно я проигрываю конкурентам, у которых профсоюза нет. Результат - я закрываюсь, теряю деньги, а люди опять идут на биржу.

Так профсоюзы остались только для госслужаших или работников штата, ну или в Окландовсом порту. Тот же Звлад писал как он бамбук курит на работе, при этом выполняя работу за кучу сокращенных. Они там похоже целую рощу искурили за 20 лет.

Дык Звладу нравится. Он хочет, чтобы побольше их было. Не только для госслужащих. У нас, слышал, у мусорщиков сильный профсоюз. Престижная работа, трудно попасть, хорошо платят. Поэтому и стоят эти крайне высокотехнологичные услуги - мама дорогая.